2home 打造桃花源

標題: 到底結婚？生小孩？好還是不好？ [打印本頁]

---

作者: aliver    時間: 2014-11-10 13:28     標題: 到底結婚？生小孩？好還是不好？

　不知2 home 網友裡　有沒有抱定不結婚的？　
不結婚的原因？　和不結婚的利弊得失比較？
有人結了婚　後悔的嗎？　


或是有結了婚　　卻不想生小孩的？
不生小孩的利弊得失比較？

有人生了小孩　後悔的嗎？



我的理想是有2個小孩
老了　死了　　有人送終　　也是幸福吧∼
最近看到鄰居老人陸續去逝　　都有親友兒女料理
如果以後變成孤單老人　可能會心酸吧∼　



但是　理想另一半　真難找！　　







生育率低！人少、老又窮　台灣25年後寫照？
TVBS作者： 戴元利 | TVBS – 2014年11月10日 下午12:31

  

台灣生育率過低，究竟會引發哪些連鎖效應呢？中研院經濟所參與了一項大型跨國合作研究，是針對全球40個國家所做的統計調查，發現台灣在其中17個高所得國家中，生育率算是嚴重偏低，如果情況不改善，未來25年內政府財政會嚴重惡化，未來「人少、又老、又窮」恐怕將是台灣的寫照。


台灣人不敢生小孩，生育率低、眾所皆知，去年還只有1.065%，創下全球最低紀錄，但中研院在一項跨國研究中發現，台灣在17個高所得國家裡，比起美國、北歐等國家，生育率嚴重偏低，中研院警告，25年後的台灣，恐怕人口少，而且又老又窮，對政府財政來說，將是一大負擔。

中研院經濟所副研究員董安琪：「台灣是這40個國家裡面，比較少數、生育率太低的國家，除了現在國家財政，本來就有一些問題之外，會因為人口結構變得更不理想、更老，而出現更嚴重的財政問題。」

台灣人不生小孩，負面後果就像溫水煮青蛙，25年後出問題，就一發不可收拾，這項調查指出，在全球17個高所得國家中，台灣、日本、韓國、德國、西班牙等7個國家，生育率偏低，將可能拖累生活水平，因為勞動力不足，生產變少、所得降低，連帶減少政府稅收，會降低給付年金的能力，財政負擔加劇。

其實之前國發會就曾推估，台灣到了2061年，人口將少於1800萬，退回1980年水準，65歲以上人口將佔總人口41%，等於拐杖取代了嬰兒車，而國際研究也估算，生育率從2.1%降到1.1%，會讓長期人均消費下滑4%，台灣絕對該有所因應。

中研院經濟所副研究員董安琪：「生育率從2.1%降到1.1%的話，那消費水準會降低4%，雖然4%聽起來很少，但是呢，這4%是不是可以避免呢，而且尤其在跟其他競爭國家比的時候，你如果能避免掉這4%不是更好嗎？」

別以為少子化不關你的事，一旦這項研究預測成真，現在20歲的年輕人，可能在40到45歲時，就會面臨台灣整體經濟弱化的窘境，因此如何提振生育率，政府必須拿出辦法。

https://tw.news.yahoo.com/%E7%94 ... 5%A7-043100345.html

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 13:47

沒有孩子不一定沒人幫你送終， 只要你有宗教信仰，送終不是問題， 一堆兄弟姐妹當會當你的義工。反之若沒錢，或是怨偶，送終送的如釋重負，何苦啊!

有沒有結婚見仁見智，沒有好對像還是不要結婚好，努力從生活中找出樂趣，如果有許多興趣認識朋友，日子不會比結婚還差。

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-10 14:01


不用等到25年之後, 馬上就要出現第一波少子化的衝擊了.

大專院校嚴陣以待105年新生數驟減的「虎年海嘯」，
次年兔年新生數還要再減一萬多人，兩年共少三萬多新生，可能造成2000多名大專教師失業。

http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=543492

臺灣新生人口趨勢圖:



結婚生子, 經歷生命起落, 人生更為圓滿.
但是人是群體動物, 人情冷暖可能讓你的生命增加更多 '彩色' 和 '滋味'.

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 14:10

笨羊 發表於 2014-11-10 14:01
不用等到25年之後, 馬上就要出現第一波少子化的衝擊了.

大專院校嚴陣以待105年新生數驟減的「虎年海嘯 ...

兄弟!人站在刀山，還是不要勸人下油鍋吧! 結婚也可能變孤單老人， 那種孤單更寂寞。

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-10 14:30

如果結婚有所遲疑
交異性朋友要不要結婚隨緣，比如說社區大學可以參加有興趣的課程，所交的都是興趣相近的朋友，這樣也是個找個性相合朋友的機會。至於交友網站或是婚友社好不好？？沒參加過不敢隨便推薦，有興趣或有經驗的可以說來分享
至於小朋友的確到老時或是個噓寒問暖的感覺，但生育也是件大事，如果換個角度去孤兒院認養個，也許也不比自己生的有差，只要有愛心小朋友也會感受到。
結婚或交友，生子或認養。這些都可以分開來當作獨立選項

---

作者: 博望    時間: 2014-11-10 16:00



按這裡顯示圖片

我覺得沒必要去煩惱這個問題，因為真的要來討債的，一旦遇上了，那真是「教我如何不想他/她」，
若是債務清淨的，怎麼找都找不到。

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-10 16:00

4w 發表於 2014-11-10 14:10
兄弟!人站在刀山，還是不要勸人下油鍋吧! 結婚也可能變孤單老人， 那種孤單更寂寞。

是是! 油鍋已經炸過, 臨帖不知所云.

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-10 16:02

博望 發表於 2014-11-10 16:00
我覺得沒必要去煩惱這個問題，因為真的要來討債的，一旦遇上了，那真是「教我如何不想他/她」，
若 ...

您真是深得個中真昧, 佩服佩服.

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 16:16

笨羊 發表於 2014-11-10 16:00
是是! 油鍋已經炸過, 臨帖不知所云.

炸過方知心碎， 再回頭已是油條身

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-11-10 16:28

活的好好的 ....... 幹麻 要結婚 !!  

真的 要 結婚 .....只怕 沒錢 而已~ 那還怕 娶不到 老婆!! 有好幾個 國家 可以 挑選ㄟ !
有一天 小弟 如果 掛了~ 屍體 就 捐去 當 大體老師~ 研究完了 麻煩 燒一燒 樹葬 即可 !!   

以上 報告完畢 ~~

---

作者: 陳青    時間: 2014-11-10 16:34

我三個女兒，老大先結婚。
老二老三繼而宣布不結婚。
老二很多人追，也包括有醫師、富家子弟等，她通通婉拒。
但是最後通通都結婚收場。

緣到自然會相遇，兩情相悅而後結婚。
不需要心急，也不要想太多。

---

作者: 飛蝴蝶    時間: 2014-11-10 16:36

我覺得一切要靠緣字！不是您想結就能結，生小孩？孩子有些是來討債的有些是來還債的不是您能控制

---

作者: 橄欖樹    時間: 2014-11-10 16:40

如果能找到這樣的另一半，結婚當然好啊
錢全繳 話全聽 氣全受 事全做  

不要為結婚而結婚  
祝您早日覓得良緣
  

---

作者: sdisuper    時間: 2014-11-10 17:13

aotsen2004 發表於 2014-11-10 16:28
活的好好的 ....... 幹麻 要結婚 !!  

真的 要 結婚 .....只怕 沒錢 而已~ 那還怕 娶不到 老婆!! 有好幾 ...

夫妻感情恩愛,攜手終老一生,是何等幸福美滿的事

養育小孩,看著小孩不斷成長茁壯,是金錢無法取代的美妙經驗

百歲之後.我太太要海葬,我要樹葬,根本不想麻煩小孩

我很感謝老天爺賜給我好太太,乖小孩,我真的太幸福了 !!

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-10 17:59

陳青 發表於 2014-11-10 16:34
我三個女兒，老大先結婚。
老二老三繼而宣布不結婚。
老二很多人追，也包括有醫師、富家子弟等，她通通婉 ...

真的! 我老婆當年也說她要獨身,
結果還是被我騙到手.

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 18:30

笨羊 發表於 2014-11-10 17:59
真的! 我老婆當年也說她要獨身,
結果還是被我騙到手.

女人總是要[狀似] 清純，才有人中計想騙她，然後她將計就計，........ 年輕時隔壁女孩說她要當修女，沒事常跑來我家聊天，我的游泳還是她教會的， 可是我去當兵，她就嫁到歐洲去了

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-10 19:21

4w 發表於 2014-11-10 18:30
女人總是要狀似清純，才有人中計想騙她，然後她將計就計，........ 年輕時隔壁女孩說她要當修女，沒事 ...

男人都麻沒娶到的最懷念，，娶到手的是槽慷是冤家。
整天喊不好也是吃她穿她住她，真的很想離又走不出家門。
含淚含冤含悲一直下去過日子，不知不覺髮倉齒搖兒子老，屆時依然想當年，不甘嘆氣過此生。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 19:29

我覺得國內少子化已經變成國安危機了，建議身心健康有經濟能力者一定要爭取結婚的機會，畢竟只有家庭才可以享有天倫之樂。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 19:30

sdisuper 發表於 2014-11-10 17:13
夫妻感情恩愛,攜手終老一生,是何等幸福美滿的事

養育小孩,看著小孩不斷成長茁壯,是金錢無法取代的美妙 ...

真幸福喔，這已達成佛教的理想~成佛的境界了。

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-10 19:40

4w 發表於 2014-11-10 18:30
女人總是要狀似清純，才有人中計想騙她，然後她將計就計，........ 年輕時隔壁女孩說她要當修女，沒事 ...

一語驚醒夢中人, 原來我是呆頭鵝.

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-10 20:39

nigel 發表於 2014-11-10 19:29
我覺得國內少子化已經變成國安危機了，建議身心健康有經濟能力者一定要爭取結婚的機會，畢竟只有家庭才可以 ...

後面這一段贊成。天倫之樂樂無窮。
前面少子化國安問題，倒是可以學習新加坡香港等國的開放市場作法。以吸引外來投資資金及人才。一定可以扭轉國安可能的問題。
國內單位面積的人口已經是世界第二，增加人口紅利對普遍的國民生活壓力，不見得會很好。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 20:53

山林雅境 發表於 2014-11-10 20:39
後面這一段贊成。天倫之樂樂無窮。
前面少子化國安問題，倒是可以學習新加坡香港等國的開放市場作法。以 ...

學習新加坡香港等國的開放市場作法,雖是一種選項，但一定沒有土生土長的台灣人愛台灣，因為我們無退路，只能兵來將擋水來土淹。

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-11-10 21:00

小弟 知道 為什麼  aliver同學 , 今天 會有感觸 而發 這個帖子..........  

因為 等等 就是  1111節 ~~ 呵

剛剛 小弟的友人 傳簡訊 跟 我說的.........

所以 小弟 現在 要跟幾個 ( 沒結婚的 離婚的 )兄弟 來去 聚餐了 ~ 不能 在 哈啦 胡扯了 ~

又是華燈初上 .........
aliver同學 趕緊 去約一些 老朋友 出門 聚聚餐 吃喝玩樂一下 ~ 呵   

這個 結不結婚 的問題 ~ 改天 閒閒沒事作時 再來 煩惱 吧 ~~~  

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-10 21:22

nigel 發表於 2014-11-10 20:53
學習新加坡香港等國的開放市場作法,雖是一種選項，但一定沒有土生土長的台灣人愛台灣，因為我們無退路，只 ...

台灣人少一點依然是深愛著台灣啦！
讓外人因為我們的開放而喜歡在此發現台灣之美，而因此以另外一種方式喜歡台灣也好。終要的是歡迎他們因為賺錢而把錢匯入台灣，給台灣政府得到各種稅收。
現在臺灣人這麼多，要給養老少對政府也沒好的改善策略。所以大家才會少生怕生生活壓力大呀！轉個方向採取開放政策應該會比較有機會。
台灣單位面積上生活的人少一點，也許每個人的生活品質會好一點。向人口紅利的地區投資也可以吸收他們的好處。國家主權基金可以多發揮一些。靠人口多來生產加工業，控制貶值的低廉台幣，這樣久了根本不是東南亞的對手。
我生兩個還可以應付，當今的適婚年輕人也許生一個精華也不錯，加強投資觀念胸襟放諸四海，錢搬回台灣建設質優社會即可

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 21:28

山林雅境 發表於 2014-11-10 19:21
男人都麻沒娶到的最懷念，，娶到手的是槽慷是冤家。
整天喊不好也是吃她穿她住她，真的很想離又走不 ...

我並沒有特別懷念那條美人魚，雖然她游到歐洲去了，只是笨羊大大說到談戀愛，我才想起40年前的事情，犧牲自己形象來交流。

前陣子我還po說想住凶宅，可想而知[苛政猛於鬼] ，然而現實環境還是要臥薪嘗膽，繳房租之外，還要存錢執行祕密任務，所謂:{明修棧道，暗渡陳倉。] 就是當下處境， 一般人很難理解，最好不要了解，因為了解的人也是身陷 ...

山林大如果下次有拍到凶宅，可別忘了成全小弟

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 21:29

nigel 發表於 2014-11-10 19:29
我覺得國內少子化已經變成國安危機了，建議身心健康有經濟能力者一定要爭取結婚的機會，畢竟只有家庭才可以 ...

什麼國安危機那是唬人的，台灣人口密度那樣高，才不是好事，只要平均社會資源，人口少也沒事的。

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 21:37

山林雅境 發表於 2014-11-10 20:39
後面這一段贊成。天倫之樂樂無窮。
前面少子化國安問題，倒是可以學習新加坡香港等國的開放市場作法。以 ...

我倒覺得什麼天倫之樂，不一定要自己孩子身上找到。 只要你以愛子之心愛世人，他人小孩也是會把你當父親，或是叔叔般撒嬌。然而大部分人都有私心，不是自己孩子愛不下去，所以天倫之樂只可能在家中找到，可是不見的這天倫之樂會永久，久病無孝子，美媳難有孝子，無錢更不用說了!

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-10 21:41

4w 發表於 2014-11-10 21:28
我並沒有特別懷念那條美人魚，雖然她游到歐洲去了，只是笨羊大大說到談戀愛，我才想起40年前的事情，犧 ...

連祖墳都委託您了，當然將來在老屋整修時會先想到4W兄了

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 22:01

4w 發表於 2014-11-10 21:29
什麼國安危機那是唬人的，台灣人口密度那樣高，才不是好事，只要平均社會資源，人口少也沒事的。

人口少了等於人口老化，試想若以後大街上一半以上都是老人，年輕人變少生產力不足，致使國家競爭力變弱，何以支持國家生存下去呢?

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 22:48

山林雅境 發表於 2014-11-10 21:22
台灣人少一點依然是深愛著台灣啦！
讓外人因為我們的開放而喜歡在此發現台灣之美，而因此以另 ...

古人說眼見為憑，舉一例大家都知曉的新住民(所謂的外籍新娘)，放眼周遭超過7成以上在台灣賺錢會匯回母國，一個親戚他婚前有存款超過三百萬，去印尼相親2次結婚花了他爹70幾萬，約6年前因五十肩被公司資遣，資遣費與勞保一次退約領了4百多萬，這7~8百萬在小孩小六之際竟然被花光光，此時他婆娘說你現在不能養活我了我們離婚吧。
自她嫁過來，他每月給她1.5萬再加她在賣場打工賺的1.5萬全都寄回家及己用。他在被資遣前連加班月入4~5萬，且父母還不用他養。沒想到才婚後12年的光景竟然被榨乾了。
雖他這是個案，但放眼周遭超過7成以上在台灣的新住民賺錢會把錢匯回母國。尚還未含外籍勞工喔。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 22:56

4w 發表於 2014-11-10 21:37
我倒覺得什麼天倫之樂，不一定要自己孩子身上找到。 只要你以愛子之心愛世人，他人小孩也是會把你當父親， ...

所以切記，夫妻自己的錢財要等兩腿一伸時再放手留給子女，千萬別早早就把財產分給子女了，別到時欲哭無淚喔。
哈哈

---

作者: 4w    時間: 2014-11-10 23:11

nigel 發表於 2014-11-10 22:01
人口少了等於人口老化，試想若以後大街上一半以上都是老人，年輕人變少生產力不足，致使國家競爭力變弱， ...

這些老人如果有能力買國外股票，或是海外投資設廠，賺的錢匯回台灣，台灣年輕人不夠用，請外傭啊，不是克服了老化現象

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 23:20

4w 發表於 2014-11-10 23:11
這些老人如果有能力買國外股票，或是海外投資設廠，賺的錢匯回台灣，台灣年輕人不夠用，請外傭啊，不是克 ...

老人承受風險的能力不如年輕人，所以還是保守點比較好。

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-10 23:27

nigel 發表於 2014-11-10 22:48
古人說眼見為憑，舉一例大家都知曉的新住民(所謂的外籍新娘)，放眼周遭超過7成以上在台灣賺錢會匯回母國， ...

外籍新娘還是少數啦！！夫妻之間如何處理財務因家庭而異，，況且東南亞新娘的家庭應該更貧窮，一般女兒就是這樣包括台灣的，還是會感念生她的父母，即使是分產都沒她們女兒的份，也都會傻傻的拿所有賺錢給生父母，這是天性。臺灣女兒也是這樣呀！！所以說生兒不如生女，投資報酬率好多了。
我說開放投資市場幫助台灣的現金流良性發展，主要還是在金融市場或是開設公司生產等等的自由度。馬來西亞我比較有接觸，他們就是師法新加坡市場的開放政策，就在新加坡旁邊的依斯干達做出最開放的特區。在吉隆坡還有劃出很大的金融特區，他們是亞洲的伊斯蘭金融中心。今年他們的經濟競爭力已經超前台灣一名，他們的國民所得已經快速往台灣靠攏。這種計劃性開放所引發國民所得的快速提升，是個不錯的借鏡。這裡外來資金的流入才是大水流。馬來西亞的合法非法外勞可就多了。但也沒有影響資金流的正向。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-10 23:41



您說的開放投資市場幫助台灣的現金流良性發展目前在台灣還沒看到，而我說的事在台灣是親眼所見已經發生的事。

---

作者: taiwanbigmary    時間: 2014-11-10 23:56

想到台灣可能將來變成一個..老..窮..弱..少  的慘況..
我們在教學時都極為盡責向學生推介"觀念"..
要結婚..
要生幾個小孩..
要好好工作賺錢..
要好好正正當當的活著..
畢竟..這個島嶼..
現在已經發生這麼多不好的事情..
而有一說..
新生命能夠清洗種種的舊罪惡..
不敢希望台灣能恢復到"有人口紅利"般的國家..
如果更多人能找出如何能容易生活的社會方式..
生養小孩..才能順利成為優先選項!!

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-11 00:48

nigel 發表於 2014-11-10 23:41
您說的開放投資市場幫助台灣的現金流良性發展，目前在台灣還沒看到，而我說的在台灣是親眼所見眼見為憑。

所以要有所為才會有對症下藥的。不做保守既得利益把持，當然是看不到那種場景啦！
我們不管如何鼓勵生育是效果有限的，原因是生存壓力的大環境所致。
但我所說的開放政策可是有很大的空間。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 01:13

taiwanbigmary 發表於 2014-11-10 23:56
想到台灣可能將來變成一個..老..窮..弱..少  的慘況..
我們在教學時都極為盡責向學生推介"觀念"..
要結婚 ...

君不見一些偏鄉小學一直在消失，而我們國人的生育力也一直在下降，人力仲介公司林立，22k的薪資問題，總而言之，好的變少不好的變多，或許就也是現代人不開心的原因吧。
國之將亡必有妖孽。事出必有因無風不起浪，有些爺們掛在嘴上道"先求有再求好"的歪理，造成現今無奈的狀況。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 01:17

山林雅境 發表於 2014-11-11 00:48
所以要有所為才會有對症下藥的。不做保守既得利益把持，當然是看不到那種場景啦！
我們不管如 ...

祝願您的聲音能被上層爺們聽見早日實現理想。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 01:20



謝國忠：陸購屋痛苦指數冠全球

大陸打房從嚴從緊，但壓不住購屋買氣，房價依然居高不下，大陸獨立經濟學家謝國忠日前在廈門發表「當前國內經濟前景與展望」主題演講，認為從代表民眾購屋能力的房價收入比來看，大陸的房價是全世界最高，顯示大陸民眾是全世界購屋壓力最大，北京、上海的房價收入比甚至已經達到20~30倍，購屋痛苦指數達到空前新高。

日前獨立經濟學家謝國忠在演講時語出驚人，拋出「千萬別買房，有空房趕快賣掉」的觀點，宣稱大陸民眾現在把房子賣了，可以幸福一輩子。

已開發國家 僅6倍

事實上，大陸房價高漲，許多台商也感受最深。一位在兩岸經營事業有成的台商，也私下忍不住說，在台灣買房，不僅有地上物所有權，還有土地所有權，但在大陸，只有地上物使用權。可是，大陸一線城市房屋的價格，甚至不遜台北精華地段。言下之意，也認為大陸房價，實在太高了。

謝國忠指稱大陸房價是世界最高，是以房價與收入比來做計算基礎。所謂的房價收入比是指以購屋總價除以家庭年所得，數據愈大代表家庭負擔的購屋壓力愈大，需要不吃不喝的購屋年數也愈高，因此指數愈高需要餓愈久，也代表購屋愈痛苦。

滬購屋 不吃不喝30年

他說，一般已開發國家只有6倍，而大陸的房價飆漲幅度遠高於每戶家庭可支配所得成長，買房更是不易，別提房價創下全世界最高，雖然香港的房價也高，但是因香港人均收入普遍較高，換算房價收入比為15倍，而一線城市以北京、上海的民眾最悽慘，購屋負擔最大，房價收入比甚至已經達20~30倍，意即一般家庭得不吃不喝20~30年，才能買得起房子。

26歲的網友EMILY表示，若想以現在薪水在上海購屋，「大概要不吃不喝30年！每天工作就是為了還房貸。」剛畢業的網友小福則認為，以現在高房價來看，90後的薪水根本買不起，工作一輩子的錢也不一定買得起房子。

此外，謝國忠也認為，大陸民眾普遍存在僥倖心理，以前炒股市，現在炒房地產，相信房地產會報復性的漲價，增值空間大。

但是由於大陸目前的存量房不止180億平方米，現在在建的有38億平方米，開發商手裡的地可以再建30億平方米以上，地方政府手上的地還不少，加起來還有100億平方米，2015年大陸社會將進入老齡化階段，到2020年人口將會下降，人口一旦下降，那麼房地產榮景將會一去不復返，房價永遠是下降的，現在沒有必要去買房子冒險，他鼓勵民眾現在把房子賣了一輩子開心。

---

作者: 樂活族    時間: 2014-11-11 06:36

結婚跟生小孩都跟"性"有關係


大家都閉而不談或含蓄隱藏
這討論就算再精彩也只有50分

就算你海誓山盟也可能不小心有了孩子
不管你有幾把刀守著偷吃也可能會出現

您想要過怎樣的生活呢？做自己吧！
結婚生小孩算人生大事，自己決定
別人的經驗絕對不會是你的未來

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 06:44

nigel 發表於 2014-11-10 23:20
老人承受風險的能力不如年輕人，所以還是保守點比較好。

你可以在中年就開始歸畫購買國外股票，或是國外控股企業，老了不用擔心兒女不孝，投資在兒女身上有時候風險大於股票或是房地產，打個比方，我曾試著給兒子錢創業，另外和別人的孩子一起創業，誰知別人的孩子更感恩！更努力

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 07:48

樂活族 發表於 2014-11-11 06:36
結婚跟生小孩都跟"性"有關係

這個[性]字是上天考驗男女的題目，在性之前多少人失去自我，浪費多少時間和金錢，甚至鬧出人命，鬧人命有二種說法，其中之一就是有孩子，若奉兒女之命結婚，無奈中帶點甜蜜，若是婚外情那更棘手， 不過也有方式可以克服，那就是及早節紮，以除後患

面對小孩到底要付出多少，才是負責任呢? 每個人解讀不同，我個人覺得量力而為，當他成年後，基本開銷跟我無關，我還有自己的事要做，不能跌入兒女坑中

---

作者: tomeplz    時間: 2014-11-11 08:10

人口密度跟人口結構完全是兩碼子事
怎有辦法混為一談？

人變少不可怕
但是整個社會老年化很可怕

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 08:16

tomeplz 發表於 2014-11-11 08:10
人口密度跟人口結構完全是兩碼子事
怎有辦法混為一談？

科技可以解決大部份的可怕，像我們工地機械化，外勞化，六十幾還能在建築界混飯吃

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 09:02

樂活族 發表於 2014-11-11 06:36
結婚跟生小孩都跟"性"有關係

所謂近朱者赤近墨者黑，習慣成自然，有好的習慣必有好的結果，別人走過的路就是自己的借鏡，俗話說種瓜得瓜種豆得豆，因果循環屢試不爽，不是不報時間未到而已。
所以若要養小三到頭來還是會紙包不住火的啦。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 09:59

4w 發表於 2014-11-11 08:16
科技可以解決大部份的可怕，像我們工地機械化，外勞化，六十幾還能在建築界混飯吃

一般來說，工地危險性比較高，我從高三開始當水電學徒，到了30歲除了當兵三年，每年休假不超過20天，那時有位老師傅年紀超過65歲還每天騎單車來回將近20公里來工地配管，當時我就在想水電可以讓我當一輩子的工作嗎?想想不能，所以30歲我就看報紙找頭路就進了現在的公司一混已經超過20年了，想想還好進公司比較穩定。在工地是有做有錢看天吃飯，工地水電工資至今超過20年了還是一工2千元左右，但物價飛漲只有薪水不動。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 10:22

tomeplz 發表於 2014-11-11 08:10
人口密度跟人口結構完全是兩碼子事
怎有辦法混為一談？

社會若老年化，少數的年輕人要養多數的老人，老人從年輕時代交勞保費交到退休所以開始領勞保年金，而現今的年輕人也交勞保費交到老時卻因人口老化粥少僧多而造成勞保真的倒閉，若少子化造成人口老化，以上是有可能會發生的。之前就傳出消息說2016年勞保會倒閉，掐指一算2016年不就是在下法定退休之年嘛，切，還真XX衰呀。

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 11:50

nigel 發表於 2014-11-11 09:59
一般來說，工地危險性比較高，我從高三開始當水電學徒，到了30歲除了當兵三年，每年休假不超過20天，那時 ...

要有自由就沒保障。魚與熊掌不可兼得

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 11:52

nigel 發表於 2014-11-11 10:22
社會若老年化，少數的年輕人要養多數的老人，老人從年輕時代交勞保費交到退休所以開始領勞保年金，而現今 ...

我是勞保 國民年金都不想繳，拿來研究產品投資自己，反正到時後一場空，就算沒倒，政府還是要拼命印鈔票，物價還是會貴上去。

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-11 11:57

nigel 發表於 2014-11-11 09:59
一般來說，工地危險性比較高，我從高三開始當水電學徒，到了30歲除了當兵三年，每年休假不超過20天，那時 ...

> 工地水電工資至今超過20年了還是一工2千元左右

我六年前房子裝潢, 大工3000, 小工2000,
那就是說, 水電工工錢由20年前的2000上漲到3000了, 漲幅 150%.

可是我現在薪資, 較20年前僅小漲一些, 不到 150% 呢!
行業有差, 比起水電工, 我的職業算是比較遜的了.

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-11 12:02

tomeplz 發表於 2014-11-11 08:10
人口密度跟人口結構完全是兩碼子事
怎有辦法混為一談？

社會整體不積極預為籌謀，那就大家一起船到橋頭看撞船還是自然直啦。喊破喉嚨社會還是舞在跳歌照唱，那就只好各人隨顧命各憑本事了！！
郭台銘已經想到機器人了，說不定將來就像電影演的一樣，生話人機器人一代二代智慧不同，剛開始服侍人類生產產品照顧老少，最後機器人擬人化真假不分講起人權，最後取代人類。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 12:29

笨羊 發表於 2014-11-11 11:57
> 工地水電工資至今超過20年了還是一工2千元左右

我六年前房子裝潢, 大工3000, 小工2000,

多的是老闆賺走，工人一工還是2千左右喔。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 12:51

4w 發表於 2014-11-11 11:50
要有自由就沒保障。魚與熊掌不可兼得

我覺得我現在工廠上班比在工地自由且還更有保障喔。
只要本份工作做好，基本上主管也不會管你。若偶而要去戶政所等申請鎖事，跟同事說一聲互相支援一下。
一年還有特休20多天喔，但是裝機期間就沒日沒夜的連中晚餐都沒心思吃，好在一年約只碰到一兩次。
工地點工有此條件嗎?

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-11 12:58

nigel 發表於 2014-11-11 12:51
我覺得我現在工廠上班比在工地自由且還更有保障喔。
只要本份工作做好，基本上主管也不會管你。若偶而 ...

有道理, 點工是自由業,
忙時一個月賺三個月, 閒時三個月喝西北風.

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 13:04

笨羊 發表於 2014-11-11 12:58
有道理, 點工是自由業,
忙時一個月賺三個月, 閒時三個月喝西北風.

大哥您會錯意了，點工是指去做一天才算一天的工資，老闆才是什麼都賺包含工資，材料，各施工項目他都有加進他的利潤。

---

作者: 笨羊    時間: 2014-11-11 13:12

nigel 發表於 2014-11-11 13:04
大哥您會錯意了，點工是指去做一天才算一天的工資，老闆才是什麼都賺包含工資，材料，各施工項目他都有加 ...

做一天算一天工資, 所以沒工的時候, 就閒在家.
是這樣嗎?

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 13:30

笨羊 發表於 2014-11-11 11:57
> 工地水電工資至今超過20年了還是一工2千元左右

我六年前房子裝潢, 大工3000, 小工2000,

現在工地找不到2000的師父啦！2500到3000差不多

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 13:38

笨羊 發表於 2014-11-11 13:12
做一天算一天工資, 所以沒工的時候, 就閒在家.
是這樣嗎?

沒工就上網打嘴泡！累了去研究產品，.但千萬不能在家呆太久，不然會引起某人殺機

---

作者: leolee    時間: 2014-11-11 15:45

我對現在的社會感到好奇，滿街進口轎車看到上千萬的車已不稀奇，豪宅林立，難道都是白領藍領的人在使用的?
那些大部份都是老闆階級，贏者全拿是現今資本社會主流，錢賺到流油卻有志一同的苛刻弱勢勞工，勞工忍氣吞聲過日子，要到未來誰還想生小孩呢了！

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 16:48

笨羊 發表於 2014-11-11 13:12
做一天算一天工資, 所以沒工的時候, 就閒在家.
是這樣嗎?

系滴，且勞健保60%自費，一般有固定雇主勞健保只要負擔20%。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 17:03

4w 發表於 2014-11-11 13:30
現在工地找不到2000的師父啦！2500到3000差不多

我們這水電工若有2500已經是大師級了且還是領班幹部級了。
一般2000的水電工是指每天有工作做的長工，但這工地結束就要再找過雇主。但若表現好的老闆是會帶著走的，有點逐水草而居的意味。

---

作者: 2home    時間: 2014-11-11 17:17



我覺得現在少子化最大的問題是生不出來或不想生..........無性夫妻, 興趣太多不結婚,離婚的越來越多....

現代除了食安問題可能造成不孕外,就是外界色情誘惑越來越大,每個人的興趣越來越多樣化,成立家庭變成不是人生唯一的目標..  所以傳宗接代的傳統可能隨著環境的改變而慢慢一點一滴的瓦解掉!

上次有個年輕不結婚的網友說他後宮三千,為何要結婚? 我原本聽不懂他的意思,後來知道了,原來他每天下載日本AV色情片,樂不思蜀, 每天都有不同的性幻想對象,精力全貢獻到上面去了!  台灣女性財力自給自足不想結婚,台灣男人娶不到老婆,又不想娶外籍新娘,加上日本AV色情片網路色情榨乾男人的精力,這樣怎麼會有小孩呢?ˋ

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-11-11 17:29

結婚跟生小孩都跟"性"有關係

大家都閉而不談或含蓄隱藏
這討論就算再精彩也只有50分

因為 大家 都比較害羞....... 不好意思 談 ~~ 呵  .

小弟 前幾天 還在 跟 王哥 討論 一次叫兩個 的問題 說 ~~ 哈

貼個蠻有趣的圖 ~~ 別罵我 ~~ 呵




圖片來源 : 網路

---

作者: chen1969    時間: 2014-11-11 17:35

2home 發表於 2014-11-11 17:17
我家有五個兄弟姐妹,年紀都差一歲,在五十年代,物資不豐,一顆蛋還很貴的日子,老爸坐火車到台北做長工學割玻璃 ...

雖然現在沒有以前苦，不過現在存在一個根本問題，就是前景。
以前，再窮，只要肯做，日子一定一天比一天好，有希望；
現在，就算肯做，也感覺到日子一天一天的苦，前景暗澹。
錢再多，如果未達爆多，也有深沉的危機感，小孩怎麼生的出來？怎麼敢生？

---

作者: 2home    時間: 2014-11-11 18:08

chen1969 發表於 2014-11-11 17:35
雖然現在沒有以前苦，不過現在存在一個根本問題，就是前景。
以前，再窮，只要肯做，日子一定一天比一天 ...

就算是明天是世界末日了還是要種下一棵蘋果樹!這是我教育小孩的觀念, 或許明天癌症的問題就有解決方案了,這不就是癌友努力活著的目標嗎?如果不去做,就什麼都沒有了. 如果能夠預測未來的好或壞,那人就不是神仙了嗎?

---

作者: eastern    時間: 2014-11-11 18:11



或許社會觀念改變了...

現代年輕年男女也許只注重吃喝玩樂

結不結婚無所謂!

一個人過生活自由自在多麼愜意呀!

尤其是女孩子大都不想太早陷入家庭主婦生涯...

所以上回替小犬尋覓女朋友,大都見一面後...就謝謝再連絡啦!...

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 19:12

aotsen2004 發表於 2014-11-11 17:29
因為 大家 都比較害羞....... 不好意思 談 ~~ 呵  .

小弟 前幾天 還在 跟 王哥 討論 一次叫兩個 的問題 ...

1. 小弟 前幾天 還在 跟 王哥 討論 一次叫兩個 的問題 說 ~~ 哈

複製代碼

殺咪 我們兄弟的悄悄話，你拿出來討論，那天好像我生日， 你這樣提議 ，我說預算只有300元，只能買雞烤聊表心意。

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 19:15

chen1969 發表於 2014-11-11 17:35
雖然現在沒有以前苦，不過現在存在一個根本問題，就是前景。
以前，再窮，只要肯做，日子一定一天比一天 ...

當初我本來不想生，後來太太說想當媽媽的感覺，我們約好不管是男是女，一個就好，現在回想起來還真[ 咖在 ]，如果當初生2-3個，這幾年收入銳減，肯定活的更難看。

---

作者: alexo    時間: 2014-11-11 20:53

想結婚的沒有對象 而結婚的也有再離婚的也不少
然而 結婚想生子生不出來的 彼此看對方找醫生也是有找不出問題的
因為生活作息與食安問題所導致 有些二十幾歲的人 某些方面是不及中年人的活力朝氣的
現在養自己很勉強 兩個人要存錢 目標始終計畫感不上變化 等待想做時 卻為時已晚

生育率低是感受不明顯 但社會變得更亂這是事實
如果生育少 各種教育品質提高(家庭+學校+社會) 這是很好的現象
社會亂象只有增加沒有減少 加上政府種種政策與人民背道而馳
叫人民生 也要看是否有能力養得起 不然 一些育幼院的孩子還是需要社會資助的
如果社會型態與政府的政策仍舊沒有太大改善 往後只會看到比我們想像更惡化 到時候寶島就形成荒島
甚至被外來人所佔據並取代 也無從抵抗

---

作者: leolee    時間: 2014-11-11 20:55

人就是沒看前景就有絕望感，未來不美好怎敢生小孩，生吃都不夠何來矖乾呢？
看到2home告我們的真好，世道再怎麼不好把希望的樹種下去就對了。

---

作者: nigel    時間: 2014-11-11 22:49

4w 發表於 2014-11-11 19:15
當初我本來不想生，後來太太說想當媽媽的感覺，我們約好不管是男是女，一個就好，現在回想起來還真[ 咖 ...

因為我是獨子婚後就想多生幾個才能在寶島台灣開枝散葉，而不知不覺八年中已經生了3個孩子，沒想到我還想生老婆竟然背著我偷偷去裝避孕器，過了2年想說怎麼老婆都沒懷孕難道我寶刀已老了嗎?就想與她同去醫院檢查看看，她才從實招來說已裝避孕器2年了，生3個已經夠了生怕了不想生了，她執意甚堅雖我還想再生但一個銅板拍不響，我也只能認了。
因老大與老二年齡相差不到11個月，所以從幼稚園開始2個就一起去補習心算，沒想到才補沒多久兩個就逃學拒絕補心算了。這三個讀小學三年級時因怕英文跟不上別人所以就一直補習英文到國中三年級。
大學時老大與老二2個都讀北部傳統私立大學，一學年的學費及吃飯錢2個人就要花60萬。我現在的薪資根本就入不敷出。
現在回想起來還好老婆當時沒有繼續生下去，否則薪資每年透支不知要苦到猴年馬月喔。

---

作者: aliver    時間: 2014-11-11 23:18



如果結婚有遇到這種老婆
或結婚會有這種家庭　兒子
還不如單身一輩子∼＿　



趁丈夫昏迷偷辦退休　妻子領光他退休金

2014年11月11日07:00   
台北市警察局前徐姓副所長住院昏迷，馮姓妻子竟偽簽申請自願退休書，領走近200萬元退休金。

今日出版的《聯合報》報導，50多歲的徐姓前副所長與妻子感情失和而分居，徐雖已符合申請退休資格，但他打算繼續工作。徐去年8月因顱內出血、腦梗塞等疾病陷入昏迷，送醫急救仍未清醒。妻子前往醫院探視後，偽刻徐的印章、偽造委託書，申請自願退休，成功領走近200萬元退休金，直到徐出院，同事問「退休生活如何」，才知自己已退休，新北地檢署將馮婦依偽造文書罪起訴。（方翊倩／綜合報導）

http://www.appledaily.com.tw/rea ... 0%E4%BC%91%E9%87%91






人倫悲劇　失業男打死父親
2014年11月11日15:53   

苗栗縣竹南鎮昨晚驚傳兒子打死爸爸的人倫悲劇！陳姓男子（31歲）原本在外租屋，最近失業被媽媽叫回家住減少開銷，昨下午4點多跟長年酗酒的爸爸（56歲）又爆發口角，陳父疑似又對兒子家暴，揚言要趕兒子出去，兒子怒氣一次爆發，拿安全帽、拆下房門木製門柱反擊，結果陳父頭部重創倒在床上，直到媽媽晚上6點多送便當，才發現前夫身體已僵硬，送醫急救到晚上8時許宣告不治。檢警中午正相驗、調查陳嫌過失致死罪嫌。

警方說，家暴陳男長期沒有穩定工作，跟劉姓前妻育有2女1男，因陳酗酒成性，又長期對妻兒施暴，劉婦忍無可忍在18年前跟他離婚，兒女也都避居外地，沒人敢跟陳男同住。檢方上午相驗後，下午解剖釐清死因。

警方調查，兒子最近失業，媽媽無力負擔他房租，3天前要求兒子搬回老家3樓，減輕經濟壓力，沒想到一回家，父子每天爭吵，爸爸開口閉口就說要趕兒子出去，引發兒子不滿。鄰居說，前晚就聽到父子爭吵、拉扯聲音，但大家不以為意。

警方說，劉婦昨晚6點多帶便當回去給兒子吃，進1樓後房前夫房間時，看到牆壁等處到處是鮮血，趕緊靠近一看，前夫躺在床上，身體早已僵硬，頭部有外傷，送醫急救後宣告不治。

嫌犯供稱，因為連3天被父親打、屢屢要趕他出去，讓他心生不滿，前晚10點多他返家時，父親用水桶擋住大門，他硬推進門，用安全帽砸了父親頭部後上樓睡覺，昨天上午2度下樓發現父親還在睡，下午4點多父子才在1樓客廳爆發口角、互毆，他氣憤就隨手拆下樓梯口門柱，朝父親頭部和身體猛打後，父親自己又回房，他才上樓休息等媽媽拿便當。（楊永盛、吳傑沐／苗栗報導）







給了房他還要地 父告兒拿回財產
自由時報自由時報 – 2014年11月10日 上午6:11

〔自由時報記者李立法／屏東報導〕伍姓老翁將房產過戶給兒子後，兒子卻不知足，進而要求分田產，伍翁不從，兒子竟出言羞辱、恫嚇雙親，伍翁忍無可忍，狀告兒子不孝，要求索回房產，法官認為有理，撤銷贈與，將房產判還伍翁。

伍翁向法官表示，93年間他將一棟3樓透天厝過戶給兒子，想不到兒子竟不滿足，要求將他和女兒共有的土地轉移部分至其名下，他不同意，兒子便經常藉故羞辱、恐嚇他和妻子，甚至曾揚言要殺掉妻子，當兒子的出言恫嚇生母，怎能不心寒。

伍翁還說，兒子拿到房產後，便斷絕對他奉養，不履行扶養義務，去年5月間，兒子還限制母親的行動，不讓母親出門，驚動警方到場，迫使母親聲請保護令，種種惡形惡狀，令他忍無可忍，決定收回贈與的房產。

兒子辯稱，房產是他向父親購買的，他在父親牧場工作，每月從薪資中扣除2萬元方式購買，他並沒有恐嚇、辱罵或妨害父母自由，父親和母親財產很多，根本不需要他扶養，請求法官撤銷父親的聲請。

法官檢視相關事證及證人說詞後，認為被告抗辯無理，被告對雙親有故意侵害的行為，准予伍翁請求，撤銷贈與，將房產歸還伍翁。


https://tw.news.yahoo.com/%E7%B5 ... 4%A2-221141924.html

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-11-11 23:34

佛言：「人繫於妻 .子 . 舍 . 宅 , 甚於牢獄 , 牢獄有散釋之期 , 妻 .子無遠離之念；情愛於色 , 豈憚驅馳？雖有虎口之患 , 心存甘伏 , 投泥自溺 , 故曰凡夫；透得此門 , 出塵羅漢。」--- 四十二章經

阿彌陀佛 ~ 善哉 善栽 ........

---

作者: 4w    時間: 2014-11-11 23:39

aliver 發表於 2014-11-11 23:18
如果結婚有遇到這種老婆
或結婚會有這種家庭　兒子
還不如單身一輩子∼＿　

沒什麼啊! 台灣離婚率超越日韓  ，離婚率全球第三，https://tw.news.yahoo.com/%E8%B6 ... 8%89-095559344.html如果再加上怨偶沒離的，那又是一個很大黑數。

能夠天倫之樂的恐怕......

---

作者: 2home    時間: 2014-11-12 00:31

aotsen2004 發表於 2014-11-11 23:34
佛言：「人繫於妻 .子 . 舍 . 宅 , 甚於牢獄 , 牢獄有散釋之期 , 妻 .子無遠離之念；情愛於色 , 豈憚驅馳？ ...

人生都是有過程和階段..並不是不能改變...只是因緣未到..

記得看過一個真實故事,有一位帆船達人 ,一生的夢想就是乘船環遊世界過自己的生活,旅途有風險,有可能有去無回,只是當下有小孩有父母有妻子,直到有一天,小孩長大了能夠自己照顧自己,父母也往生,徵得妻子同意離婚,財產歸她,讓妻子自由!

放下後! 孓然一身 開著帆船,迎向未知的大海! 他也曾經是個好父親,好兒子,好先生!

---

作者: smhu    時間: 2014-11-12 06:38

aliver 發表於 2014-11-11 23:18
如果結婚有遇到這種老婆
或結婚會有這種家庭　兒子
還不如單身一輩子∼＿　

結婚可以想成說兩個異性情同意合，合計一下覺得也不錯，所以就跑去戶政單位登記了一下，這個叫註冊。跟合夥做生意差不多，也有人就口頭講一下還是一輩子都是合夥人的啊！

每個人來自不同的家庭，本來條件看法就不會完全一樣，是要取互補或是加成也是看每個人的想法吧...這世界本來就有太多的例外，婚姻的起源如果只是為了滿足某方面的需求，那麼當這些需求逐漸淡了或沒了之後麻煩也就來了...

鍾女士曾說過「孩子們喜歡誰且先藏在心底，慢慢的琢磨，等那天覺得他適合你，而你也適合他時自然就水到渠成，又何必那麼早去做愛的表示呢」。在柏楊先生的紅袖集中將中國歷史上的男女關係做了一無情的批判，裡頭有一段說男人為什麼會懼內？一種是恩情，一種是條件的不對等。

兩個人很好啊，我現在住在老婆用退休金買的房子，我當雜工來應付家庭的支用，她煮飯給我吃，如果不想煮時就出去外頭吃，覺得也不錯吧！

---

作者: 4w    時間: 2014-11-12 06:49

2home 發表於 2014-11-12 00:31
人生都是有過程和階段..並不是不能改變...只是因緣未到..

記得看過一個真實故事,有一位帆船達人 ,一 ...

很難啊!當你這些都完成時，差不多年老力衰，一出航可能就  滅頂

---

作者: Antony    時間: 2014-11-13 11:43

看了大夥的討論後，只能說，網路真好
讓我知道還有aliver大等跟我一樣的人 I am not alone!
曾經被我騙上山鋤草的朋友同事，一次就都嚇死
假日只能抓著退休的老母一起上山做農了！唉

---

作者: smhu    時間: 2014-11-13 13:23

Antony 發表於 2014-11-13 11:43
看了大夥的討論後，只能說，網路真好
讓我知道還有aliver大等跟我一樣的人 I am not alone!
曾經被我騙 ...

不會啊，先前我採收木瓜、分級裝箱交行口賣，都是內人跟我一起弄的啊，為了怕被太陽曬我們都選快要黃昏時才去採收，有時採收到晚上隔天再來做分級包裝。不過託賣所得我是一介不取，但那些錢她還是買菜維持家用花掉了的啊...

---

作者: tomeplz    時間: 2014-11-13 16:10

chen1969 發表於 2014-11-11 17:35
雖然現在沒有以前苦，不過現在存在一個根本問題，就是前景。
以前，再窮，只要肯做，日子一定一天比一天 ...

抱歉不同意您的說法

對未來的不確定性也許真的讓某些人打消結婚生子的念頭
但個人觀察這些年的社會現象，「不願意犧牲」才是最大的問題根源
為了家庭為了小孩，大部分人肯定都或多或少犧牲過去單身時的自由、享受
現實社會多了點只顧自己爽自己好的自私主義
少了很多傻了個吧唧挑戰結婚生子的人

why?

---

作者: 陳青    時間: 2014-11-13 17:53

小時候，看到隔壁鄰居生了10個小孩，住的是自建泥磚破瓦房，外牆粉牛糞，三餐不繼，衣不蔽體。
他們養孩子，不論男女，三歲前夏天都不穿褲子。
吃飯大都配醬油、蘿蔔乾、鹹菜和青菜。
孩子照樣養大，現在他的孩子們大都聰明靈巧，住樓房，開轎車，一個個滿成功的。

現在的人為什麼養不起孩子？
因為孩子要補習才藝，讀安親班繳高學費，要吃麥當勞，漢堡薯條，要.........，跟古早的生活完全不同了。

古早養孩子，不花什麼錢。
只給白飯青菜三餐就夠了。
不用補習，不必吃肉，不必買玩具、電腦、手機。
古早的孩子，只要不餓死，就會長大。

長大了，就成為一個有用的人。

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-11-13 17:54

我大學時是半工半讀完成的，一個月萬把元，學費生活費家裡不用擔心，偶爾還有錢拿回家。以前的生活水平低要積蓄容易很多。
多年下來現在基本薪水還是兩萬多，生活壓力大了很多，要買房買車更是沈重，後面還有結局生子，更別提養老積蓄。而且現代人注重權益及人的價值，人生把握當下現在不做將來遺憾，這些觀念在我們這一代就有一點，也不用奇怪後代的演繹變化。現代人資訊發達以後的生活如何他們都知道，將來不會好過而現在可以好過，為甚麼我不珍惜當下呢？
這就像以前有末日謠言，一批人狂歡渡日，在那一年還意外多了很多小孩。
後代會怎麼想怎麼過日子，不難想像也不用怪他們會怎樣面對。倒是我們有無儘力把將來可能的環境做好，建立一些可長可久的公平制度？？給年輕人更多的希望願景？
過去我們享用了人口紅利的好處，不妨也幫助後代做好上述之事。

---

作者: david0122    時間: 2014-11-15 00:17



新春願望、絕諸戲論，故刪除留言文字；
謹向開版大致歉！

---

作者: 1234aska    時間: 2014-11-15 01:18

看自己怎麼想~~
以前我,對婚姻有恐懼,上一輩的陰影和從小到大的許多壞榜樣讓我有很大的顧慮,加上我以前的個性認為自己似乎不構成熟,怕沒能力養小孩,想說賺的不夠多(月實領45000元),這期間陸陸續續有人主動介紹女孩子給我,有些還長的蠻漂亮,讓我自己都懷疑我條件有那麼好嗎?最後我都笑笑回應~~
幾年前,突然感覺母親老了許多,我也發現老人家渴望報孫的喜願,這點,讓我漸漸有了想結婚生子的念頭~~
但現在機會流逝,自己的條件也不如以往~~
所以,能生就生,別想太多~~

---

作者: Example    時間: 2014-11-15 14:49

以前我會覺得要不要生小孩是個人決定，但是現在看許多社會專家在談這個問題，我才發覺生育小孩其實不是個人意願那麼簡單。

現在的人不養兒防老，多半都會為自己留退路，存退休金。但問題是，老了以後生病了要看醫生，房子裡的東西出問題需要各種專業人才修繕，死了辦後事也得要有葬儀社的人幫忙。假設大家都不生小孩了，那麼到我們老的時候，大家就一起退休了對不對? 那誰來當醫生護士? 誰來幫我們修理家電? 換管線? 誰來幫我們辦後事?

如果生育率繼續下降，表示未來的從業人員會越來越少，現在的兩個人以後只會剩下一個人(平均生育率只有1.04)，我不生小孩幫別人服務，別人也不生小孩幫我服務。那也意味著，專業服務的價格會開始走高，因為需求多而供給少，反映出直接的問題就是，我們現在存起來以為夠用的退休金，將來其實不夠用。完全不用去考慮GDP，經濟成長率的問題，一個社會都是老人，沒有年輕人，老人家的日子就不會很好過了。

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-11-15 15:58

中國網 china.com.cn　時間： 2011-05-05

聯合國經濟 和 社會事務部 3日 在 紐約總部 發佈了!!《世界人口展望——2010年修訂版》。

全球人口 將在 今年 7月1日 達到69億，10月31日 達到 70億，在 2023年 突破80億，在 2041年 超過90億 。


BBC中文網 更新時間 2011年10月31日, 格林尼治標準時間12:11

全球人口突破70億面臨巨大挑戰

在世界慶祝標誌 全球人口 達到 70億之際，越來越多人擔憂，人口過多 會使 地球環境 受更大影響，

人類 可能在 一百年後 沒有 足夠的食物。


TVBS – 2013年5月24日 下午10:19

地球 現在 有70億人口，比 45年前 增加了 兩倍，預計到 2050年 將 增加到 90億人，

地球 的 糧食短缺 和 水資源 的 匱乏，再也不是 危言聳聽 的 標題。


以上 來源 都是 網路 各新聞媒體中心

-------------------------------------------------------------------

人多到 快溢出來了 .......... 怎麼 會沒人 ~~ 還是  錢 多賺點 比較實在 吧!  有 錢 還怕請不到人 ...........

---

作者: robin337990    時間: 2014-11-16 22:57

結婚生子天經地義。
如果結婚不生子...同居就好啦，何必束縛。
同居=婚前試婚

---

作者: 1234aska    時間: 2014-11-19 23:53

回想以前聽過一位教授講過一名詞~~甜蜜的負擔~~
讓我有很多新感受,養小孩很累`很忙`很生氣`很警張`很傷心`很害怕`甚至很無力~~~種種的負擔,最後卻是回甘讓人甜蜜的不是嗎?
雖然我沒結婚,但兄長`姐的小孩都是我母親幫忙帶大,有空我也會幫忙載上學...等等,大家都知道"先苦後甘",那小孩也只不過是"負擔後的甜蜜"不是嗎?

---

作者: aliver    時間: 2014-12-1 22:23

Antony 發表於 2014-11-13 11:43
看了大夥的討論後，只能說，網路真好
讓我知道還有aliver大等跟我一樣的人 I am not alone!
曾經被我騙 ...

這影片
令人感傷的晚年~ 即使有伴侶 有生兒育女,  也不一定會有人陪伴你到老~  

[youtube]O_yVo3YOfqQ[/youtube]






https://www.facebook.com/video.php?v=332081383612220

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-12-1 23:28

約莫 10多年前 小弟 有幾個友人 ~ 有放假時 都會 很熱心的跑 育幼院 養老院 ~~

小弟 當時 有空閒時 也會陪著 一起去 !!

在 看過 蠻多 養老院 的 老人家 以後 ~

我就 覺得 不生小孩 了 ~ 如果 真的 很想要 小孩 就去 領養一個 ~~ 呵


生、老、病、死、愛別離、怨憎會、求不得、及 五陰熾盛苦 ~~

無關 身份 財富 權貴 男女 ........ 只要 是 人 都 無一倖免 無法逃避 !!

既是如此  ~ 我又何必 去 生一個人 來 接受 這些苦難 ~


人類 已經 習慣於用 人類的角度 , 來 思考 地球的未來 ........

如果 地球 是一個 公平的母親~ 搞不好 認為 在 地球上 人類 最好 可以 絕跡光 ........

這樣 所有生物 (不包括 人)~ 才能 永續存在 ~ 呵

---

作者: aliver    時間: 2014-12-1 23:32

aotsen2004 發表於 2014-12-1 23:28
約莫 10多年前 小弟 有幾個友人 ~ 有放假時 都會 很熱心的跑 育幼院 養老院 ~~

小弟 當時 有空閒時 也會 ...

如果能生到這樣懂事孝順的女兒 真是福氣~

看了這小女孩 很心酸~

https://www.facebook.com/video.php?v=10202051781089706

---

作者: yaosun.huang    時間: 2014-12-2 18:04

是否還記得那句大家都能朗朗上口的廣告詞:『喜歡嗎?
喜歡爸爸買給你』，多令人稱羨窩心的溫馨畫面，有那個富爸爸
讓他可以不愁吃穿，慶幸生活在那M型化頂端的逍遙快活。
反觀有多少人終日勞苦奔波，卻也只能換得三餐溫飽而已，
所以貧富差距，就造成對不確定性的未來有背道而馳看法，
有錢有辦法的人家裡一個接一個的生也許有些還在外面生，
自顧不暇觀前顧後半生蹉跎者只有自己一人瀟灑的過一生，
所以結與不結，生與不生，並沒人說個準，只有順其自然。

---

作者: aliver    時間: 2014-12-3 22:36

生育養小孩 才6年 可以衰老變化這麼大?


長谷川京子  養娃傷神 老臉嚇人

中時電子報作者傅繼瑩╱綜合報導 | 中時電子報 – 2014年12月3日 上午5:50
中國時報【傅繼瑩╱綜合報導】

日本36歲女星長谷川京子，於2008年與搖滾樂團「色情塗鴉」吉他手新藤晴一結婚，婚後育有一男一女；但她11月25日現身主持NHK慈善演唱會時，容貌消瘦似病容，且顯老程度令觀眾訝異，引發熱議。

長谷川婚後私生活相當低調，據《日刊現代》報導，長谷川夫妻感情和睦，但她在育兒方面是個「完美主義媽媽」，自我要求高，常為了育兒問題鑽牛角尖陷入煩惱，因而急遽消瘦，激瘦狀況一度令老公及家人十分擔心，且粉絲驚訝她這幾年老化神速，也擔憂她是否生病了。

而2012年３月生下女兒的混血女星吉川雛乃，之前上節目的劣化照也連帶受到討論，許多觀眾驚呼「劣化的令人難以置信」。




https://tw.news.yahoo.com/%E9%95 ... A%BA-215033449.html

---

作者: 2home    時間: 2014-12-3 22:50

aliver 發表於 2014-12-3 22:36
生育養小孩 才6年 可以衰老變化這麼大?  

如果 aliver一直看這種負面生兒育女的新聞,我想你心中應該早有答案了,就是選擇自己所相信的!

---

作者: 笨羊    時間: 2014-12-3 23:06

aliver 發表於 2014-12-3 22:36
生育養小孩 才6年 可以衰老變化這麼大?  

原因不是養育小孩6年, 而是36歲變成了42歲.
42歲和36歲不能比較, 就像62歲和56歲不能比較一樣.

再說現代化妝術可是很驚人的唷!
見陳青前輩的帖子:
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... &extra=page%3D1

---

作者: aotsen2004    時間: 2014-12-3 23:25



aliver同學 一直在考慮 是否 娶老婆 生小孩 的事 ~

已經 反覆思量 好幾年了 ........ 呵
大家 討論了 95樓 ~ 還是 討論不出 所以然來 ~~


然後 光陰似箭 時間飛逝 .........  

不知不覺 又過了 3年 ~~
大家 持續的 討論了 995樓 ~ 結果 還是 討論不出 甚麼 所以然來 ~~


婚姻 這個東西 ~ 想作就去作 ~ 不用去管 別人怎麼想 ~

因為 這是 你們 夫妻間的事情 ~ 我們 根本 管不著 ~ 也 管不了 ~~ 呵

如果 你只是等待，發生的事情 只會是 你變老了!!  

---

作者: bobowan    時間: 2014-12-3 23:46

很多人可以小心翼翼的幫植物育苗、換盆、施肥、澆水、地植、甚至防蟲抓蟲、修枝剪枝……等
為什麼可以甘之如貽，因為喜歡、隨然辛苦但會有成就感也會有收穫

換言之 養育孩子亦然 雖有優缺點 但我相信從中獲得的肯定比世上任何東西都無法取代的（無論喜與悲）
很多人 因為喜歡某件事某樣東西某個人 可以做牛做馬的 全只因為自己”喜歡”所以甘願~

重點是自己的心境如何？
你願相信是美好的、值得的，你願用心付出、經營、當然回報也會不同的

好比人生 ~ 你要正向思考  快樂過活、享受生命…
                還是要負面思考  哀怨生活、悲苦度日…
全都在自己的一念之間，結婚生子本來就沒有絕對的對與錯~

---

作者: 山林雅境    時間: 2014-12-3 23:58

只要有人生規劃也好，中途改念也可，順其自然也不差。拿議題出來討論再來省視自己看法也不錯。一般人大部份都心有定見，這也不差。結婚但不生小孩，只交友但不結婚，，，，，各種方式在現代社會都蠻正常的。尤其在2Home好像也不容易寂寞

---

作者: aliver    時間: 2014-12-4 16:42



如此有緣份  真是天注定~ 也令人稱羨~   


美國男孩寄禮物給菲律賓女童　14年後2人成夫妻
NOWnewsNOWnews – 2014年12月4日 下午12:46
國際中心／綜合報導

現年21歲的沃爾夫（Tyrel Wolfe），14年前參加慈善機構的活動，寄了聖誕節禮物給當時8歲的菲律賓女童喬安娜（Joana Wolfe），14年後2人竟然變成夫妻。

據《GMA NEWS》報導，當時7歲的沃爾夫在禮物中附上自己的照片與姓名，寄給喬安娜，雖然喬安娜有回信但沃爾夫一直沒收到。

即使如此，喬安娜心中仍然掛念著沃爾夫，於是2011年時，她透過社交網站找到沃爾夫，隨即2人陷入熱戀。

沃爾夫抓到機會就飛往菲律賓，請求女孩的父親允許這段戀情，更替女孩申請移居美國的簽證，最終2人在上個月完婚。





‘Like a Fairy Tale or a Hollywood Movie’: The Unbelievable Way a Christmas Shoebox Led a Little Boy to His Future Wife
Nov. 24, 2014 2:26pm        Billy Hallowell


Every holiday season, kids around the world are given shoeboxes filled with goodies as part of the annual Operation Christmas Child outreach. While the trinkets in the box entertain children and teach them about God, one recipient ended up with a bigger gift than she could have ever imagined.

The story surrounding how Joana and Tyrel Wolfe found one another is practically unbelievable and — they believe — God-ordained.

The two first connected 14 years ago when a then 7-year-old Tyrel packed an Operation Christmas Child shoebox with various items and sent it to the Philippines. It’s recipient? Eight-year-old Joana, who later received the gift while attending vacation Bible school graduation in Manilla.

At the time, the two children didn’t know one another, were thousands of miles apart and obviously had no idea that they would not only meet one day, but that they would become husband and wife; they married last month in Idaho.




Joana and Tyrel Wolfe (Operation Christmas Child/Samaritan’s Purse)


Looking back now, it’s a story that “sounds like a fairy tale or a Hollywood movie,” according to a story published on the Samaritan’s Purse website.


It was through the box that Joana learned about God. She was so impacted at the time that she wrote a letter thanking Tyrel and kept a photo of him that his family included in the box.


But her letter inexplicably never made its way to the young boy.


And it wasn’t until 11 years later that Joana — who hadn’t forgotten the profound impact the gift had on her life — tried to find the generous young man on Facebook. After locating a “Tyrel Wolfe” in Idaho, she sent a friend request and the two began corresponding.


“I still wanted to thank the person who gave me the box that had meant so much to me,” she told Samaritan’s Purse.

The two began chatting regularly and, as their relationship grew, Tyrel flew to the Philippines in June 2013, where they met for the first time. He said he knew instantly that “Joana was the one.”


It was later during a separate trip to the Philippines that Tyrel asked Joana’s father if he could have her hand in marriage — a request that was granted.


The two subsequently walked down the aisle this past October, crediting their union to that simple Operation Christmas Child shoebox that forever changed their lives.


They so value the power of the Christmas boxes, in fact, that they asked their wedding guests to either put together boxes or to give a donation to Samaritan’s Purse; the couple recently delivered these donations to the organization’s North Carolina headquarters.


“When we start having children, we want to involve them in packing boxes too,” Tyrel told the group. “I remember as a little boy, I was so excited to know the toys and other items I put in the box would bring joy to another child somewhere else in the world. I just didn’t know the joy it would bring back to me one day.”




http://www.theblaze.com/stories/ ... to-his-future-wife/

---

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)

Powered by Discuz! X2