2home 打造桃花源

標題: 為何可以隨便關閉用戶所發表的帖子呢? [打印本頁]
作者: nigel    時間: 2014-12-7 10:25     標題: 為何可以隨便關閉用戶所發表的帖子呢?

站長來文說:

有會員檢舉,引起社會爭議文章,本文鎖文處理! 日後移至文章回收區!

發文人所發內容帶有歧視及散播仇視同性戀者之嫌，盼貴站能明查。
舉報之原帖為 : 同性戀的功與過?  


.............................................................................................................................

請問站長討論社會善良風俗匡正人心，哪裡有錯呢?

請問發文人所發內容帶有歧視及散播仇視同性戀者之嫌，證據呢?






作者: nigel    時間: 2014-12-7 10:59

您說發政治文章怕被老共封網，影響網站生計，我們也配合了。

為何我們在自己的國家只是在討論同性戀相關話題就要被判封版呢?


作者: nigel    時間: 2014-12-7 11:32

nigel 發表於 2014-12-7 10:59
您說發政治文章怕被老共封網，影響網站生計，我們也配合了。

為何我們在自己的國家只是在討論同性戀相關 ...

上來就開罵證據



作者: smhu    時間: 2014-12-7 12:22

nigel 發表於 2014-12-7 10:59
您說發政治文章怕被老共封網，影響網站生計，我們也配合了。

為何我們在自己的國家只是在討論同性戀相關 ...

這樣說吧，在這個站上活動久一點的大概都知道2home這個網站是私有的，所有的運轉營運都是站長一個自行負擔。這兒的站友沒有月費、捐款或是任何物質上的協助，簡單說叫做站長說了算，在2home網站的遊戲規則就是歡迎大家來做伙，有異議沒有人強迫您要來...

我看到被鎖文的文章時就想到這個如果被弄到水果日報等報導說這些違反性別平等的字眼出現時，本站一定會紅，因此才提出建議就不要再有類似的字眼出現了，沒想到果然有人看不下了；依我個人的看法這樣子的處置也是嘟嘟好而已...假設您的親人恰好有一個符合的案例時，您那時所受的煎熬並不會是幾個文字就能形容的...除非說您本身就是當事人，那個才有一點點資格來談談這個話題，以上是我的看法提供您做個參考。
作者: aotsen2004    時間: 2014-12-7 13:37

本帖最後由 aotsen2004 於 2014-12-7 13:45 編輯

nigel同學 ~

在 論壇 本來 就最好 避免 討論 ~ 種族 性別 政治 ...... 這些 問題 !!

因為 每個人 立場 看法 不同 ~ 容易 引起 紛爭 吵架 !!   

大家 要體諒 站長 維護 論壇 不易 ~

站長 最早 成立 2HOME 的理念 關於 2home 打造桃花源 成立宗旨

看到 2home 裡面  很多 同學 前輩 ~ 分享自己 所知所學 ~ 進而相互 學習成長 ~

其實 也是件 非常好的事 ! 對吧 !!    


作者: nigel    時間: 2014-12-7 14:33

smhu 發表於 2014-12-7 12:22
這樣說吧，在這個站上活動久一點的大概都知道2home這個網站是私有的，所有的運轉營運都是站長一個自行負擔 ...

站長的辛勞是眾人皆知，我之前也有私下提供站長建議，可以考慮發文公告邀請用戶會員自由樂捐，幫助站上的運轉經費來源可朝自給自足的方向努力，就不用受外力的恐嚇威脅。相信會員都會踴躍響應支持的。可參考友網XX世界的募款明細(都公布在站上公告欄)。我只是把開源的資訊提出個人所知盡一己之力供站長參考。

合法公開的網站遊戲規則都大致相同，都希望網站活絡交流彰顯網站的人氣。希望您不要污衊站長的名聲，站長心胸不會像您所言這麼狹隘，且請您不要用這種論調有失本站的格調，試想，您這論調與老共人治的方式有何不同呢?

本版所聊主題早就在社群上討論已久的話題，在此表達個人看法進而與網友交流溝通彼此的觀點，相互提出分析討論打嘴鼓，增廣見聞。請問不是很好的一件事嗎?

水果日報會報導本版的言論?請您也稍微有點概念，我們又不是專家學者名人，所談的主題也還無深度可言，請不要貶低日報水平，隨便找個理由危言聳聽。

請問本版哪裡違反性別平等呢?

在版上與有興趣一起討論的網友就議題吐露若發生在自己身上的感受，彼此提出因應對策，且我們是自願合意吐露假設性問題及周遭朋友發生的事情，請問這樣不行嗎?

請問您在網上的言論都是您的故事嗎?您都是當事人嗎?不然您怎有資格討論呢?
真是不知所云

很抱歉，您的說法漏洞百出無法讓人信服。


作者: nigel    時間: 2014-12-7 14:46

aotsen2004 發表於 2014-12-7 13:37
nigel同學 ~

在 論壇 本來 就最好 避免 討論 ~ 種族 性別 政治 ...... 這些 問題 !!

aotsen2004 兄,

非我先吵，我與網友共同在研究討論議題，是有人跑進來開罵A。
小弟非惹事鬧事者。
作者: jonce    時間: 2014-12-7 14:51

建議n大可以花點小錢租個空間架個小站
大力發表自己的文章吸引同好一起討論。

道不同不相為謀，何必強迫別人呢?
話不投機，即便是達摩，
梁武帝還不是說：送客!
為什麼?
因為那是梁武帝的場子丫。

您不彷也弄一個自己場子丫。
作者: nigel    時間: 2014-12-7 16:13

jonce 發表於 2014-12-7 14:51
建議n大可以花點小錢租個空間架個小站
大力發表自己的文章吸引同好一起討論。

Jonce大,
讓您看笑話了，這點事就鬧離家出走也未免小題大作了，套句阿扁的口頭禪~有這麼嚴重嗎?
像我們這次里長有7組人馬出來競選，6組努力不夠若照您的邏輯豈不是要再找6個里讓他們就任里長嗎?哈哈
理越辯越明，說清楚講明白就好啦。
作者: smhu    時間: 2014-12-7 17:01

本帖最後由 smhu 於 2014-12-7 17:13 編輯
nigel 發表於 2014-12-7 14:33
站長的辛勞是眾人皆知，我之前也有私下提供站長建議，可以考慮發文公告邀請用戶會員自由樂捐，幫助站上的 ...

國之將亂必有妖孽
這句話您應該知道出處吧，請說明一下蝦密叫妖孽？

您說發政治文章怕被老共封網，影響網站生計，我們也配合了。

為何我們在自己的國家只是在討論同性戀相關話題就要被判封版呢?


這是個比較客氣的說法，網友一言不合鬧上法院時，站大沒賺湯也沒賺粒卻賺個要配合上法院調查，這豈是做人客之道呢？

這樣吧，公佈自己的個資，那天萬一有人心情不好跑去自訴，至少省得站大還得提供相關資訊給檢方調查是要傳訊誰吧...

作者: nigel    時間: 2014-12-7 17:26

smhu 發表於 2014-12-7 17:01
這句話您應該知道出處吧，請說明一下蝦密叫妖孽？

國內社會已經夠亂了，凡製造破壞固有傳統善良風俗及鼓動者，即為妖孽。
作者: 陳青    時間: 2014-12-7 17:29

據長期觀察，站長從來不會隨便關閉用戶的帖子。
站長平日心思縝密，用心良苦，只是為了想維護2HOME的品質和世外桃源的風範。

同性戀者，是基因出了問題，也是一種無奈，所以不要討論他的功與過。
這已經是超越功與過的問題，具備這種基因，而造成同性戀，也不是故意的，何來功與過呢?
作者: 大地彩妝師    時間: 2014-12-7 17:50

本帖最後由 大地彩妝師 於 2014-12-7 17:55 編輯

聽歌啦
[youtube]YhzxlZrOSss[/youtube]

基本上如果我是站長
才懶得管
吵翻了也不干我事

標題改一下
同性戀沒有功與過的問題
同性婚姻才有
因為婚姻是制度
性向是個人的事
如果性向有功與過
那麼每年情殺案件的功過
相信比同性戀引發的功過更為嚴重吧

只要不殺人放火
不偷不搶
不拐不騙
沒事沒事~

作者: nigel    時間: 2014-12-7 17:58

smhu 發表於 2014-12-7 17:01
這句話您應該知道出處吧，請說明一下蝦密叫妖孽？

請就事實敘述:

本版談了什麼事會鬧上法院?

本人正常上班日是用公司的IP，晚上及假日是用住家的IP上網，歡迎查詢。

本人手機: 0932177622

中華電信郵箱: yjl.csh@msa.hinet.net


明人不作暗事，盡管查吧。
作者: 大地彩妝師    時間: 2014-12-7 18:01

陳青 發表於 2014-12-7 17:29
據長期觀察，站長從來不會隨便關閉用戶的帖子。
站長平日心思縝密，用心良苦，只是為了想維護2HOME的品質和 ...

若論功過
我想是上帝的錯
可是上帝又怎麼會有錯
所以只好是人的錯
因為
神除了要我們繁衍眾多
更要我們愛人如己
只要相愛一切便沒有問題~
作者: smhu    時間: 2014-12-7 19:27

nigel 發表於 2014-12-7 17:26
國內社會已經夠亂了，凡製造破壞固有傳統善良風俗及鼓動者，即為妖孽。

好像全文不是這樣子吧！

作者: FlyNews    時間: 2014-12-7 19:39

本帖最後由 FlyNews 於 2014-12-7 19:46 編輯

其實,爭議的文章若有媒體報導,只要網站可以負荷,增加流量就可以增加廣告收入..
但若流量要計費,則可能會入不敷出。

不過,網站是站長(主人)架設的,愛怎樣鎖文,本來就應客隨主便,
而且只是禁止回覆文章,並不是把文章封鎖看不見。我覺得還好!
大不了再發另一個類似但比較不會被封主題....
作者: smhu    時間: 2014-12-7 20:02

nigel 發表於 2014-12-7 17:58
請就事實敘述:

本版談了什麼事會鬧上法院?

依據性騷擾防治法第2條第二款
二、以展示或播送文字、圖畫、聲音、影像或其他物品之方式，或以歧視 、侮辱之言行，或以他法，而有損害他人人格尊嚴...

第13條
性騷擾事件被害人除可依相關法律請求協助外，並得於事件發生後一年內，向加害人所屬機關、部隊、學校、機構、僱用人或直轄市、縣 (市) 主管機關提出申訴。...
加害人不明或不知有無所屬機關、部隊、學校、機構或僱用人時，應移請事件發生地警察機關調查。


而依性平等教育法第2條
四、性騷擾：指符合下列情形之一，且未達性侵害之程度者：
      （一）以明示或暗示之方式，從事不受歡迎且具有性意味或性別歧視之言 詞或行為，致影響他人之人格尊嚴、學習、或工作之機會或表現者 。
五、性霸凌：指透過語言、肢體或其他暴力，對於他人之性別特徵、性別特質、性傾向或性別認同進行貶抑、攻擊或威脅之行為且非屬性騷擾者。
六、性別認同：指個人對自我歸屬性別的自我認知與接受。

作者: nigel    時間: 2014-12-7 20:29

smhu 發表於 2014-12-7 20:02
依據性騷擾防治法第2條第二款

第13條

粉用功喔~找了這麼多法條。

那請問本版是犯了哪些罪狀呢?
作者: 山林雅境    時間: 2014-12-7 20:35

別管誰是誰非了。大家來學習放下！放下一切思想上的不平衡。否則在這版的效果是跟上一版站大封鎖的，有可能有過之而無不及。因為一事每個人都有個不同的是非，於是不同的是非各方又開始論斷，其結果還是一樣
站大的原則其中很簡單，，就是努力維護這網站的活力，有活力站大就有收入來源，沒來源收支不平衡網站如果關了，這是大家的損失＿＿損失了日常上此網的習慣。
事情的對錯或許大家都有原則，問題是如果談起有爭論，可能就有損了站大的利益與宗旨。這是私人的網站站長有權做出一些決定，大家不妨就學習放下吧！對與錯在此時應該還好吧？大家？放下如何？？
作者: smhu    時間: 2014-12-7 20:47

nigel 發表於 2014-12-7 20:29
粉用功喔~找了這麼多法條。

那請問本版是犯了哪些罪狀呢?

呵呵...你高興就好...個人的業屬個人修...你已經有造成他人的不快了，所以才會被舉報封版，依性別平等教育施行細則第13條
本法第十七條第二項所定性別平等教育相關課程，應涵蓋情感教育性教育、同志教育等課程，以提昇學生之性別平等意識。
而其說明
三、性別平等教育固應充分融入所有課程之中，然為因應個人之需求與時代之變遷，本條特別明列情感教育、性教育、同志教育等課程，強調其時代性與重要性，期透過上開課程之分享與探討，有助於提昇學生之性別平等意識。

別再扛著啥道德的大旗啦，連國家的法規都不挺這套囉...


作者: nigel    時間: 2014-12-7 21:16

大家不妨就學習放下吧！對與錯在此時應該還好吧？大家？放下如何？？

有人吃飽撐了，造謠生事,無事生非，所言又漏洞百出，還拿報社法條出來唬人。
還不願意放下ㄋㄟ
作者: nigel    時間: 2014-12-7 21:29

smhu 發表於 2014-12-7 20:47
呵呵...你高興就好...個人的業屬個人修...你已經有造成他人的不快了，所以才會被舉報封版，依性別平等教育 ...

言中無物還亂扣罪名，還是打道回府好好學習吧。
作者: 2home    時間: 2014-12-7 21:41

2home 的老會員都很清楚我管理2home的作風,我是很怕事的人,在網站的發言除了發言人要負全責任之外,我也是需附連帶責任的,因為出事了,一定是先找網站的負責人,所以有扺觸時我會先自保第一考量,以免2home 網站或我個人遭連累,以這件事來說如果我不處理,一定會繼續擦槍走火,也不斷還有人會檢舉,甚至會引發其它網站或媒體的戰火. 這將來都有可能是我的責任及需要處理的,不是像各位發個言,心情不好就潛水或離開,這麼簡單! 如果被轉貼到facebook ,大家只會記得 2home 網站就是首當其衝.

2home 打造桃花源應該要很簡單很開心的,像這種容易引起社會爭議的就最好打住吧! 實在看不出這種話題有必有在以技術性討論為主的2home 出現!


對於適時處理社會爭議文章,我會很堅持處理! 也強迫各位放下,否則日夜所思,一直要回文反擊討公道,不是壓力很大嗎?
作者: 2home    時間: 2014-12-7 21:55

另外請不要再談贊助的事了,2home 網站是不接受贊助的,為什麼不接受贊助,因為吃人嘴軟,拿人手軟,贊助人一有不爽要求圍事,我該如何處理,如果像之前本站出現的詐騙者或魏應充之流也贊助,而我也收了,那我不就完了!

作者: superV    時間: 2014-12-7 22:00

2home 發表於 2014-12-7 21:41
2home 的老會員都很清楚我管理2home的作風,我是很怕事的人,在網站的發言除了發言人要負全責任之外,我也是需 ...

贊同!  
2home以自然農作做交流    純樸 修養身性  
取其世外桃源之心境   莫與負面新聞媒體連線
班規  家規  園規   中庸之道  遵循心中那把尺規
作者: 2home    時間: 2014-12-7 22:03

本文處理方式,如有引起戰火或失控,一樣鎖文處理!
作者: nigel    時間: 2014-12-7 22:35

好漢做事好漢當
本人加入本站也已滿月餘，承蒙站內前輩先進大大的照顧也一直過得很愉快，也將個人拙學PO在站內供大夥參考學習，言行舉止紀錄也可受大夥公評甚至法律公斷。
然少數人版上開口就說別人無知瞋心，誠不知所言已到危言聳聽造成社會的亂象加劇，可以查看聊天紀錄為憑。
像站長這樣好好講我可以接受，因為以站長的高度與經營網站的甘苦，也非吾人能如實知曉的。
本人雖然入站時間不長，但做人處事應對進退的道理還懂一些，若本人在站上的言行舉止有逾越道德法律規範，本人願負一切責任。
作者: smhu    時間: 2014-12-8 05:53

nigel 發表於 2014-12-7 21:29
言中無物還亂扣罪名，還是打道回府好好學習吧。

真巧 這算是打臉文嗎？
...
很多開放的國家和社會已經把同性戀看成性別選擇和認同的人權，不能反對及迫害，並且擁有結婚的合法權利。同性戀就像左撇子，不必要、也沒權力去矯正他人用左手的習慣。異性戀者壟斷國家、社會的話語權，並以異性戀法權判決同性戀者為非法。進入父系社會1萬年來，對同性戀者的迫害有如獵巫、斬殺異教徒那樣殘酷凌虐，野蠻而落後。
無權阻止別人幸福
不幸的是台灣的守舊和落後，仍然不允許同性戀獲得法律的承認與保障。我們在此呼籲：同志們，你們自行舉辦婚禮，接受親友們的祝福，不必理會國家和異性戀沙文主義法權，那套舊東西以及它的擁護者很快就會被丟到歷史的垃圾堆裡。人有幸福的權利，但沒有阻止別人幸福的權力。...

喔，那是2014年12月8日蘋果日報的社論，全文請按此，蘋論：同志美學
作者: 大地彩妝師    時間: 2014-12-8 06:59

nigel 發表於 2014-12-7 22:35
好漢做事好漢當
本人加入本站也已滿月餘，承蒙站內前輩先進大大的照顧也一直過得很愉快，也將個人拙學PO在 ...


非也
如本班小六學生
數學21分
該教的我教了
該講的我也講了
但xxX
家長、校長還不是找我
相信任何人
都會在第一時間認為是老師不會教
因為大家都說
沒有教不會的學生只有不會教的老師
靠…
因此有些事不是您說要負責就可以負責的~
唉…上班
又要被唸了
可是我能說什麼

作者: alex.chen    時間: 2014-12-8 08:40

本帖最後由 alex.chen 於 2014-12-8 10:57 編輯

跟站長雖僅只有數面支緣，但對站長創立、維護2Home的理念深有同感！2Home=建立桃花源！

題外話聊聊無妨、閒磕牙也非壞事，但太精闢、獨到的話題何妨移駕至其他專門、獨立的網站，既可取得更多迴響、掌聲，也更易揚名立萬，自成一大家！
也或許2Home站友年齡層分佈因素，雖大多早過18禁、已入不惑，但太"辛辣、露骨、情色太濃"話題，實在太容易爆血管，殘留下心血管隱憂，但請年輕站友多體恤年長！
網路似近實遠、似明實暗，大家好像可以親到無話不談，卻也對彼此陌生！因為諸多原因，造成不愉快事小，也非常容易疏忽網路禮節、規範、法律...而不自知，進而不自覺中自我暴露、放大劣根性，衝浪者(遨遊網路者)切莫輕忽！
雖然臺灣網路目前一般未推動實名制，網路人肉搜索也算還可以！大大們絕對可以放心啦！您保證是網路名人，您的資料其實不難查找！上網、申辦手機不需二年，只要夠討人喜歡or討厭，您的親朋好友、來往各類公司很容易就把您出賣了！不信？看看您的facebook、mail、手機短信...

回主題，當各位大大談出火氣時，就好像一群初見面的朋友，到家裡"冰的"，站長處理方式個人認為已非常給面子了！
當然，如果站長願意開放下文所提功能(站友獨立設定黑名單)，應該更可以杜絕紛爭，消弭不歡與雜亂于無形！

樓主提出的疑問，其實站長在2013-12-18 11:58:16的回答已非常清楚的表達立場，後面將剪下，或許可供大大們發文前參考！
2013-12-18 11:58:16
各位就此打住吧!

論壇的生態和facebook或部落格不同,論壇容易腦力激盪,產生更多知識火花,而其它社群則可挑自己喜歡的言論,形成一言堂.

論壇因每個人生活背景和習慣,產生的發言態度和語言承受度不同,所以更需要互相包容,論壇才會和平長久,激發出更多分享和知識.

未來2home 的成員會越來越多,代表語言摩擦也會越來越大,更需要互相包容,否則最後就是分裂的開始,到處充滿了無法處理的酸言酸語,也是大家損失的開始,如何再找回 原來 的 2home 大家庭將會越困難.


其實對於管理互相的語言摩擦,2home 也有一套機車又消極的方法,只是沒到非常地歩是不會拿來用,那就是2home管理員,會強制互設黑名單,簡單的說是雙方都會看不到彼此的文章,來保障其它會員閱讀權益.

另外有考慮把閱讀權限功能取消,原因是會連同其它曾經在該文發言過的人的文章也一起被遮蔽掉,,連發文者都會看不到自己的文章,這樣似乎會對曾經在該文發言過的會員不尊重. 這樣的狀況久了,就沒有人敢在喜歡設閱讀權限的文章者的內文發言了,這樣似乎讓該發言者和論壇變的沒意義.

其實每個會員都有編輯自己文章的能力,若對自己的文章有疑慮,可以試著修改或刪除自己的文章,對於他人的發言文章,應保留尊重.

若真的有很大的顧忌,可以來信告知需將自己的文章連同別人的文章一起隱藏掉,我們會給予協助,看是否確實要隱藏,或把該文分割移文處理.
作者: 樂活族    時間: 2014-12-8 10:00

本帖最後由 樂活族 於 2014-12-8 10:04 編輯

大家早日加入我

當個樂活一族吧

玩這玩那都要 "樂活"

打字也不能打太多  手也會痛的

那同性戀議題 若換4W寫
大家一定笑死...就不會吵架了

2HOME 大家都是"一家人"
作者: snoopyhome    時間: 2014-12-8 10:12

  大大們火氣不要這麼大啦, 吵架, 應該不是大家加入2home的初衷吧.

  當初, 大家為什麼會想加入這個論壇呢? 我是有3個主要的理由啦:
  1. 聚焦在土地、蓋屋和種植相關.
  2. 爬文後發現這裏的言論較溫和.
  3. 想效法大大們, 分享自己2home的經歷.

  加入會員近一年來, 發現2home是以私人企業的方式, 不是以上市公司的方式在經營: 只有一個站長, 除了廣告, 好像沒有其它資金來源, 站長並沒有很想增加市佔, 只想確保和提昇品質.

  這也有點像站長開放他自己的家給大家來參觀和聊天, 我們都因緣份到他家作客, 因為主人不喜歡談政治, 不喜歡會衝突的話題, 所以門口就貼了告示, 客人們也都會尊重主人的想法, 多聊聊土地、蓋屋和種植相關的話題囉.

  情緒字眼或冷嘲熱諷, 在冷冰的科技世界是早已成為常態, 但在環境優美人心溫暖的桃花源裏交相指責, 不是和落花繽紛很不協調嗎?
作者: 開花的樹    時間: 2014-12-8 11:54

本帖最後由 開花的樹 於 2014-12-8 11:58 編輯

雖然從我加入2home網站以來
因為個人私務......斷斷續續離開站上好幾次
但我只要有空閒了，一定會再加入站上參與分享及學習
就因為這個站在茫茫網海中是股清流
沒有利益衝突，沒有無止境的筆戰
有的是互相提攜，分享經驗，還是學習多元技能的知識寶庫

這兒就像我的另一個家..........雖然家人大部分都不曾謀面
卻一點都不會減少親切的溫暖感覺
我相信2home能保持這種魔力
全賴站長的努力與堅持
經營管理的辛勞我們無法替他分擔...
但當站上出現小爭端時，我想許多朋友都會熱心地出面排解一下
主要也是想平息大家的不滿，或許方式、或許言論又引發另一層不悅..........不過出發點卻是善意的

每次看到朋友間對談擦槍走火...心裡總覺得很難過
偏偏網路不像真實生活...家人間吵嘴...面對面吵個明白，吵過了就沒事
在這兒大家只能靠文字說明.........而文字的字義各人解讀不同
有時反而愈說明愈上火
我只能在螢幕前邊看邊冒汗呢

記得之前新進的朋友曾問過我論壇發言該注意甚麼
我也分享了自己的作法
希望與大家共勉...............一同為這個"家"的和諧努力

http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... 68&fromuid=3411

網路社群其實就是社會的縮影
差異只在大家是靠文字溝通、表達意見

少了面對面時的拘謹與顧忌，所以在網路發言反而能更真切的表達自己的看法
但也因為溝通工具只靠文字...難免有時會詞不達意，或文字在每人心中出現不同解讀等情況
網路論壇常見的紛爭，起因經常就是表達不同看法時，尖銳的語氣導致筆戰、口水戰


...................................

  遇到不同意見，也要保持心平氣和，畢竟人人都有發言權力
  若真的無法認同，不再回應就是了

我的做法是......每次打完文章，不急著按送出
重頭看一遍自己寫的文意通不通順，有沒有適切表達自己的看法，順便檢查錯別字

有時遇到有人指正或誤解自己的文章，當下一定急著想解釋
這時我總會告訴自己......先別回應
等到情緒稍緩後，再表達意見也不遲
有時候冷靜下來後，甚至也覺得不需回應了
因為在情緒激動時，文字一來一往之間，殺傷力是很強大的

在現實社會中面對的麻煩、氣惱已經夠多了，何必在網路這個分享、抒發的園地開啟另一個戰場呢

小小淺見，與您分享

作者: tomeplz    時間: 2014-12-8 13:23

可惡！幾天沒來竟然沒跟到吵架蓋大樓的版
個人贊助500元麻煩各位再接再厲
我是進來看戲的鄉民，只是站太後面都錯過好戲
崩潰∼∼
作者: alex.chen    時間: 2014-12-8 14:09

tomeplz 發表於 2014-12-8 13:23
可惡！幾天沒來竟然沒跟到吵架蓋大樓的版
個人贊助500元麻煩各位再接再厲
我是進來看戲的鄉民，只是站 ...

嘿嘿嘿！鄉民錯過好戲不可惜！
不要500元啦(滿地打滾中...)！你可以發個新話題，內容其次任君發揮，重要的是題目：
論關閉“同性戀功與過”一文之功與過
您不止可以再次唱紅好戲，您還會升級變主角哦！擁有身歷其境的爽度啦！

別炮我，我是來亂的！哈哈哈！
作者: 陳青    時間: 2014-12-8 16:32

站長最希望的是2HOME的會員像桃花園裡的村民，一起分享農村的樂趣和心得。
他希望的是永續經營。
他最擔心的是，觸犯了法規，被迫關門。
因此政治議題和爭議性高的問題，期望大家在這裡少去碰觸。

如果看到這類問題，他會及時苦口婆心出面勸告，勸告無效，即進行鎖文。






作者: tomeplz    時間: 2014-12-8 16:44

我不贊成同性戀，因為有違大自然的法則。

請問站長討論社會善良風俗匡正人心，哪裡有錯呢?

請問發文人所發內容帶有歧視及散播仇視同性戀者之嫌，證據呢?


黑格爾：存在即合理Was vernünftig ist , das ist wirklich ,und was wirklich ist , das ist vernünftig

詳細解釋懶得說，這玩意既然存在現實之中沒被老天爺收掉，表示符合「天理」，但不見得合乎中國的「倫理」，老哥您既然要炮人就別怕被人砲回去，而且「有違大自然法則」這麼明顯的bug都敢講，您是老天爺在台辦事處的發言人嗎？憑啥這玩意不合規定讓您說了算？

然後說到匡正人心社會良善風俗啥的，這明擺著意思是『老子認為這玩意有違善良風俗敗壞人心所以上來給大家教育教育匡正人心端正視聽』，這TM不叫歧視那甚麼才叫做騎士？馬都給您牽著了還要人家提證據，上網筆戰留個超大辮子給人抓，我都替您感到汗顏了這。

最後，您鐵定非常無聊∼窮極無聊∼爆炸般無聊，才會試圖在一堆老頭子老奶奶的2home網站討論這種跨越性別禁忌的話題，差「打造桃花源」十萬八千里也就算了，害我花時間碼了一堆字還沒幾個人幫加分才真的心寒

等下班中∼請勿來電
作者: tomeplz    時間: 2014-12-8 16:59

2home 發表於 2014-12-7 21:55
另外請不要再談贊助的事了,2home 網站是不接受贊助的,為什麼不接受贊助,因為吃人嘴軟,拿人手軟,贊助人一有不 ...

錯錯錯（因為很重要所以講三次），2home多的是待退/已退的爺爺奶奶叔叔伯伯，錢太多花不完壓力很大總覺得愧對社會國家，這些贊助您不要可以給我壓 ，接受刷卡喔∼∼

這個社會需要多一點熱心熱血的人！除了捐款贊助之外，下次網聚愛將借我騎去繞兩圈，王化拿來熱血剛剛好^ ^
作者: nigel    時間: 2014-12-8 17:07

感謝前輩先進關心與指教，我是看在站長也是為五斗米折腰的份上，不讓站長為難，不然以前與426的奮青車拼的時候，要比現在精采多啦。
作者: eastern    時間: 2014-12-8 17:27

桃花源應該是老揮ㄚ安享晚年的園地

不大需要奮青車拼吧!

希望大家多多保重,照顧好自己的身子及園子即可!...

作者: 山林雅境    時間: 2014-12-8 17:31

nigel 發表於 2014-12-8 17:07
感謝前輩先進關心與指教，我是看在站長也是為五斗米折腰的份上，不讓站長為難，不然以前與426的奮青車拼的時 ...

是阿！懂得放下人生格局就往上提升。
作者: sdisuper    時間: 2014-12-8 18:44

天下本無事,庸人自擾之

改個溫和一點的名稱,站長就可以寬心了

例如我不喜歡同性戀,但我尊重同性戀
     我不喜歡多元成家,但我尊重多元成家

高度民主的社會,一定也是包容性很高的社會,有包容才有愛啊
作者: alex.chen    時間: 2014-12-8 19:40

本帖最後由 alex.chen 於 2014-12-8 19:46 編輯

如果樓主真的稍稍對”做人處事應對進退的道理還懂一些“？真的懂了嗎？
您應該知道站長已經幫您作了臺階！人貴自知啊！

您的說法也越來越失厚道了！什麼叫
「我是看在站長也是為五斗米折腰的份上，不讓站長為難！」
您這是倒果為因了吧！話題是您引起的不是嗎？五斗米折腰可恥嗎？然不成要啃老才是王道？

再者您總認為自己言中有物，也必要求站友說話要有實據，為了證明您不是一個語無倫次、顛三倒四的人，請給2Home網友一個說法！下列話語真正出處為何好嗎？
站長說發政治文章怕被老共封網，影響網站生計！

還有您一再提到您是個負責任的人，既然君子坦蕩蕩，事無不可對人言！那麼何苦還提出用IP查個資的迂迴戰術，那不是又令人多了個想藉由”動態IP“閃躲的聯想嗎？

以您一而再的發文，實在難不讓人覺得您惱羞成怒、怒氣沖天式的見人就咬！您實在還是一點都不脫“糞青”本色啊！髒水潑人真的快樂嗎？“冰的”多次，還要嫌桌子不耐摔？您的要求太高了！
”真好漢“不是空口白話叨叨當年勇就可以令人信服的！也許您可以再開新文，大大的自我表揚一下您的政績！讓大家感念一下您為國家、民族、全世界人類完成的豐功偉業！拍手...

我只是卑微的希望2Home不要變成一個潑婦罵街式的譁眾取寵八卦網站！大家見笑了！
作者: nigel    時間: 2014-12-8 20:49

包括您我他誰不是為五斗米折腰呢?您要那樣解釋是您的自由。

我對我說過的話負完全責任，可那句話與您何干呢?知道了又如何呢?

除了IP還有其他資料可查，您若還沒搞不清楚就回去看清楚再說。

以您一而再的發文，實在難不讓人覺得您惱羞成怒、怒氣沖天式的見人就咬！您實在還是一點都不脫“糞青”本色啊！髒水潑人真的快樂嗎？“冰的”多次，還要嫌桌子不耐摔？您的要求太高了！
”真好漢“不是空口白話叨叨當年勇就可以令人信服的！也許您可以再開新文，大大的自我表揚一下您的政績！讓大家感念一下您為國家、民族、全世界人類完成的豐功偉業！拍手...

我只是卑微的希望2Home不要變成一個潑婦罵街式的譁眾取寵八卦網站！大家見笑了！

您要怎麼說那是您的自由，恕我無權干涉。
不過以上言論已甚過潑婦罵街而無不及。
作者: 2home    時間: 2014-12-8 22:58

星期五就到花蓮除草了還兼整修房子,忙到今天星期一晚上9:00才到家, 其間也只能用3G連線瞄一下有無重大事件!

現在比較有時間了,才能和大家聊聊,其實我管理過很多網站,連網路遊戲論壇也管理過,那才叫可怕,全是血氣方剛的年輕人,吵起來互告上法院的都有,連黑道介入要個資的都有,如何保護會員個資又能讓黑道知難而退,所以磨練出不少管理的方法,甚至有些潛規則會逼你如何委曲求全的保護網站,當你處理站務問題,碰到會員直接和大陸駭客對幹對罵,你一點辦法都沒有,只能低頭低調的向駭客賠罪保護網站,除非你有像google 的技術團隊來做後盾,幫助您對付駭客,讓網站能順利運轉下去! 當然有人聽到會覺得很誇張,但當你真正管理一個網站時就會知道這些狗屁倒灶的事了,網站太紅不是好事!

2home 網友都很和善且品德都很高尚,是我維護管理過最棒的網站有最棒的會員,年齡層也廣,男女比例也接近,加上討論的話題都是技術性,偶有擦槍走火都都能理性討論和平相處,不會造成太大的困擾!

其實網路筆戰一定會有 ,但不希望有人因此受傷,因為2home 是歡樂的網站,上2home 就是快樂的分享彼此的經驗和心得,如果2home 網站讓你不快樂,一上來就想互罵互酸不顧其它會員的觀感,或把負面情緒帶到現實的生活影響作息健康或把氣出在家人身上,這樣就是罪過了.

所以衷心希望大家上2home 都是愉快的, 是來結善緣而不是惡緣! 壞人就讓我來當,適時鎖文,讓文章不至於難看到無法收拾,搞到雙方都不知如何下台階,被鎖文的也不要難過,因為這只是一個預防管理措施不是處罰也不會扣分!


希望這篇大家就不要互相指責了,該放下的就放下,否則徒增困擾而己,用快樂的心情來上2HOME吧!

作者: nigel    時間: 2014-12-9 01:32

本人自從加入站上月餘以來承蒙前輩先進的照顧在此深深一鞠躬，以報感謝之意。

在站上的活動從未主動言詞酸人或罵人(聊天紀錄可查)，聊天內容也對事不對特定人，所談話題也沒針對站內特定個人，若在版上與網友交流討論議題抒發己見互相交換個人意見之時，突然受到人身攻擊，我才會據理力爭(因本人不是植物人還有自尊與神經)。

我國是自由民主法治國家，言論依法受到保障，然站長擔任管理者有定特殊規則，想必自有其歷史原因及站上永續發展的考量，相信站上大夥亦可理解。但可以建議一下站長嗎?就是在要封版前是否可以在該版上說明封版原因並給于改善建議，若時限內還不改善，再斷然封版。這樣執行是否會比較圓滿呢?
有句話說，要殺豬也讓豬隻叫一聲吧。

生活在美麗寶島台灣，大夥為理想努力打拼工作。古人說"人不親土親"，希望大夥在站上能彼此禮尚往來，相互尊重，對事不對人，勿做人身攻擊，相信站長管理起來也會稱心如意喔。
作者: 陳青    時間: 2014-12-9 08:38

經幾年觀察，2HOME有幾位發言比較直率尖銳的，例如說您所掛礙的言語 :"無知者、會起嗔心，他們的我開始運作"，說這些話是心存善意的。

您仔細去研究這句話，存在著很深的哲理，充滿善意。
無始以來的"我執"，是人們的致命傷。

我執，是自我的執著，人人具足(你我他都有)，造成貪嗔癡的行為造作。

因我執，而容易起嗔心。
唯有平日訓練自己，常做反思，而後放下，方能清涼自在。
作者: 開花的樹    時間: 2014-12-9 09:43

本帖最後由 開花的樹 於 2014-12-9 09:44 編輯
nigel 發表於 2014-12-9 01:32
生活在美麗寶島台灣，大夥為理想努力打拼工作。古人說"人不親土親"，希望大夥在站上能彼此禮尚往來，相互尊重，對事不對人，勿做人身攻擊，相信站長管理起來也會稱心如意喔。 ...

nigel 大您說的這段話就是我們在這兒討論的目標

無論是老會員或者是持續加入的新會員......
大家都是因為站上溫暖的氣氛而停留
這種前輩照顧新進，彼此分享的熱情更讓人珍惜

文字往來偶有唇槍舌劍，你來我往的爭論在所難免
只要大家都能保持冷靜...待情緒平復............也就不會讓情況無法收拾
大夥都是就事論事，沒有哪一位朋友是存心做人身攻擊的
想在這兒攻擊人的大概會覺得無趣......因為會有許多會員出來勸阻......而且還有站長會停止版面發言制止爭端
所以這樣的人在2home大概不會存在啦

站長封板是針對議題本身
舉凡政治、宗教、社會關注事件............大家都有各自的看法

一旦發起討論......勢必又會出現言語上的摩擦
平白傷害站上彼此間的感情罷了

所以建議不要發起這類有潛在危機的話題
更不要停了一板......再開另一個板面繼續喔
我想這才是站長的用意啦

既然是擔心繼續討論會讓大家氣氛更火爆，停止發言當然就是給參與者冷靜、息怒的空間囉
雖然是消極卻很有效的做法

希望大家都能看在有緣同為站上一員，且都是出於善意...........放下之前的不愉快
繼續分享對桃花源的夢想以及開墾2home的辛酸血淚

並期盼大家都以擔任站上糾察隊的身分自詡
共同為2home的和諧盡一份心力

謝謝大家喔
作者: tomeplz    時間: 2014-12-9 13:10

陳青 發表於 2014-12-9 08:38
經幾年觀察，2HOME有幾位發言比較直率尖銳的，例如說您所掛礙的言語 :"無知者、會起嗔心，他們的我開始運作 ...

說話不經大腦直率尖銳的進來自首了
閒著沒事專門碼字炮人一肚子壞水的tomeplz
作者: nigel    時間: 2014-12-10 01:50

陳老師您德高望重，修為已達八風吹不動的境界，著實令人佩服~佩服。

若您能發揮所長四方渡化眾人，相信成就必定比佛光山長老星雲大師還要輝煌。

古人云:獨樂樂不若與眾人樂樂，您對此文有如此深奧精闢的見解，小弟幫您把全文貼在黑板上供大夥學習參閱。
什麼叫功與過？功過來自於人的自以為是的判斷標準，你如何證明你的判斷標準是唯一真唯一善的？

因此這種「同性戀」，用二元價值觀來看這個世界，只會是無知者。

但無知者絕不會接受被說無知，他們會起瞋心，他們的「我」開始運作。


開版目的主要是希望對該主題就個人想法觀點提出，與有興趣加入討論者意見交流溝通分享彼此的看法。若要談論很深的哲理者，自可搜尋站上相關版面進行哲理交流，或自己開版與同好者共同研究討論。

恕小弟才疏學淺無慧根，無法參透如此很深的哲理~阿米豆腐。

在意見交流中可以學習別人好的觀念思考邏輯，進而提升自己的視野及判斷能力，也可以無形當中消弭我執的障礙。而不是在版上放了炮就不見彈了。

小弟以為不與人溝通交流才容易產生我執的障礙，就如您開示的:”因我執，而容易起嗔心”。若更甚者，可能會得老年癡呆症喔。
作者: nigel    時間: 2014-12-10 02:40

所以建議不要發起這類有潛在危機的話題
更不要停了一板......再開另一個板面繼續喔

就本版我與barner 兄所討論的內容，請教哪裡有潛在危機呢?barner 兄與我對話時"彼此禮尚往來，相互尊重，對事不對人，也沒做人身攻擊"。直到有人在版上放了炮就不見彈後，氣氛才受影響了。
不然建議可以請德高望重的陳老師提名幾位前輩先進開版做個實驗。只要保持"彼此禮尚往來，相互尊重，對事不對人，勿做人身攻擊"的原則，我相信只要不違法律的任何議題，都可和諧討論喔。
作者: mum    時間: 2014-12-10 07:23

阿嬤早就建議過政治及宗教不必來這說、、、、教(動詞)
有爭議的話題本來沒事的，愛聊的就聊，
諸天仙佛一開尊口又沒完沒了

阿嬤也屬語言尖銳者，願以主犯自首
每次說話鮮有不被轟走的
走就走，菜園拔草去

人都有脾氣，菩薩還有土性(泥捏的，最怕過江)
大家都去菜園拔一天草就沒事了  (拖地板亦有效)

作者: 陳青    時間: 2014-12-10 07:33

在下不是德高望重之輩，也不會開示，經常自我內觀自省，感悟確實障深業重。
過去幾年，在這裡，曾經多次自以為是的PO文，引起不少人否定。
經自我檢討，無德無能，人微言輕，十分慚愧。

最後決定，還是好好種菜，種些瓜果菜蔬自耕自食，比較務實。

至於提名前輩開版實驗，也無此想法，致歉~~~~~
作者: 陳青    時間: 2014-12-10 07:52

盛產兩個月的翼豆，逐漸接近尾聲，近日豆莢越來越少了。

接著籤插多次，越來越茂盛的白豬母乳，又變成餐桌主要佳肴，心裡著實歡喜。

三棵皇帝豆，莖蔓攀爬上網，越來越健康，似乎很爭氣。

大自然最容易接受耕耘者的愛心，一分耕耘一分收獲。

又要去農地了，香蕉青菜們會這樣說 : 把爸，你今天來遲了。

作者: nigel    時間: 2014-12-10 08:18

陳老師您太客氣了，雖咱素昧平生從未某面，在與您交談中小弟已感受到長者的風範了。
小弟也是要為五斗米折腰者，只有在閒暇休砌之餘才可以放輕鬆在網上趴趴造。
網中世界之所以誘人是因為可以天南地北抒發己見，不需在現實生活中還要顧忌職務位階身份等種種考量，要戴著面具，說些客套話。
作者: smhu    時間: 2014-12-10 08:25     標題: 建請站大將這帖封版移到回收區吧...

理由如下：



作者: nigel    時間: 2014-12-10 08:44

不然也請您曾要求本人公佈個資e-mail及手機一樣，公佈您的e-mail及手機，咱們私底下聊聊溝通溝通就得啦!
作者: smhu    時間: 2014-12-10 09:28

nigel 發表於 2014-12-10 08:44
不然也請您曾要求本人公佈個資e-mail及手機一樣，公佈您的e-mail及手機，咱們私底下聊聊溝通溝通就得啦!:lo ...

不用那麼麻煩吧，我膽子很小的咧....如果真的如所言好漢做事好漢當，請公佈你的服務公司、部門以及姓名，對了還有身分證字號(你不是連個東西要送人都得有身分證正本、正反影印本的嗎)，到時貴單位人資部門召開性平調查會的時候當事人面對面不就都很清楚了嗎！
作者: nigel    時間: 2014-12-10 09:59

只會叫人公佈個資，自己卻不敢公佈?看來不值得再隨你起舞啦

我的言論關我司啥事?真是莫名奇妙

作者: smhu    時間: 2014-12-10 10:11

nigel 發表於 2014-12-10 09:59
只會叫人公佈個資，自己卻不敢公佈?看來不值得再隨你起舞啦

我的言論關我司啥事?真是莫名奇妙

咦？在上班時間使用公司網路發表具有爭議性之文字說跟公司沒有關係？
作者: nigel    時間: 2014-12-10 10:18

smhu 發表於 2014-12-10 09:28
不用那麼麻煩吧，我膽子很小的咧....如果真的如所言好漢做事好漢當，請公佈你的服務公司、部門以及姓名， ...

先公佈你的e-mail及手機，否則沒資格說三道四。
作者: 開花的樹    時間: 2014-12-10 10:20

nigel 發表於 2014-12-10 10:18
先公佈你的e-mail及手機，否則沒資格說三道四。

可以理解 nigel 大 喜歡放輕鬆在網上趴趴造的心情
站上的大夥包括站長都是啊
我們在土地上流汗耕種...忙碌之後，也喜歡來分享收成喜悅，來這兒與其他朋友做經驗交流

雖說網中世界可以天南地北抒發己見
但既然站長已經明確的說明不接受這類話題
那麼就算內容禮尚往來.........
是不是也該尊重大家長的家規呢


nigel 大  喜歡與大家閒聊..........
有許多更有趣更多人願意參與討論的話題啊
好比您的旅遊經驗、嚐過的美食、對桃花源的憧憬之類的

針對這次的不愉快
可以懇請大家都別再繼續了嗎
否則又要勞動站長出面調解，徒增他的困擾以及大家心裡的疙瘩
拜託各位了
作者: nigel    時間: 2014-12-10 10:24

開花的樹 發表於 2014-12-10 10:20
可以理解 nigel 大 喜歡放輕鬆在網上趴趴造的心情
站上的大夥包括站長都是啊
我們在土地上流汗耕種...忙 ...

開花的樹大大:您好

不好意思，您看不出來是誰再一直講嗎?

作者: eastern    時間: 2014-12-10 10:44

有時候發想...

如果人像植物,作物般單純該有多好...

不會如人類般的慾望太多,太高,太無止境...

偶爾多看看花,看看樹,看看世間美好的事物...

或許就可以消消氣了!

大清早的...

找找有沒有開花的樹也不錯喔!...





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