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標題: 平房（洋式）修建日誌 [打印本頁]

作者: 風花 時間: 2014-9-28 13:23 標題: 平房（洋式）修建日誌

本帖最後由風花於 2014-9-29 09:00 編輯

終於踏出第一步，工班傳來估價單，開啟夢想的旅程。
這裡有許多前輩，趕緊上來請益，我要學習的地方很多，懇祈有經驗的大大不吝教我。
舊屋頂是木材橫樑鋪設石棉瓦，整個屋頂要更新。
我想鋪設文化瓦，
工班的規劃是使用C型鋼（100x50x2.3）
數量大約使用153.63公尺。
拆除工程的工資不貴，
我的疑惑是舊有的木材橫樑，難道不能再利用嗎？
我到舊料行看到，有很多人在收舊料呢，舊料買賣也很盛行。
又，我知道文化瓦頗重，所以用C型鋼比較好嗎？
有沒有人用木構造的屋頂呢？

作者: 米粒 時間: 2014-9-28 19:04

同樣的工機具多做些較划算，拆賺一筆再換上新材料再賺一次，何樂而不為..........

作者: 風花 時間: 2014-9-28 23:44

米粒發表於 2014-9-28 19:04
同樣的工機具多做些較划算，拆賺一筆再換上新材料再賺一次，何樂而不為..........

謝謝米粒大的意見，那怎樣確認原木料橫樑安全性的問題呢？
如果是40年以上的房子，木料橫樑可撐那麼久嗎？
雖然說隔壁鄰居說，以前用的橫樑是很好的木材，
但是不是也會有年久失修的問題呢？
文化瓦是很重的，安全性第一。
C型鋼的評價好嗎？

作者: open808 時間: 2014-9-29 01:09

風花發表於 2014-9-28 23:44
謝謝米粒大的意見，那怎樣確認原木料橫樑安全性的問題呢？
如果是40年以上的房子，木料橫樑可撐那麼久嗎 ...

偶厝邊也在改照中，它是這樣整理
不過不要問偶安不安全，偶不太懂，偶還在學習中

按這裡顯示圖片

另一間的舊房子

按這裡顯示圖片

建議把圖片po上，po的越多，行家的建議越多，這樣你就得越多

作者: aa15831969 時間: 2014-9-29 06:09

原結構,您提供的資訊有限
這涉及下層結構是否能夠承載上層結構的關係
且屋頂層的結構
橼與桁條的間距與鋪設方向...等,相對關係...皆影響安全性
瓦片的重量約,50~55每平方米/kg
若用100*50C型鋼,結構應該比原本木結構較差
因為早期的木結構的屋頂幾乎都是桁架樑
樑上鋪桁條,桁條上封板,再加掛瓦條一共5層
若用單價高低邏輯來比較
本人不建議
因為大部分的廠商會用[人字型]的做法報價
至於安全?取決在您喽!

作者: 風花 時間: 2014-9-29 09:34

aa15831969 發表於 2014-9-29 06:09
原結構,您提供的資訊有限
這涉及下層結構是否能夠承載上層結構的關係
且屋頂層的結構

感謝aa15831969大大提供寶貴意見，
目前屬於「遠端監測」，建物遠在他鄉，
雖然看過天花板上面的結構，但一時疏忽沒拍到，只拍了沒任何資訊的外觀>.<
我觀察過樑，就像您所說的，有桁架構件，樑上（45度？）架設桁條。
最重要的是，「舊的橫樑」這些木頭，有保存年限的問題嗎？
如果原結構真比C型鋼還堅固，恐怕就沒有換的必要吧？
我去臺中市附近的舊料行看過，一些露天擺放的舊料，好像老闆也不擔心會腐蝕損壞？！
所以現在腦中的疑惑很多，
早上看新聞，還有老屋達人在臺北市修繕老屋，因為保存原結構，省了將近100萬？真的不可思議。
重點不在錢的問題，我個人比較喜歡老建材。
但也不至於因為喜歡老建材而犧牲安全，傷腦筋耶！
另外估價單上列有「烤漆板」，不知道有經驗的大大做起來的成果如何？

作者: sheshey2001 時間: 2014-9-29 11:36

風花發表於 2014-9-29 09:34
感謝aa15831969大大提供寶貴意見，
目前屬於「遠端監測」，建物遠在他鄉，
雖然看過天花板上面的結構， ...

小弟老家亦有近40年的雙倒水老屋(民國66年建築完成)。
當時在蓋時我才國小，但也參於興建，聽建築班頭說.此屋地基挖這麼深，且大石頭舖滿整個地基，非常扎實，日後若想拓建蓋到三樓沒問題。
今天剛好見到風大此篇發文對我而言受益無盡，希望能在此借用板大及2home網友的知識與經驗，做為日後改建之參考..感恩...

作者: 風花 時間: 2014-9-29 12:23

sheshey2001 發表於 2014-9-29 11:36
小弟老家亦有近40年的雙倒水老屋(民國66年建築完成)。
當時在蓋時我才國小，但也參於興建，聽建築班頭 ...

報告sheshey2001大，我家老屋是民國52年蓋的，
戰後規劃、興建的新洋房。
那個時代日式建築已經式微，新時代的開端。
標準3房兩廳，中規中矩，木質窗框、斜屋頂，充滿友善質樸的味道。
地基深，外牆厚實，底部還增加水泥圍固。
早期的工班應該是殷實的，我相信您的觀察。
現在流行修繕過去日式木構造，
古典新洋房反倒被忽略了。
sheshey2001大可以藉版提問、回覆，讓民國50年、60年興建的洋房也可以再造新生命。

作者: 風花 時間: 2014-9-29 18:15

回open808大大，用舊材的話，又不能不整理，的確是費工的。
各位大大如果有舊屋的話，可以掀開天花板看看，管線雜亂、灰塵很多，
要保留舊材，一般人恐怕都會卻步。
C型鋼架設時是不是也可以鎖成桁架的結構？

作者: aotsen2004 時間: 2014-9-29 19:22

風花發表於 2014-9-29 18:15
重複
自行刪除

風花大您如果有重復發的情形 ~

可以再入一次編輯頁 ↓↓↓ ~ 然後按右邊刪除鍵 ~ 即可 ~ 刪除掉重復的 !!

作者: open808 時間: 2014-9-29 23:13

風花發表於 2014-9-29 18:15
回open808大大，用舊材的話，又不能不整理，的確是費工的。
各位大大如果有舊屋的話，可以掀開天花板看看， ...

不然就先把裡面全部拆清，結構先不要動
再來決定，偶就是這麼做，至少安不安全看的清清楚楚，而且那時花2萬元拆
如圖偶家內部為(c型綱前屋主做的)

作者: 風花 時間: 2014-9-29 23:28

文化瓦的鋪設，
包括合板、防水毯、瓦條、錢口板，這些都必須考慮下去，
文化瓦本身很貴，整個鋪設屋瓦部分，甚至比某些結構還貴。
我以前的觀念是結構重於美觀。
考量美觀的結果，工程款就會增加。

作者: 風花 時間: 2014-9-29 23:59

本帖最後由風花於 2014-9-30 07:26 編輯

因為太興奮，經常與工班、友人討論，常常說一些自己不成熟的想法，謹此致歉！
採納山林大的建議修改。

依照工班建議，鋼構釘在現有的磚造牆壁。
如有圖片，再行補貼。

作者: 山林雅境 時間: 2014-9-30 06:19

風花發表於 2014-9-29 23:59
我們到底相不相信台灣鐵工的水準？
C型鋼是很普遍的建材
是不是買來裁一裁，然後焊接起來，就足以支撐重量 ...

實際現況的照片多照幾個角度，相信站上還是會有不少的專業或是臭皮匠（諸葛亮）來幫忙的。

這個時候講實務要勝於講原則理論

作者: leon122 時間: 2014-9-30 08:18

小弟老家是左右伸手三合院.紅瓦厝.屋齡超過60年.目前屋頂大梁有蟻蛀.每幾年就要修屋頂紅瓦.近幾年會修屋瓦的老師傅.越來越難找了.現在也考慮拆除紅瓦屋頂.換C型鋼仿瓦屋頂.粗估光屋頂就要花幾十萬....錢越來越薄了!

作者: 蔡先生 時間: 2014-9-30 09:42

leon122 發表於 2014-9-30 08:18
小弟老家是左右伸手三合院.紅瓦厝.屋齡超過60年.目前屋頂大梁有蟻蛀.每幾年就要修屋頂紅瓦.近幾年會修屋瓦的 ...

我覺得現在有很多揪志工修老房的案子業主提供吃住發帖子集思廣益找到原始材料[新舊不論堪用即可] 非不得已才

用新建材看看能不能成就一些社團工班之類接續傳統的命脈以前房子雖然耐震抗風比不上硬碰的鋼筋水泥但年紀越大

越發現三合院有許多適合人類生存的健康處

作者: leon122 時間: 2014-10-3 09:54

蔡先生發表於 2014-9-30 09:42
我覺得現在有很多揪志工修老房的案子業主提供吃住發帖子集思廣益找到原始材料[新舊不論堪用即可] 非 ...

此三合院充滿小弟兒時的回憶.現在每星期都會回去.好像有無形的線牽引一般.呵呵!算來.小弟真幸福.還能有這種冬暖夏涼.又有一個寬廣的空地可使用!真該感謝祖先留下這物業!

作者: 風花 時間: 2014-10-3 13:09

屋頂更新的部分，
並不是像其他的案子1、2樓新建工程，
也不是整修1、2樓，沒有2樓樓地板的重量問題，我的只是舊平房。
（工程部門）友人說，一般都是用C型鋼就可以，好一點的可以用H型鋼。
看過他帖，也有網友建議請結構技師來評估。
可以只找工班估價嗎？
工班建議用C型鋼，有必要告訴他們，改用H型鋼？
這樣會不會浪費？還是越安全越好？

作者: 蔡先生 時間: 2014-10-3 21:13

您要很謹慎無論鐵工木工水泥工要找當地世代都認識的老實人而且還要能用圖溝通

否則老房子非常脆弱依一般人的觀念及作法會把你搞得四不像!

看過很多古厝翻新除了親友楸團弄得比較精緻外有的乾脆在百年古厝暫時搭個高聳的鐵皮屋頂

那也是要花很多錢卻也無從著手因為師傅及材料全部斷種每次看到這景象就深深的感覺像是在跟很多美

好的舊東西永遠說掰掰了

西

作者: 風花 時間: 2014-10-13 03:10

本帖最後由風花於 2014-10-13 03:26 編輯

請了2組師傅到現場評估屋頂木構造部分，不約而同指出，原來主要的結構並未損壞，木頭都是很好的，但部分橫樑已經損壞，勢必更新。請教過建築團隊，強化結構部分，現在幾乎都用鋼構，就像許多鋼筋混凝土的老公寓，整修的時候，也是用H型鋼去支撐。因為我的平房原本就不是木屋，所以屋頂強化部分，在原來的結構上使用鋼材，好像也不是「背離」原始的精神。師傅答應我一定會回復原貌。外觀上不但看不出來內部使用鋼材（只有內部強化使用鋼材）。甚至使用的瓦材（日本文化瓦），會比之前美觀。我想像就像是骨折的人，在骨頭上釘上鋼釘，應該外觀上還算可以接受，也看不出來曾經骨折吧？在此同時，我也請益過專門蓋木屋的廠商，那些專門蓋木屋的廠商，接的訂單幾乎都是蓋一整棟木構造的房子，比較少整修非木造的平房屋頂。
首先進行的應該是拆除工程。

作者: open808 時間: 2014-10-13 13:41

風花發表於 2014-10-13 03:10
請了2組師傅到現場評估屋頂木構造部分，不約而同指出，原來主要的結構並未損壞，木頭都是很好的，但部分橫樑 ...

阮厝邊很厲害，全部都是他一手改造

按這裡顯示圖片

作者: nongchangdan 時間: 2015-12-18 20:09

open808 發表於 2014-10-13 13:41
阮厝邊很厲害，全部都是他一手改造

這個修復得很漂亮哦！有味道！

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