2home 打造桃花源

標題: 股市收租族 4年賺一倍 [打印本頁]

作者: aliver 時間: 2014-12-24 09:40 標題: 股市收租族 4年賺一倍

為什麼總是有這樣的新聞來激勵人心鼓舞士氣, 讓人好想去買股票?

不知是真實案例還是編造的??

"「就會審慎選股、等價格來到才買」"? 有誰能那麼厲害?

"目前台股處於9000點的高位階，他笑說要找到殖利率6%、7% 以上的好標的，不太容易。他其實在8500點以上就幾乎不太注意股市了，因為位置已高，好股票的好買點也變得越來越難找，只能慢慢等待。" 這句話我較認同~

股市收租族 4年賺一倍

作者：【撰文/劉宗志攝影/張家禎】 | Money 錢 – 2014年12月2日下午10:22

中國人「有土斯有財」的觀念根深蒂固，所以父母最愛幫子女「置產」，除了讓子女有遮風避雨的居所，不少經濟實力雄厚者，還希望留下多間房產讓子女有穩定租金收入。但是，也有另一群人，留給子女的不是房產，而是股票。

留房子給兒女收租，與買股票讓兒女領息，其實是相同的概念，不過，大環境的變遷，當包租公的利潤可是每下愈況。舉例來說，1棟2千萬元的房子，目前月租金水準約2萬5000到3萬元，年租金收入約30萬至36萬元，若不計算稅金、維修成本，換算成每年報酬率約1.5% 到1.8%，比起銀行定存並沒有高出多少。

但如果認真「存股」，轉而向股票市場收租，除了不用應付租客、不用煩惱維修、不用擔心空置時間太長，並且報酬率也相對漂亮許多。因為同樣2000萬元的資金，可到股票市場找到許多現金股息殖利率5% 的好股票，而如果每年都能順利填息，在不考慮稅金成本的情況下，每年股息收入便可達百萬元，算起來用股票收租的報酬是房租報酬的3倍之多。

1950年出生的股素人，就是道地的股票收租族，不過，早在1998年就「錢」進股市的他，一開始可沒這麼順利向股票市場收到租金，事實上，他是經歷慘套賠掉1棟房後，靠著與女兒卡小孜合力研究出一套存股法，這才在重返股市後，創造4年翻倍的成績！

一念之差買股不買房結果慘賠1棟房
故事拉回到16年前，股素人發現鄰居有2棟透天厝，1棟價格從300萬元漲到約350萬元，他想要以2棟共600萬元的價格向鄰居買進，可是協商未果，於是改把這筆「閒錢」投入股海。

1998年，股市正邁入交易熱絡期，當年高點9378點，2000年更上衝到10393點，股素人在那段期間一共買了超過30檔股票。豈料2000年是高峰也是谷底，指數從萬點以上一路崩跌到4555點，波段跌幅超過5成，股素人帳面上的虧損最多高達300多萬元，等於賠掉了1棟透天厝。幸好本業有一定的基礎，加上賠掉的是閒錢，沒有對他造成太大壓力。
他回憶當時選股多半是靠著與營業員套交情，聽消息、憑感覺，然後頻繁買賣。由於虧損慘重，加上手上也沒閒錢再投入股市，而他又堅持「除了買房子外，絕對不借錢投資」的原則，因此決定退出股市不玩。

200元買進錸德現在只剩不到5元
當初買的30幾檔股票，後來陸續出脫大部分，還留到現在的只剩台積電（2330）、廣達（2382）、國泰金（2882）、華碩（2357）、開發金（2883）、第一金（2892）以及錸德（2349）等7檔。這7檔股票每年平均約有2.6% 的現金殖利率，但因為當時的買進價格相當高，扣除歷年的配息、配股還原權值後，16年來的累積報酬率仍為-9.8%。其中，華碩、開發金、第一金、錸德至今仍套牢，尤其錸德當年以205.2元及181.2元的天價買入，如今卻淪為低價水餃股，最為慘烈。
就這樣過了將近10年，直到2008年底，台股因金融海嘯大幅下挫，指數來到約4500點左右，股素人在研讀股市理財書籍，同時檢討10年前的操作缺失後，悟出「買股的3個15準則」，以及買股的先決條件等概念，才再次前進股市。
那段期間，股素人在財經電視台上看到討論「存股」的節目，也看到像是溫國信的《找到雪球股，讓你一萬變千萬》這類的存股書，恰好和他這些年研究投資的心得相似，讓他更堅定「存股」——靠股票「收租」的決心。

10年沈潛重返股市 75元以上股票不碰
等到手上終於又累積了一筆「閒錢」，股素人重新投入股市。由於先前的慘痛經驗，他深信「在低價位買進股票」，才能確保不會舊事重演，於是和女兒卡小孜定出一條簡單的規則：「股息5元以上的標的不碰」，搭配「買入價小於『股息×15倍』」的買股原則。換言之，75元以上的股票，基本上不介入，以避免重蹈「高價買進住套房」的覆轍。
為何要用「股息×15倍」當做買入價格的基準呢？股素人解釋，原來他是想寫一本書給女兒，告訴她投資的重要性，以及投資的方法，當中有一個判斷值得買進與否的準則：「如果一家好公司每年平均有6% 以上的現金殖利率，代表是值得長期持有的好標的。」而這也可以當成買進的價位依據。不過為了計算方便、好記，他決定用買入價小於「股息×15」，也就是現金殖利率約6.67%，與原先設定的6% 相近，做為買股價位的參考。

買跌不買漲每年進出不超過2次
目前台股處於9000點的高位階，他笑說要找到殖利率6%、7% 以上的好標的，不太容易。他其實在8500點以上就幾乎不太注意股市了，因為位置已高，好股票的好買點也變得越來越難找，只能慢慢等待。

等待，正是股素人認為投資人最難做到的一件事。從這些年的經驗，他悟出的道理之一，就是投資專家每次都說得頭頭是道，其實是「事後諸葛」，看技術線圖說這是谷底、那是波峰，專家尚且如此，自己不是技術面專家，所以不預測行情，而是等待買點出現。

坊間有出版社出版《股市總覽》，其中，夏季號、冬季號分別在5月20日、11月20日出刊，平常不太看盤的股素人會參考書中刊登的上市櫃公司最近4季每股稅後盈餘，再搭配他「3個15準則：平均ROE 大於15%、買入本益比小於15
倍、買入價小於15倍股息」當中的本益比小於15倍才買進準則，來檢討、調整持股內容。因此，他每年只在年中、年底2個時間調整持股，等於1年只進出2次。因為他相信，越頻繁進出，只會讓手上的資產越調越少。

此外，他買進1檔持股也不怕短中期的套牢，因為只要符合好公司、好價位的原則，「反正不會倒」，根本不用擔心，晚上可以繼續安眠，他甚至會在股價低於買進價時，趁每年2次的調整持股時機，再逢低加碼持股。

個性保守但聰明卡小孜惦惦呷三碗公
股素人再次投入股市，轉敗為勝，繳出優異的報酬，女兒卡小孜更青出於藍。

台大日文系畢業、又在日本拿到碩士學位的卡小孜，在替父親整理投資資料時，甚至發明了「存股檢查表」，結果存股4年的報酬率也超過1倍，贏過爸爸股素人。

其實股素人本來擔心卡小孜個性保守，不擅長與人來往，所以想幫女兒存下些什麼。而別人多半為子女存房子，他則選擇存股票，沒想到卡小孜的存股功力不遑多讓。卡小孜是7年級的典型上班族，從事日文翻譯、教學，閒暇時兼做服裝設計、製作衣服賺外快。她說有很長一段時間，都是將薪水放在銀行定存孳息，但是現在的定存利率和父母那一代相比「天差地遠」，加上物價上漲，利息根本只是安慰金。想加速累積資產的念頭一直存在，但保守謹慎的個性使然，所以從開始「想」踏入股市到真正進場買股，卡小孜遲疑了近2年。

她和父親一樣，為了找出低風險的投資方法，積極涉獵各類投資資訊，融合股素人「買股的3個15準則」與3個先決條件（見股素人與卡小孜的「3333」投資心法）的概念，她進一步訂定「定存股買前檢查表」，父女倆整套的存股架構就此完成，並以「持股5年、獲利1倍」為長期目標。

「3333」投資法簡單易懂小資族穩穩賺不難
股素人指出，其實買股票很簡單，只要用閒錢買股票、每年進出2次，便有機會成為贏家。因為用閒錢買股票，才會耐得住股價漲跌，不會隨便亂賣，也不會有臨時的資金壓力；至於每年進出2次，則是為克制人性上動不動就追高殺低的衝動，當1年只有2次進出、調整持股的機會，「就會審慎選股、等價格來到才買」。

股素人買股的方法不難，賣股的方法更簡單。10多年前他沒有足夠的準備與經驗就跳進股市叢林，結果在股市崩跌時只能出清已經慘跌的持股；現在，耐等的他，買股選在低檔區，所以，出場之姿總是漂亮，因為都是把賺很多、本益比已拉高的個股賣掉。

股素人和卡小孜分享他們的股票收租法，包括買股的3個15準則、3個先決條件、3個但書以及不賣股的3原則，合計12個方法。他們相信只要掌握這些大方向，就可以達到「確保現金股利收入」、「避免踩到地雷股」、「抑制追高殺低的通病」，並且還能磨練「戒急用忍」的功力。

股素人強調，財富人人想要，但是小資族大多缺乏資金、技術及資訊，是股市的「弱勢團隊」，想要扭轉劣勢，可以參考這12個方法，雖然沒有「暴利」可賺，但要穩健獲利不難，他和女兒的操作經驗就是活生生的例子。

10多年前和2棟透天厝「擦身而過」，把閒錢全投入股市慘遭套牢，股素人回頭看過往，如果當時買到了透天厝，現在1棟至少也有1千多萬元市值，價格翻了數倍。不過「千金難買早知道」，尤其在高房價的現在，要再複製房市大漲的模式難度已高，他這幾年選擇重返股市，4年繳出翻倍的成績，他相信在現在的大環境下，股票收租法一定比房產包租公，來得有看頭！

https://tw.news.yahoo.com/%E8%82 ... 36127--finance.html

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-24 10:08

這些由敗轉勝的故事都具有參考性。主要問題還是在資訊來源，如何納入自己的操場模式之中。
這個例子與價值投資的模式是接近的

作者: 樂活族 時間: 2014-12-24 10:38

說的比唱的好聽
4年1倍 1年要20% 那叫收租
連續4年多頭才有可能
(高收益基金經理人可能還做不到)

"收租" 這2字用的不太好...好像沒風險一樣

作者: 博望 時間: 2014-12-24 10:52

按歷史數據來看，如果定期定額投入追蹤大盤指數的基金或ETF，大約投資六年以上賠錢的機率就很低了，但是報酬率也不可能高到十幾二十趴。

作者: TPXfund 時間: 2014-12-24 10:58

倒數計時中 ... 即將揮別 2014

複製您的感言附上我的感慨！肺腑之言

為什麼總是有這樣的新聞來激勵人心鼓舞士氣, 讓人好想去買股票? 您認為這新聞是激勵人心鼓舞士氣
不知是真實案例還是編造的??

"「就會審慎選股、等價格來到才買」"? 有誰能那麼厲害? 空想不如起而行，

"目前台股處於9000點的高位階，他笑說要找到殖利率6%、7% 以上的好標的，不太容易。他其實在8500點以上就幾乎不太注意股市了，因為位置已高，好股票的好買點也變得越來越難找，只能慢慢等待。" 這句話我較認同~

我最不認同這句話，希望在 2015來到前，您能想通了！那麼您就會變得厲害了?

其實，您若想不通！也不必遺憾 ... 股市中想不通的 "比比皆是"！

最近許多似是而非、鑽牛角尖的發言 ... 難免多嘴了！

山林大建議！如何納入自己的操作模式之中，這是重點！

作者: 2home 時間: 2014-12-24 11:00

高風險高利潤,低風險低利潤這是不變的理論,有時年輕人若有閒錢容忍度較高,可以固定一定的比例投資風險較高的產品,這樣回收比較快,也不會影響正常生活,若等退休準備吃老本的長者就比較不宜.

我第一次買股票,買的是大同,當時是新手心目中的積優股是定存股,一張50幾元,現在只有8塊多,所以沒有什麼永遠是積優股的,當大方向環境是向下,就要找機會下車了. 再找新的股票,不要太死守.

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-24 11:47

樂活族發表於 2014-12-24 10:38
說的比唱的好聽
4年1倍 1年要20% 那叫收租
連續4年多頭才有可能

可能樂活把資本利得與定存股得收益性混在一起看了。連續四年多頭代表的是差價（資本利得）。當然這跟以國的經濟與景氣循環，或是個股的產業的景氣，或是經營條件有關。
剛剛一個朋友跟我報這四天他買的定存股，四天10趴。今天還漲停。比版題故事說的更利害多了

股號1304。我說那是資本利得不是定存股觀念。

一般定存股能夠高達10或20％，比較容易出現在危機入市，也就是整個股市出現恐慌性殺盤，連好股都被不理智殺出之時。在那個時候投資人要還有錢，也還要有勇氣去逆勢人棄我取。這樣才有可能長期領高額股息。
站大說的有點像是個股的產業生命的結束股。的確長期領息股要學學芭菲特的選股法。…同樣的芭兄有買的比雅迪（電動能源股）最近因為油價的下跌也很慘。高風險高報酬還是在價值理論中存在。

作者: TPXfund 時間: 2014-12-24 11:49

本帖最後由 TPXfund 於 2014-12-25 11:27 編輯

2home 發表於 2014-12-24 11:00
高風險高利潤,低風險低利潤這是不變的理論,有時年輕人若有閒錢容忍度較高,可以固定一定的比例投資風險較高的 ...

沒有什麼永遠是積優股的,要找機會下車. 再找新的股票, 不要太死守

不要太死守這句話同樣運用在觀念上

高風險高利潤,低風險低利潤這是不變的理論 ... 站長您錯了！

好方法可以改善或導正這理論，尤其投資觀念

一般輸家是 "高風險 ... 低利潤"，"貪便宜、賺小錢，住套房"

贏家必成之路 "高利潤 ... 低風險"，"大勢所趨，利之所至"

百萬兆金...2年多來，分享上百成功的操作實例，因此不必逞口舌之辨！(歡迎嚴厲檢驗！)

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-24 12:38

博望發表於 2014-12-24 10:52
按歷史數據來看，如果定期定額投入追蹤大盤指數的基金或ETF，大約投資六年以上賠錢的機率就很低了，但是報酬 ...

打個比喻＿＿如果是目前股市指數位置上，個股殖利率是7％，假如半年後股市崩盤狂殺直下至五六千點，如果這支個股也跟著狂殺…。這樣殖利率要到達20％是可能的。
前提是個股的穫利要穩定或是穩定成長。又些個股經不起產業風暴打擊，財務又差，一個風暴就垮臺的也不少。選中好股是不容易
如果每天沈浸在股市交易之中，我相信看法會不一樣。能賺錢為我所用才是真理。
如果每一個例子都不足相信，那麼那獲勝的十趴者是如何出現的？用失敗的70趴裡去評論股市那就別玩股票比較好。

作者: TPXfund 時間: 2014-12-25 12:42

山林雅境發表於 2014-12-24 11:47
可能樂活把資本利得與定存股得收益性混在一起看了。連續四年多頭代表的是差價（資本利得）。當然這跟以國 ...

文末提到 "高風險高報酬還是在價值理論中存在"，是呼應站長的理論嗎？

芭菲特有比雅迪 ...，曾經有過高報酬，但是隨後而來的高風險難道無法避開嗎？

"高報酬、低風險"難道真的不存在嗎？你我不是正在追尋改善的好方法嗎？

所以保本免煩惱！至少可以選擇銀行定存 0風險低利息 ...

卻仍然有人嫌通貨膨脹會貶值，可能冒險投資

倒頭來，發生虧損連本帶利都沒了！

省思！2014 揮別中，倒數計時 6 ...

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-25 12:58

TPXfund 發表於 2014-12-25 12:42
文末提到 "高風險高報酬還是在價值理論中存在"，是呼應站長的理論嗎？

芭菲特有比雅迪 ...，曾經有過高 ...

倒數計時六天代表著年底作帳快要結束

我忘了說芭菲特即使在比亞迪暫時踢到油價的鐵板，整體上主要的績效還是驚人的。
不管是甚麼操作模式，找到成功的方法，都寄以最高的祝福

作者: TPXfund 時間: 2014-12-25 17:12

嗯！應該寄以 2home朋友們最高的祝福！

2015 大家加油！找到投資理財的成功方法！

作者: mos190608 時間: 2014-12-25 20:58

"四年賺一倍,可遇不可求",先前在興櫃找準上市櫃股有數次一年內即翻倍的經驗,但也有很慘的例子甚至壁紙,只是IPO要實價課稅後我就沒再買進興櫃了
現在只求一年報酬至少要打敗通膨及定存利率,能到5%更好,如要懶人投資,怕選錯股,就是股市在8000點以下分批買進台灣50(0050),買了就放,每年領息,有9000以上糾考慮出脫,應該是可以達到打敗通膨及定存利率,能到5%更好的目標

作者: kevin 時間: 2014-12-25 21:42

看到以前很多同事上班都在偷偷看股票
真的很辛苦
而且多半最後總結都賺不了幾毛錢
因為上班看股票,有點像結了婚的人還去跟小三偷情一樣刺激,萬一被老板盯上,慘,一年獎金沒了很多,可能比股市上膁得還損失得多
因為刺激,還是很多人堅持信念,永不放棄,但最後總常聽到,一次去了了的.....

我像來不愛買股票,以前拿了公司發了,大半很快就賣了,就當做收入,不會想當做賭本
(賭徒有了賭本,在賭場當然就用力給它賭了)

專業既然不是在"分析師" 分析師尚且可能翻船,更何況是只懂IT資訊的我,這是我的個人心得

知足常樂,投資也要靠本事,不能靠運氣或所謂內幕消息

作者: longstay 時間: 2014-12-25 21:59

四年賺一倍
等這一波多頭到頂
開始走空到相對低點(會有很多指標可以觀察)
當機率有利於我們時，下大注
不用4年就有一倍

作者: 大地彩妝師 時間: 2014-12-25 22:26

longstay 發表於 2014-12-25 21:59
四年賺一倍
等這一波多頭到頂
開始走空到相對低點(會有很多指標可以觀察)

印象最深的就是2008?
那時如果大膽一點
現在就大鳴大放了
不過人生有很多機會
慢慢等就是了

2400萬*1%=24萬
一個月2萬對我而言應該就夠了
努力工作
累積賭本
期待那天靠收租就能過活^^

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-26 00:21

昨天因為沒接觸股市的人，對股市做了負面評語，讓我深覺遺憾。
其實股市代表著的是＿＿一個國家的國力。這方面由諸位有興趣的人去了解其關係。
新加坡當初脫離馬來西亞時，其國民財富是與當時的馬國國民一樣的。在由當時的四小龍，新港走向金融貿易服務的自由化，台韓走向代工加工，發展了三十年之後的今天，世界的公司銀行搶在新加坡設點，其七八個港口擠滿著等著進出口的船務，除了其國家公務體系的效率之外，以開放的稅務及環境吸引世界各大公司進駐，這是其成功的原因。最後受惠的是他們的國民所得，所有人的收入提升。網上自己查看新加坡的國民所得，再比較日本的多年變化來看看。總結國家提供充分的自由環境，讓有能力的公司勝出，自然可以提升國民所得。關起門來玩，必然是既得利益的最佳保障，但損害的是所有人的深遠利益。股市公司一定要有充分自由的環境。這是在大環境總體經濟上來看。
站在個人投資立場來看。華人喜歡自己來玩，當然有其來自社會的經驗。如果自己來玩又愛賭不講方法，，又愛聽消息不相信實際數據。這樣當然容易失敗。自己下場玩當然要學出一套合我所用的投資系統。不要人家給你點甜頭，後面給你來個套養殺，你還死守著消息才是真理。那不輸才怪。
相信數據就往價值理論去投資），多聽聽成功者的方法，（尤其是芭菲特的模式），所有的好方法納入自己的投資體系，最後堅持原則去執行。之前我說的是長期投資殖利率可能到達的程度。如果加上資本利得那就更驚人了。版題的例子可以學習，但我相信還可以更好才是。否則怎麼會出現個芭菲特呢？

作者: TPXfund 時間: 2014-12-26 10:11

山林雅境發表於 2014-12-26 00:21
昨天因為沒接觸股市的人，對股市做了負面評語，讓我深覺遺憾。 ...

尊重對股市做了負面評語的人，畢竟太多血淋淋的負面事件令人怯步

山林大真的不必在意它，應該深覺遺憾的是在股市貪財而仍然 "自以為是的輸家"

不要太死守這句話同樣運用在觀念上

無論價值理論或芭菲特模式，都有其成功的秘訣，卻不是人人得以複製 ...

尤其心態上，主觀、自我的 "貪、癡、妄、疑"

任何好方法都會變質，扭曲其真正的價值

3年來，我們團隊在 2home分享研習和操作的心得

不可否認的 ... 感謝一些同學默默的支持！

雖然無情批判亦偶而有之，冷漠以對的也不在多數

但是我們不以為意，反而心存感激！因為這代表 "需要努力成長的空間非常大"

2015 迎接除舊佈新的開始 ... 代表一個 "百花齊放"的歡樂時代

感謝山林大這一年來苦心孤詣的分享，繼續加油！

作者: 樂活族 時間: 2014-12-26 10:21

30年來我被養套殺了好幾次
名下一堆壁紙
還有公司老闆在國外享福的

最後我只相信ETF了指數總可以了吧
靠這比從數千隻標的找到標股簡單多了
(我偶爾會練習接一下刀子...但大部份屬臺灣50成份股)

飆股若能事先知道...幹麻還找人一起飆

找人就是集資炒股票啦
那下車呢?
消息您會先知道嗎?...傻瓜當然帶頭的會先跑
所以要嘛就要帶頭ㄚ

賺一倍...講法叫波段操作啦

作者: 樂活族 時間: 2014-12-26 10:41

手上沒股票適量賣出大盤PUT

分批買進現股(攤平指數)+適量賣出大盤CALL

分批賣出現股+適量賣出大盤PUT

賣光現股..留下賣出大盤PUT

以上若不會賺錢...我不姓 "樂"....到時叫站大幫我改名字

作者: mos190608 時間: 2014-12-26 15:35

投資就是要找自己熟悉的投資工具,不熟的千萬不要投資,否則真的會血本無歸,窩我因為完全不懂期貨及權證,所以不管周邊朋友如何得利,我就絕不碰

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-26 15:43

mos190608 發表於 2014-12-26 15:35
投資就是要找自己熟悉的投資工具,不熟的千萬不要投資,否則真的會血本無歸,窩我因為完全不懂期貨及權證,所以 ...

投資保守為先！好事一樁！

作者: 荒山過客 時間: 2014-12-26 17:54

太多發言，有些冗長，沒細看，只就匆匆瀏覽後講幾句

標題：股市收租族，４年賺一倍
很少有這麼好康的，４年可以賺一倍，標題誤導人了
這麼好康的若很多，多少投資公司，多少銀行，多少壽險公司，他們沒比你先看到嗎？
若有這麼好康的，一定很少，讓你買到的機會有多大？

我有買過幾檔下市股，有兩家公司，約五或六年，發的現金股利總合已超過投入本金
接下來，就等於零成本，繼續收租金收到公司虧錢或倒閉。
這樣的投資機會，我就十分滿足了

４年靠收租賺一倍，意思是現金股利４年下來等於本金乘以２嗎？
花一百塊買，４年配兩百塊股利，平均一年配５０塊，
若公司賺的錢都合去配股利，本益比兩倍，不敢講沒有，但實在是太少太少了
無聊的標題，藉著聳動標題，吸引閱讀率，但極可能誤導人

＂高風險，高獲利；低風險，低獲利＂
這是不一定的，有時你會發現很好的獲利機會，風險也很低，好像錢就在地上，叫你去撿一樣
幾次慘烈股災時，好多好公司的股價就跌到這種程度，
華碩有卅多塊的時候，台積電也有跌破四十的時候
但這種幾乎無風險高獲利時，人心惶惶，不大敢撿
重點是要有定見，你對公司有多少價值要有大致了解，無風險或低風險，高獲利的時機來時，就是你的了。

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-26 18:05

荒山過客發表於 2014-12-26 17:54
太多發言，有些冗長，沒細看，只就匆匆瀏覽後講幾句

標題：股市收租族，４年賺一倍

四年賺一個成本的股利，一支百元的股票股息應該是25元吧！如果算複利應該可以更少一些。

作者: 荒山過客 時間: 2014-12-26 18:17

山林雅境發表於 2014-12-26 18:05
四年賺一個成本的股利，一支百元的股票股息應該是25元吧！如果算複利應該可以更少一些。

他說賺一倍，我的理解不是收回成本，而是成本乘以２
也可能是你說的，把成本都收回來了
不過，那樣的話，我比較會用四年收回成本這種話
即便四年收回成本，機會也是極少。

中文在這方面，有點討厭，賺一倍，賺兩倍，到底差在哪裡？

作者: 荒山過客 時間: 2014-12-26 18:36

報導的標題，我認為誤導人，就不大細看內文了，覺得細看，就是中它的計
所以沒去追究股市收租族，４年賺一倍，一倍意義為何
經山林大一講，再去很快看一下，內文有幾處寫＂翻倍＂
應該是４年內資產翻倍，一百萬變兩百萬，一千萬變兩千萬這種意思
但和＂收租＂，也就是收現金股利，大概沒什麼關係，應該是和股價漲上去比較有關係
但後來怎麼翻倍，沒細寫以什麼價位投資了什麼，只寫些原則，所以真的還是假的，也不大知道

我印象中，過去十年來，就算股災時進場，應該是沒有４年現金股利總合可以撈回投入本金的狀況出現

這種文章，我認為，不必太認真。
雜誌每期要出，總要找些題材吸引讀者
有時訪問時發現和他們原來想像的不一樣，受訪者沒那麼厲害，
但雜誌不能開天窗，也只好努力靠寫作功力，隱惡揚善，弄得漂亮一點

本報導在賠的部分有實例，賺一倍時卻沒，耐人尋味

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-26 19:14

荒山過客發表於 2014-12-26 18:36
報導的標題，我認為誤導人，就不大細看內文了，覺得細看，就是中它的計
所以沒去追究股市收租族，４年賺一 ...

如果以股息收益來看，兩年要賺一個資本額，也就是一年50趴，那還真是強人所難。
如果一年有25趴股息可能也要在危機入市時，甚麼都準備好，，比如標的以及價位，有時沒來這個價位那就徒勞無功了。
如果計入投入資本的成本，再算資本利得以及股利，那就甚麼樣都可能。狂跌再狂漲要一年要翻三四倍都可能。但是如果記入資本利得這麼好賺就賣掉。而不去領股息可能就沒有芭菲特的賺法了。賣掉要再找機會也就更難。當然如果要考慮下市及倒閉的風險，那麼這支個股的投入價值要提得更高。否則本剛拿回多賺兩三年利息，雖然回本那樣還是有點不甘心。不過這樣比輸掉好太多了。
芭菲特的精髓的確不容易完全學澈底，尤其是找到一支永續又會成長的個股。打個比喻當初葡萄王曾經跌到六七元（據說還曾經兩元價格），它的前景在二三十元以下時，都不容易發覺，甚至於是說無法找到。如果股價六元時能有這個本領發現所謂的前景（生技），以其逐年提升的獲利，去年五元今年應該更高到5.5或是六元。我想那個收益就比這個例子高太多了。
發現前景找出趨勢這點，我想才是最難的也是該學的事。否則在現在的指數股市，要找到殖利率八趴的個股還非難事，問題還是在前景。

作者: 荒山過客 時間: 2014-12-26 20:10

投入本金大小是有關係的，巴菲特的公司波克夏已經是恐龍級，可以運用的資金很龐大
這時，若有穩定１０％報酬率，它就會投資了
若早年，資金規模小，巴菲特可能要２５％，他才滿意

所幸，我們是小咖，可以挑精撿肥
問題在我們沒他的眼光，看得到精肉肥肉

公司前景如何，是最關鍵的事
我所提買到的下市股，本金已收回，雖說倒閉也沒虧錢，但只是一種說法，
　能讓你五六年回本的公司，是不錯的公司，也不容易幾年內就倒掉
公司前景，有時公司經營階層也看不準，今年油價狂跌，幾人料？
但幾個有參考性人物的動作，可以判定
像張忠謀一百塊出頭在大買台積電，有幾個人比張忠謀更了解台積電的價值？
劉邦帶兵打仗不如韓信，但他會用韓信
我不了解台積電，但張忠謀的言行是很具參考價值的

最後提一筆，該報導，四年翻倍，進場點是金融風暴。
那時進場的人，翻倍的應該比比皆是，該案例不會很特別。
現在進場，四年翻倍，我就承認這個厲害。

作者: longstay 時間: 2014-12-26 20:30

最簡單的方法
買巴菲特的波克夏股票
長期投資
有人算過平均年獲至少15趴

不傷腦筋年初買115 現在151囉

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-26 20:43

longstay 發表於 2014-12-26 20:30
最簡單的方法
買巴菲特的波克夏股票
長期投資

只是沒有其獲利數字（可能是自己不夠認真），實在難以判斷價值所在。也許他們也是投資股票，也許應該以危機入市的方式買他們才算勝算

作者: longstay 時間: 2014-12-26 21:35

看了一本探討巴菲特的書
那麼多人在研究他不是沒有道理
頓悟了買他的公司
就是最佳方法

還有一個因素-是一定要有美元資產
台幣應該越來越薄(追隨日本)

作者: aliver 時間: 2014-12-27 00:01

longstay 發表於 2014-12-26 21:35
看了一本探討巴菲特的書
那麼多人在研究他不是沒有道理
頓悟了買他的公司

所以現在是買美元的好時機嗎?

作者: TPXfund 時間: 2014-12-27 14:33

本帖最後由 TPXfund 於 2014-12-27 14:35 編輯

荒山過客發表於 2014-12-26 20:10
投入本金大小是有關係的，巴菲特的公司波克夏已經是恐龍級，可以運用的資金很龐大
這時，若有穩定１０％報 ...

荒山大的貼文中最後一段， ...
該報導，四年翻倍，進場點是金融風暴。
那時進場的人，翻倍的應該比比皆是，該案例不會很特別。
現在進場，四年翻倍，我就承認這個厲害。

請參考！

今年進場已經翻倍，這個厲害嗎？

今年賺進翻倍的操作實例我介紹了許多檔，但是沒誇張到 "比比皆是"？

話說回來，金融風暴那時進場的人，能賺進翻倍的少之又少

反而應該是鍛斷頭棄甲的 "比比皆是"，而能活著到今天還 "持盈保泰"的就不錯了！

2home "投資理財"能上來哈啦的 ... 應該是"持盈保泰"的居多

歷史只是一面反省的鏡子，謙虛的找出自己的缺失 ... 少點自我和自負

倒數剩下週的 3個交易日 ... 2015 股市不會冷清的

所以，現在進場明年翻倍，厲不厲害我們走著瞧？

作者: TPXfund 時間: 2014-12-27 15:20

kevin 發表於 2014-12-25 21:42
看到以前很多同事上班都在偷偷看股票
真的很辛苦
而且多半最後總結都賺不了幾毛錢

我的個人心得 ... 知足常樂,投資也要靠本事,不能靠運氣或所謂內幕消息 ... kevin大

我們團隊裡，有位在台灣科技業龍頭上班的同事 ... 夫婦都在同一公司

經濟完全不必依賴投資 ... 純研究超過 10年以上，今年開始分享心得 "一樣的知足常樂"

其中這一篇 6228 2014/6/19 got進場是他本人研發的成果

kevin大前輩, 人生不就是體現自己的價值，金錢是無法取代的！6228 全譜今年股價漲幅 +500%

"偷偷看股票 ... 為了幾毛錢"，真的不值而愚蠢

作者: kevin 時間: 2014-12-27 16:19

TPXfund 發表於 2014-12-27 15:20
我的個人心得 ... 知足常樂,投資也要靠本事,不能靠運氣或所謂內幕消息 ... kevin大

我們團隊裡，有位 ...

只能祝你們開心

我個人粗茶淡飯即可,不求名利雙收,不求出入雙B,投資這種東西,永遠有想不到的風險
再厲害的模型,也有沒設算到的外在因子,我是天生保守型的

錢,要賺,就努力工作,努力過了,夠吃飯了,就休息一陣子,有機緣就再去工作

沒事去拜訪一下2HOME的站友,踩踩他們的地上的草,足矣

人生苦短,能有聊上幾句的朋友,閒話家常,沒有壓力即可.......

每個人追求的目標不同

作者: 大地彩妝師 時間: 2014-12-27 16:34

本帖最後由大地彩妝師於 2014-12-27 16:36 編輯

嗯
再厲害的程式也只是事實之後
人心才是在事實之前
而人心會變動
只是…
這個變動的時間差
應該是可以追求的
啊
還有就是即然程式依靠的是事實
那事實有真有假
程式可沒那麼聰明

作者: 荒山過客 時間: 2014-12-27 16:46

TPXfund 發表於 2014-12-27 14:33
荒山大的貼文中最後一段， ...
該報導，四年翻倍，進場點是金融風暴。
那時進場的人，翻倍的應該比比皆 ...

一年翻倍，厲害之至，恭喜。
你們的方法，我看不懂，就只能在旁給你們掌聲了。

作者: TPXfund 時間: 2014-12-27 17:54

大地彩妝師發表於 2014-12-27 16:34
嗯
再厲害的程式也只是事實之後
人心才是在事實之前

再厲害的程式也只是已經發生的事實

而人心無論在事實之前或之後都會不停的變動

只是…這個變動的時間差應該是隨機的

程式寫的事實有真有假 ... 人心變動亦有是有非

程式可沒那麼聰明 ... 但呈現的一定是真，除非給程式的 data有假

變動的人心常常犯錯 ... 自我、主觀、固執等等，"罄竹難書"

所以程式不聰明 ... 真假在人心，是非自己辨！

一年翻倍，絕非程式聰明！

它只提供已經發生的事實，未來有機會！

必須在未來發生的新的事實，隨機的辨識新的變動

而犯錯的人心因為無知，而常常錯失翻倍的好機會！

至於我們團隊既然以 "無我精神"為本 ... 尊重趨勢、順應大勢、無我有勢

許多人心的疑難雜症自然 "迎刃而解"...

學習無止境，努力不鬆懈！... 2home分享不打折

作者: 2home 時間: 2014-12-27 19:14

kevin 發表於 2014-12-27 16:19
只能祝你們開心

我個人粗茶淡飯即可,不求名利雙收,不求出入雙B,投資這種東西,永遠有想不到的風險

我一直不是很喜歡電視節目或網路教人玩股票並藉分享理由,吸收會員或推廣什麼技術之類的,如果程式這麼強而且沒有風險,那就在家裡靜靜的賺低調的賺,不是很好,如果股市大家都賺錢,那誰虧錢?

作者: kevin 時間: 2014-12-27 20:42

2home 發表於 2014-12-27 19:14
我一直不是很喜歡電視節目或網路教人玩股票並藉分享理由,吸收會員或推廣什麼技術之類的,如果程式這麼強 ...

exactly!

盲點就在這裡,重點是,股市賺錢的比例永遠偏低,大多數的人虧錢,才有少部分賺錢的人
更何況台湾股市太容易被操控

作者: TPXfund 時間: 2014-12-27 21:21

2home 發表於 2014-12-27 19:14
我一直不是很喜歡電視節目或網路教人玩股票並藉分享理由,吸收會員或推廣什麼技術之類的,如果程式這麼強 ...

回覆站長,

累積數千篇 (數百檔個股)廣泛深入的研習和操作紀錄分享，

竟然如此回報 "令人心寒" ... 我無言！

作者: longstay 時間: 2014-12-27 21:29

aliver 發表於 2014-12-27 00:01
所以現在是買美元的好時機嗎?

美國目前是世界最大經濟體
美元也是強勢貨幣
未來20年應無變化
投資美股或美元只是資產配置的一部份
良好的資金控管才是我們散戶生存的必備條件

現在可以寫一些東西是幾百萬的學費換來的(大部分是股票輸的)
為了翻本(人性)玩遍外匯、期貨、權證、選擇權等等
看了上百本理財的書
讀了不知多少的網路文章
花了快5年的時間才學會理智的玩股票游戲
大勢皆有脈絡可循勢不可擋財不入急門長期投資才有複利效果簡單的方法就能獲利等等
股市真正有用專業知識不多事實是知易行難最難的是心態

有人認為那有這麼簡單的賺錢方法
或者自己慢慢賺就好何必要分享呢
原因是有想跟一些親朋好友(大多人是虧錢的)介紹自認好的投資方法
請他們到2home網站慢慢看而已

其實簡單的方式就能比定存獲利更佳
1.長期的定時定額買中華電
2.長期的定時不定額買台灣50
3.長期的定時定額+定時不定額買全球性股票基金
還有我推薦的指數選擇權

除非您相信願意花點時間做點功課就知道答案了

這樣有算回答嗎？！

作者: TPXfund 時間: 2014-12-27 22:22

TPXfund 發表於 2014-12-27 21:21
累積數千篇 (數百檔個股)廣泛深入的研習和操作紀錄分享，

感謝同學的支持！

學習無止境，努力不鬆懈！... 2home分享不打折

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作者: ey5701 時間: 2014-12-27 22:29

aliver 發表於 2014-12-27 00:01
所以現在是買美元的好時機嗎?

我覺得現在不是買美元的好時機.

我沒讀甚麼理財的書.

也沒有甚麼股市經驗.

只有持有美元超過20年.

看過1美元兌26台幣.也見過1美元兌35台幣.

現在1美元兌31.7台幣.約是近10年平均值附近.

所以並不是好時機.

魯冰說強勢美元.說真的.後面的人說的都是假的.

美元弱勢了10幾年了.物極必反.這一年慢慢轉強了.

還是有很多人不相信.直到最近.大家才警覺到.美元來真的.

已經漲了一大段了.還是好時機嗎?

以前美元的定存可以達到5-6%.還有利可圖.

當QE1-2之後.基準利率只有0.25%.美元定存只有0.8%.

持有美元是多痛苦的一件苦差是.而且是連續幾年都是如此.

那時候怎麼不見人說.強勢美元.

當時所有人都封紐澳幣.不但赚匯率.又有高利率.一兼二顧.摸拉阿兼洗褲.

現在風水輪流轉.紐澳幣跌得鼻青臉腫.利率又地.不可同日而語.

買美元的好時機我沒有買.因為我本來就有了.也不想再買.

您可以參考看看.

作者: 山林雅境 時間: 2014-12-27 22:50

ey5701 發表於 2014-12-27 22:29
我覺得現在不是買美元的好時機.

我沒讀甚麼理財的書.

的確！現在是在半山腰稍微偏高些就是。其實現在亞洲經的美元對應主角在日元。看日元意向就差不多了。台幣韓元只是被動跟著日元比較就是。這是匯率與進出口的經濟較量。未來幾年日元靠近106時（靠多近還是要讓，看當時的經濟氛圍），再買美元應該就差不多吧？

作者: longstay 時間: 2014-12-28 17:04

我們沒辦法預測市場走勢
可以用類似定期定額的方法入場
開美國卷商的戶頭買全球性的ETF

作者: 包種茶 時間: 2014-12-28 17:54

2home 發表於 2014-12-27 19:14
我一直不是很喜歡電視節目或網路教人玩股票並藉分享理由,吸收會員或推廣什麼技術之類的,如果程式這麼強 ...

站長:
你真是說中我的心事啦...
我在這版面只發言了幾次..
後來已經粉久沒光臨了..
眼不見為淨+省得與他人抬槓........
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作者: jheng168 時間: 2015-1-2 00:07

本帖最後由 jheng168 於 2015-1-2 10:21 編輯

幾年前一位股市大戶說他炒作的股票個股的技術線型他想怎麼畫就怎麼畫
所以除了前100大權值股技術分析稍具一點參考價值外我認為用技術分析做
股票能賺錢的是屈指可數吧但若看得懂成交量與價格的籌碼關係者除外

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)