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標題: 向犧牲的消防隊員致敬 [打印本頁]
作者: 風花    時間: 2015-1-21 00:31     標題: 向犧牲的消防隊員致敬

聽到悲痛的新聞，
救火的打火兄弟，在不耐祝融的違建鐵皮屋內壯烈犧牲。
向英雄致敬，
全國真的該檢討違建、鐵皮屋了。
作者: FlyNews    時間: 2015-1-21 02:44

本帖最後由 FlyNews 於 2015-1-21 03:23 編輯

不管是不是違建,每一場火都很危險,
消防員應該是被砸死或摔死的,若沒有爆燃坍塌,應該就不會這麼嚴重,
雖然違建並不合法,但保齡球館去年七月才通過消防安檢,
死了六個人,主要應該不是違建問題,而是消防安檢?消防隊如何處置?撤離時機的問題。

通過消防安檢後的場所,是什麼引發爆燃?  若只是引進空氣而爆燃...則是誤判情勢造成的。

跟高雄氣爆類似,水溝蓋都亂噴幾個小時了..
該對火災氣爆最專業的消防局,卻沒有夠專業的人想到下水道和路面會炸開,未做交通管制才會死傷慘重。
(若連消防隊/消防局都不懂,還有誰能懂?)

因消防局長由縣/市長任命,對於有權限指揮火災現場的消防隊"長官"(不一定是局長)
應由中央政府定期"抽考",若不及格,即使是市長/縣長任命的消防隊"長官"也必須被換下來。
否則,每換個縣市長,消防局可能就會換個縣市長或局長認識的消防隊"長官"指揮現場。
作者: 大地彩妝師    時間: 2015-1-21 06:39

本帖最後由 大地彩妝師 於 2015-1-21 06:47 編輯
FlyNews 發表於 2015-1-21 02:44
不管是不是違建,每一場火都很危險,
消防員應該是被砸死或摔死的,若沒有爆燃坍塌,應該就不會這麼嚴重,
雖然 ...


呼
上禮拜日看
cange？
專訪李鴻源
他說如果是雪山隧道
他一個人也不派
因為
沒裝備
沒訓練
沒經驗
派進去送死嗎？

救火是消防員的專業
希望真的是誤判情勢
而不是人謀不臧
不然
他們會覺得很幹~

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球館惡火 6勇消遭八百度高溫燒死

中央社中央社 – 2015年1月20日 下午9:57

（中央社記者黃旭昇新北市20日電）桃園新屋保齡球館今天凌晨大火，6名年輕消防員殉職，桃園市消防局證實，6勇消都是被攝氏近800度的瞬間爆燃燒死。

新北市副市長侯友宜今晚表示，桃園新屋火警奪走6勇消生命，凸顯警消勤務危險，應爭取消防危險津貼或超勤津貼。

桃園新屋保齡球館火警造成6勇消殉職，侯友宜今天晚上表示，他獲悉其中有1名殉職警消的老家是住在新北市，本來要前往探視，但顧及目前家屬正善後，將等情緒平復後，前往慰問。

桃園市府消防局今天證實，6名勇消都是被瞬間爆燃達到攝氏700到800度的高溫燒死，「發現時，他們遺體都沒有被塌陷的鐵皮屋頂壓到」。

爆燃與閃燃是火場殺手，民國102年7月6日，兩名新北市泰山消防分隊隊員陳奕睿、彭祥億，為了尋找起火點，企圖加速撲滅工廠火警，卻在高溫燃燒的火場中，遭瞬間閃燃造成鋼骨倒塌，不幸被壓住、死亡。

當時，建築物倒塌時，大家要搶救，卻因為溫度太高，無法進入一片火海。侯友宜說，當時，他前往探視，殉職的警消已經被高溫燒成焦屍，不忍多看一眼。

消防員雖然都穿有消防衣，新北市府消防局救災救護指揮中心主任羅凱文今天表示，遇到閃燃、爆燃等狀況時，火場溫度相當高，「人就像是悶在消防衣裡面乾烤」。

侯友宜今晚在市府慰問加班的員工，他表示，警消非常辛苦，新北市本來就在爭取消防人員勤務繁重津貼，「不過，內政部應該要跳出來啊。」

侯友宜表示，發消防危險津貼，對市府的財政負擔不重，但和警察局一樣，要發津貼，內政部應要與行政院人事行政總處協調，要有法令的基礎，因此，他將持續與中央溝通，希望訂出一套「不同工、不同酬」比較公平合理的超勤津貼或加給。1040120

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6名勇消都是被瞬間爆燃達到攝氏700到800度的高溫燒死
「發現時，他們遺體都沒有被塌陷的鐵皮屋頂壓到」。
遭瞬間閃燃造成鋼骨倒塌，不幸被壓住、死亡。

一路好走~
作者: 姜姜好    時間: 2015-1-21 07:10

死得可憐
現場主官 . 判斷不夠 年輕打火兄弟 經驗不足 . .

一個行業 一個工作 都是專業

個人職場工作  告知  教導  危險及安全  技能

因為  判斷錯誤  失誤  危害發生   旁人伸手都來不及

現在勞安只重視表面  一切依標準  執行  無應變能力

教育教導 有危險  不要去 . 當危險來臨  無能 應變  
喊救命  打 110   119    等待 救援  . 救援不及  就 等.........

作者: FlyNews    時間: 2015-1-21 13:55

本帖最後由 FlyNews 於 2015-1-21 15:28 編輯

大地彩妝師 發表於 2015-1-21 06:39
呼
上禮拜日看
cange？
專訪李鴻源
他說如果是雪山隧道
他一個人也不派
因為
沒裝備
沒訓練
沒經驗
派進去送死嗎？

所以啊!要中央政府把地方政府消防局有指揮火場權限的人,給定期訓練+定期抽考一下,
並不一定是體力那種訓練或考試,而是用模擬影片/筆試來出題。

調度指揮火場的,大多是資深消防隊員升上來的,有些消防隊員體力好,有些熱心,有些人緣好,
但做指揮火場權限和調度的.要找會觀察+動腦+反應快+知道連鎖反應的人。

過去李鴻源是內政部長,他不派人進雪山隧道,不代表指揮火場權限的人也不派...
內政部消防署長就是由他任命的,
若當初內政部沒有制定出遊戲規則,由中央消防署來考核地方消防局指揮火場權限的人夠專業,
未來也是要下一任的內政部消防署才能做,要不然還有誰能做?

大地彩妝師 發表於 2015-1-21 06:39
桃園市府消防局今天證實，6名勇消都是被瞬間爆燃達到攝氏700到800度的高溫燒死，「發現時，他們遺體都沒有被塌陷的鐵皮屋頂壓到」。

若不是摔死砸死,消防衣應該可承受瞬間爆燃800度10秒，
國外影片也有消防隊員在火場爆燃後沒死的(可能有傷)，又不是化學工廠，為何消防衣沒法達足夠的保護?
雖然能承受瞬間爆燃800度10秒，還是得盡量避免遇到爆燃，同樣與現場指揮調度有關。

而消防衣是由地方政府購買...800度只是基本要求,像基隆消防局就和香港一樣,買可耐燃1093度的。
所以,縣市政府怎麼用錢? 就是不同縣市的事...縣市政府缺錢就會排擠預算。

--------------

基隆消防局是全台第一個縣市全面採用有「黃金戰衣」之稱的消防衣。
http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20130119/162151/
2013年01月19日12:20 今天119消防節，基隆消防局發表最新採購的消防衣，此款消防衣有「黃金戰衣」之稱，耐燃溫度高達攝氏1093度，比舊款還高出300度，抵擋火場高溫之餘，還能防範水、化學液體滲入衣服內，加強防護消防隊員出入火場救災的安全。

------------------
消防衣供保命　業者：不是燒不壞  時間：2008/05/23 18:3924 24 0 0
http://news.tvbs.com.tw/entry/170013

但在半年前，消防署卻決定將消防衣從美式規格改成了歐式；這底兩者間有什麼不同？從數據上來看，兩者都符合，在不直接接觸火焰下耐熱800度，直接火烤10秒不燃燒的要求。

但美式消防衣厚重昂貴，強調防護性；歐式則是人性化也輕便，緊要關頭方便消防員逃生，安全性不相上下；而廠商也說，這回歐式消防衣會被燒融，和消防衣規格根本無關。

代理消防衣進口商副總蘇寶洞：「在模擬測試的時候，他進入的火場，應該就是說已經到了一個臨界點了，所以他在一個短時間內一定要撤離，800度就只能撐10秒而已，它(消防衣)基本設定，10秒就是讓你逃跑的時間，不是讓你在(火場)裡面工作10秒。」

作者: 皓首    時間: 2015-1-21 14:57

本帖最後由 皓首 於 2015-1-21 15:04 編輯
FlyNews 發表於 2015-1-21 02:44
不管是不是違建,每一場火都很危險,
消防員應該是被砸死或摔死的,若沒有爆燃坍塌,應該就不會這麼嚴重,
雖然 ...


我上班的辦公室在工廠區，每年都有消防安檢。而都是消防專業公司先來預檢，改善預檢缺失後消防局檢查一定通過。
問題是每年預檢一定有缺失，得花錢改善。而缺失大都不是原消防設施有問題，而是須再新增設施，幾次後有點火大，不想再花錢。結果另一單位的總務勸我還是配合，因預檢有缺失消防局檢查肯定無法通過。
問消防公司今年的缺失去年為何沒問題？他們的答覆是法規每年都會變，所以檢查標準每年都會變。
個人的結論是：
1.去年認定是安全，今年會有風險。而現實是除非上帝檢定，不存在零風險。
2.所有的認證只有當下沒問題，取得認證後就開始值得存疑，因為認證單位大都會聲明法律免責，這些認證包括：ISx、CAx、GMx、TOx、BIx…..族繁不及備載。
作者: leolee    時間: 2015-1-22 20:18

本帖最後由 leolee 於 2015-1-22 20:19 編輯

那原本就是高風險的行業，
很可惜，沒出事時大家就忘了他們的存在，
苛於給於他們經費福利，
新聞常常出現火場受災戶的指責，只要一句：來太晚！或裝內行強迫消防員這樣那樣，就將過錯全推給消防員，這就是我們社會裡的矯情、短視與無知！
為我們犧牲的消防員們已化為大愛在天堂保祐大家。往者已矣來者可追，希望我們能好好反省，重新省視。
作者: kevin    時間: 2015-1-22 20:33

這一件事分幾個層面來看

一路好走

大家都說裝備不好? 請問800-1000度的火災現場 確實有裝備可以防備嗎? 又如果可以,可以橕多久??
我好像都沒看到有什麼說明,有關這個部份,不知有沒有人懂?

現場指揮有沒有問題?? 的確,八個菜鳥在一起進火場,這一點挺可疑的,又指揮官下令撤退的時機,是否即時?也有待了解,但我們都不是專家,很難理解

違建的問題,桃園一堆,舉報也沒用,最好這回政府真的誠心解決

還有就是 請不要只用臉書打卡, LINE也要用一下,最好再加個微信, GOOGLE PLUS





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