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標題: 太陽能熱水器選用一問 [打印本頁]

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作者: chh23    時間: 2014-8-22 16:47     標題: 太陽能熱水器選用一問

請問太陽能熱水器跟純電熱水器及傳統瓦斯熱水器
長期來看那一個較省錢

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作者: m6895ing    時間: 2014-8-22 17:07

長期來看油價上漲，免費的太陽能政府補助較省

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作者: 水蛙    時間: 2014-8-22 17:36

南部太陽很大，只要花水、電錢就可以了，不管春夏秋冬，熱水總是很燙家裡裝的是39太陽能熱水器。
真的不錯!丈母娘家裝了20幾年都不曾故障過喔!

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作者: chh23    時間: 2014-8-22 17:37

以一個月的電費跟瓦斯來看

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作者: smhu    時間: 2014-8-22 19:10

chh23 發表於 2014-8-22 17:37
以一個月的電費跟瓦斯來看

以省錢來說最省的是是瓦斯熱水器，一台可以用個七八年才幾千元，換算起來一天不到設備的成本一天才兩三元，瓦斯再怎麼燒反正又沒有累進，所以用瓦斯的最省錢。

太陽能水器一套下來就要五六萬，下雨天陰天颱風天還是不是照樣要吃電...也許我命比較不好，太陽能集熱板五年已經換了一片(這片就不補助啦)，或許有些人忍受的了，不過就是會滴水而已咩...換下來的那片原廠說可以送去修理(不過就是銅管蛀孔而已)，但是賣的人說那個只能換不能修理，所以我就自己跑去工廠買一片回來，自己把它換掉。這樣說對太陽能熱水器也有點不公平啦，因為我用的是承壓型的，而國內除了那家以外全部都是裝小水箱的非承壓型，所以集熱板比較不會被壓力擠破。

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作者: chh23    時間: 2014-8-23 09:40

偏避地區是叫瓦斯桶
瓦斯漲的凶
煮飯也是
又怕風大瓦斯燃燒不完全

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作者: smhu    時間: 2014-8-23 10:12

chh23 發表於 2014-8-23 09:40
偏避地區是叫瓦斯桶
瓦斯漲的凶
煮飯也是

所以說這是宿命；台北市的房價怎麼那麼高？因為不管是工作機會或是生活機能確實都比其它地方好上許多...

想要省錢就得有一些取捨，命題是說長期來看那一種比較省，雖然用電很方便，只是長期來看電價是看漲的，所以只會越用越貴而不會越來越便宜...

只要是速熱型的不管用電或用瓦斯的好處就是熱水源源不絕，太陽能洗到發現沒有熱水時就好笑了...在較偏遠地區如果不嫌煩的話，柴爐最省...

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作者: chh23    時間: 2014-8-23 10:27

還要燒柴
太麻煩了
對老人家不方便
柴爐拿來熬煮應該不錯

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作者: ssbbs    時間: 2014-8-23 10:41



考慮裝熱泵比較省錢，太陽能冬天要加熱，加熱棒一啟動就要4KW~6KW,很耗電！

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作者: ey5701    時間: 2014-8-23 10:59



這是廠商說的.您參考看看.






我的看法如下.供您參考.

我是用太陽能熱水器.感覺省很大.

因為我一天洗3-5次澡.如果用瓦斯或電熱水器.

會很耗能源.

如果您洗澡的次數少.可能就要多比較看看.

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作者: smhu    時間: 2014-8-23 11:58

ey5701 發表於 2014-8-23 10:59
這是廠商說的.您參考看看.

廣告的東西看看就好，問過工廠是說使用軟水的話，可以用到十年，如果真的如廣告上頭說的那樣子，那就保固十年好了(也才一半夀命而已)。有朋友是說那個銅管找做冷氣的幫我補一補就好了，說是那樣子沒錯，但做冷涷的朋友叫我先拆下來剩銅管再送過去讓他補，這不是在整人嗎？

說到這個才想到，我那儲熱桶裡頭的加熱棒七年已經換過兩次了，換那個最討厭的地方是儲熱桶裡頭的水是熱水...說在屏東這裡會經常用到電熱棒應該也沒有人相信，但就是會壞...什麼時候才知道該換了？就是洗到泠吱吱的水之後吧...

裝太陽能熱水器之後瓦斯是很省，我們家有紀錄平均半年用一桶瓦斯...只是電...就多了...

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作者: chh23    時間: 2014-8-23 16:47

我平常都洗溫水澡
我也是傾向三久跟三陽的
小公升數串聯
168l加168l

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作者: ewsn1540    時間: 2014-8-23 22:40

純電熱直接排除，累進很恐怖。
用電量愈多電費累進，2元､3元､4元，超過1000度，冬天每度要5元多，人多又用電熱水器很容易就超過級距，適用高價電費。

環境適合的話太陽能較好，
有瓦斯管線的話，瓦斯熱水器無疑問，使用量大無累進，要裝太陽能也可，只是管線建置費用就有點可惜 (十幾萬甚至是幾十萬)。

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作者: FlyNews    時間: 2014-8-24 09:12

smhu 發表於 2014-8-23 11:58
朋友是說那個銅管找做冷氣的幫我補一補就好了，說是那樣子沒錯，但做冷涷的朋友叫我先拆下來剩銅管再送過去讓他補，這不是在整人嗎？...

一般電線、插頭都是銅的,都可以用焊錫,
補銅管的孔,其實把一般的焊錫用噴燈加熱即可,
白鐵管則要電焊/CO2焊/氬焊...才能黏起來,這才麻煩。


是否裝太陽能熱水器,主要看瓦斯費多少錢? 和洗澡時的爽度,
若太陽能熱水器4萬元,洗澡的瓦斯費一年約4000元,則必須10年才能還本(未故障),
我家在中部,去年叫桶裝瓦斯,包含三餐煮飯做菜,一年共約5-6桶,
3個人洗澡+煮飯做菜,以每桶900元x6來算,瓦斯也才5400元,
愈在南部,雖然太陽能熱水可以較熱,但瓦斯用量也會愈少....省的錢也相對較少。

而太陽能熱水器用電熱輔助,熱水來得慢,
若突然用量太大,熱水不夠就要用電慢慢加熱,可能沒故障也洗到冷水,洗澡的爽度不如瓦斯熱水器。

花了大錢裝太陽能熱水器,洗澡沒有比較爽,若用了10年也沒省到錢...這..情何以堪.......
必須要人口數夠多,熱水用量大,才較容易還本,但同樣洗澡洗得不太爽.....

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作者: 小漢    時間: 2014-8-24 09:32

燒柴的… 也是選項之1…方便性較差…

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作者: smhu    時間: 2014-8-24 10:36

FlyNews 發表於 2014-8-24 09:12
花了大錢裝太陽能熱水器,洗澡沒有比較爽,若用了10年也沒省到錢...這..情何以堪.......
必須要人口數夠多,熱水用量大,才較容易還本,但同樣洗澡洗得不太爽.....

在我家洗澡是一件很舒服的事，因為人口少、三片太陽能儲熱板、儲熱桶大再加上水塔出水有加壓，只是摳摳不舒服...

通常透天厝會碰到的問題是樓層問題導致水壓不足，有些水點水的瓦斯熱水器都很難點燃，通常太陽能熱水器又非承壓型會有個副水箱，因此一定要裝得比水塔還要低，因此水壓就更小了...難怪一堆人喜歡去SPA池做心理療癒...

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作者: 包種茶    時間: 2014-8-24 10:50

昨天站長PO的...DIY塑膠管熱水器......最省...
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作者: chh23    時間: 2014-8-24 11:16

桶裝瓦斯在山區
叫送可能不方便
尤其是夜晚沒瓦斯
我個人想說瓦斯拿來煮菜
熱水用太陽能
沒熱水可吃電
沒電可燒柴
所以電熱水器排出
謝謝大家的寶貴意見

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作者: kuoheidi    時間: 2014-8-24 22:22



我們家裝瞬熱式櫻花數位恆溫熱水器，定價6990。此電表含加壓馬達，電熱水器和電腦使用的電源插座， 二個月電表不到40度-基本度，意即二個人二個月電費才84元。（ps, 恆春天氣溫暖，夏天設38度，冬天設42度。有加壓，洗澡有飯店的舒適感。）

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作者: FlyNews    時間: 2014-8-25 02:28

chh23 發表於 2014-8-24 11:16
桶裝瓦斯在山區
叫送可能不方便
尤其是夜晚沒瓦斯

只要肯花錢,很多"不方便"的事都能變成方便,只是看想花多少錢?

裝太陽能要花不少錢...是算N萬元,

若家裡有"瓦斯爐"就算你用電熱水器,照樣要"叫瓦斯"煮飯燒菜!
同樣會遇到桶裝瓦斯在山區不方便的問題。(瓦斯爐可以改燒柴或卡式爐看看? )
而卡式爐的罐裝瓦斯一罐約25-30元,200-220g,燃料成本比桶裝瓦斯高出很多。

若有瓦斯爐,就八成要叫瓦斯。但多花點錢就能解決瓦斯用光不方便的問題,
1+1桶20kg桶裝瓦斯(押瓶費約1800元)+雙瓶連結管(約700-800元)+有壓力表的瓦斯調整器,
多花個2-3千元,看到壓力快見底了,就開另一桶,就能解決桶裝瓦斯接續的問題了!

最好是瓦斯爐和熱水器都用同一出口,再配管分接出去(類似天然氣的表後管)
桶裝瓦斯平均單價較高,適合人少,但不像天然氣要基本費。

若裝瞬熱式電熱水器,遇寒流可能會熱水不夠熱,
儲熱式電熱水器,若用量突然增加或遇到寒流,沒有故障也可能洗到一半變冷水。
我在大陸約氣溫約5-10度住平價旅館就遇過..,
冷得要命洗到一半卻沒熱水,會很狼狽+火大,遇到一次就會記恨N年! 還遇到2次以上!

若你不需要瓦斯爐,也可考慮太陽能熱水器+恆溫的瞬熱式電熱水器,太陽能熱水器則不要裝電熱棒。
只不過,大多瞬熱式電熱水器為了避免爆開來,不能接暗管,只能用電熱水器上的蓮篷頭淋浴。
且瞬熱式電熱水器在寒流時若用到最高功率約9000W,同樣可能還是不夠熱,或熱水只能開很小,
(9000W大約是9台冷氣壓縮機同時運轉,瞬熱式電熱水器雖然瞬間功率大,但比儲熱式電熱水器省電)

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作者: FlyNews    時間: 2014-8-25 03:00

smhu 發表於 2014-8-24 10:36
在我家洗澡是一件很舒服的事，因為人口少、三片太陽能儲熱板、儲熱桶大再加上水塔出水有加壓，只是摳 ...

我也有裝太陽能熱水器,也是承壓式的,
因為熱水源頭距離遠,管線長,太陽能熱水來得比較瓦斯熱水還要慢,且是慢到有感...
若是淋浴,前段半溫不熱的水要自行另做他用。若泡澡則沒差。

整體而言, 太陽能熱水器洗澡的爽度還是略遜於瓦斯熱水器,
但太陽能熱水器可以省下不少瓦斯。

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作者: smhu    時間: 2014-8-25 06:49

站在節省能源的觀點上來說，使用瞬熱式的比起儲熱型的因不需要預熱而少了熱散失的問題，平常是冷水要用時再變成熱水，然後就用掉了...

太陽能熱水器如果儲熱桶夠大，平常是可以浪費那些熱(反正沒用完的熱水明天太陽出米就可以再加熱了)，但是如果碰上雨季就欲哭無淚，因為一大桶水加熱後沒用完照樣在散熱，明天又得再重新加熱一次，而且是天天 這樣子的過好一陣子。

理想中應該是太陽能再加瓦斯熱水器輔助，在太陽能儲熱桶裝個溫度感應器，如果儲熱桶的水溫不到某個溫度時就利用電動閥自動切換到瓦斯熱水器供水。現在這些技術都已經很成熟了，只是上了年紀後變得很懶得搞東搞西的...

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作者: chh23    時間: 2014-8-25 07:23

太陽能的好像都有電熱棒吧
三久及三陽是否是電熱棒

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作者: smhu    時間: 2014-8-25 07:40

chh23 發表於 2014-8-25 07:23
太陽能的好像都有電熱棒吧
三久及三陽是否是電熱棒

沒有一家例外，因為以工廠來說這是最簡單的方法解决萬一儲熱桶內水溫不夠的問題...如果...如果有雙聯的系統的話，那賣太陽能的就沒啥好賺囉，因為他會要您把預備容量考慮進去(多裝一片集熱板及將桶子弄大一點)，不然就會變成假太陽能的電熱式的儲熱桶...

集熱板並不便宜，一片在一萬元左右，多裝一片就是多一萬元飛了...一般情況是兩片板子加上一個200L的儲熱桶，當然要裝300L也可以。不過熱源就是太陽，集熱板裝得少就算裝400L儲熱桶也沒用...集熱板裝多了當太陽太大時會瀉壓(熱漲冷縮)，熱水就流失了...

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作者: kidking110    時間: 2014-8-25 08:17



看幾各人洗，要是自己一個，裝電熱10加侖的省錢又安全，不會氣爆。要是超過四個人，太陽能熱水器是不錯的選擇，人多的話效益就出來了。

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作者: kidking110    時間: 2014-8-25 21:19

smhu 發表於 2014-8-25 07:40
沒有一家例外，因為以工廠來說這是最簡單的方法解决萬一儲熱桶內水溫不夠的問題...如果...如果有 ...

要看機種啦！我的太陽能熱水器集熱板只有一片，儲水桶400公升，從去年10月20日裝好到現在，手動加熱不超過10次，就算有加熱也不超過10分鐘，因為桶子裡面的水只是溫度不夠高，並非冰冷，稍微加熱一下就夠了，還有就算電熱也不會一整桶加熱，因為電熱棒在儲水桶上方1/3處，所以頂多也加熱上方的水。可能我的熱水管路較短，半個臉盆熱水就來了，沖馬桶都不夠。


圖為儲水桶，右側突出處極為電熱棒安裝處，直立桶有個好處，因為熱水往上，所以冷水從下方進來，比較不會將熱水給混冷了。

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作者: smhu    時間: 2014-8-25 22:51

kidking110 發表於 2014-8-25 21:19
要看機種啦！我的太陽能熱水器集熱板只有一片，儲水桶400公升，從去年10月20日裝好到現在，手動加熱不超過 ...

看不懂咧？因為照您的說法

因為電熱棒在儲水桶上方1/3處，所以頂多也加熱上方的水。

跟開板大問的

太陽能的好像都有電熱棒吧

及我的問答

沒有一家例外

看不出有啥錯誤之處啊？

不太想講的是從裝太陽能熱水器到現在(七年)，手動加熱的次數大概用一支手就數得完了，就都是剛好碰上連續的陰雨沒出太陽的日子，為了侍候家裡三隻阿狗洗澡才去切換成手動加熱的模式。其它的時候儲熱桶溫度只要不到55℃就會自動加熱了啦...

我們家比較麻煩一點點的就是有四間浴室，最悲慘的情況是三間同時在洗澡，所以供水量要能夠同時提供三間淋浴用...


剛剛計算了一下您家的加熱棒有點神奇的說，因為您說

就算有加熱也不超過10分鐘，因為桶子裡面的水只是溫度不夠高，並非冰冷，稍微加熱一下就夠了，還有就算電熱也不會一整桶加熱，因為電熱棒在儲水桶上方1/3處，所以頂多也加熱上方的水。

一般儲熱桶的加熱棒是1500~2000Watt，由於我看過3KW的，所以就算是用3KW加熱10分鐘就是600秒，所作的功是3000×10×60＝1,800,000焦耳，依熱功當量4.2可以得到428,571卡的熱量，這可以使400L儲水桶的1/3約133.3L的水，也就是133,300克的水上昇428,571/133,300＝3.2℃，這樣您也能滿足嗎？還是我那裡算錯了呢？

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作者: kidking110    時間: 2014-8-25 23:55

smhu 發表於 2014-8-25 22:51
看不懂咧？因為照您的說法

跟開板大問的

你的算法正不正確我不清楚，但目前的使用狀況就是這樣，電費單不知道塞哪去，不然可以上傳冬季整棟透天的電費支出，冬天太陽能熱水器耗電量幾乎是0，印象中只開三次電，冬天都沒啥用到電力了，夏天就更不用講了，前些日子的連續下雨，也是沒用到什麼電，我老姐說他習慣喜超過42度的熱水，所以只好開了一次電熱，也是不到10分鐘就超過42度了，約從37度開始加熱。冬季整棟樓電費600有找，其中一樓就用掉400。我沒用到太陽能發電的電力，全部賣給台電，所以每一期台電還要付給我一萬出的電費。

我的電熱可能是6k的。加熱不會整桶加熱，只會加熱上面1/3的地方，桶子裡面的水本來就是熱的，只是溫度不夠高。至於水垢問題，裝不到一年，所以還沒有問題，五年後看看。因為整個系統用循環馬達和加壓馬達，水流較強，卡垢率應該會低些。

還有我關閉自動加熱，一定要手動才能加熱，並且將加熱溫度限制在42度。現在都電腦溫控了，可以輕易調整。

還有冷熱水同時加壓，浴室分別在不同樓層，同時洗澡水壓一樣足夠

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21407197034682

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作者: smhu    時間: 2014-8-26 07:47

kidking110 發表於 2014-8-25 23:55
你的算法正不正確我不清楚，但目前的使用狀況就是這樣，電費單不知道塞哪去，不然可以上傳冬季整棟透天 ...

嗯...操作的方式不同，您是屬於省電達人級的，而我較屬於裝完後不要來煩我型的...

這些在敗家天堂有使用CPC太陽能熱水器的嘛跟【開箱】太陽能熱水器都有一番論辯過了...

(當成笑話看就好)某天跟內人提說不然咱家頂樓就拿些閒錢來裝個太陽能發電吧，聽完說明之後被打槍了->十五坪二十年才能賺六十萬，還要自行吸收保養維護維修的錢...二十年的通貨膨漲率都超過了...想想也是真的，二十年後我還住在這裡嗎？假設十年後回台南住，那設備要怎麼算呢？

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作者: kidking110    時間: 2014-8-26 12:19

smhu 發表於 2014-8-26 07:47
嗯...操作的方式不同，您是屬於省電達人級的，而我較屬於裝完後不要來煩我型的...

這些在敗家天堂有使 ...

太陽能熱水器和發電，使用經驗好壞都有。目前太陽能熱水器使用上非常方便，會習慣性的看水溫，目前都電子化了，室內就能觀看。太陽能發電沒那樣不堪，我裝不到兩年所以還沒有損耗品，政府補助和電價收入還不錯，如屋頂有合法空間，不被遮陰，建議安裝。

一般人認為安裝太陽能發電會花很多錢，個人覺得還好，但是要有一筆周轉金，我的設備全部貸款，但是完工之後才能貸，所以要有一筆周轉金付錢給廠商，等貸款下來就好，沒資金上的壓力。還款則由發電賺到的錢貸償，直接轉入貸款銀行帳戶，直到還清(收多還多，收少還少，不用補差額)。

我裝5.17K，約六年半回本，算七年好了。後面還有13年收益，唯一耗品逆變器，假設每五年換一次(這種東西保固五年)，最慘就是換三次(第一次已包含在安裝費用裡面了)，資金看人運做，我只拿出一部分，其餘都借來的，拿借來的錢，20年後賺1.5倍回來(不含成本)，我覺得是很好的投資。

如果擔心太陽能板衰退、破掉、危害身體健康。就別安裝了，投資都有風險。


上面那連結回文的人就是我阿，安裝熱水器有金錢上得考量，所以我也很少建議別人安裝CPC這組，可能是目前最貴的，之前親友來家裡過夜，洗過一次澡後，讚不絕口，一直問一樣裝太陽能熱水器，為什麼在三樓水還這樣強，簡單啊！頂樓加一顆加壓馬達同時對冷熱水加壓就好了，  缺點是，馬桶千萬別漏水，不然就好笑了。

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