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標題: 租地不好經驗~~抱怨文 [打印本頁]

作者: marksosy 時間: 2015-3-3 00:07 標題: 租地不好經驗~~抱怨文

本帖最後由 marksosy 於 2015-3-3 00:22 編輯

不才於2年前投入農業
先於農業前輩學習了1年
想說也該來自已邊做邊學
開始找地
東找西找~~

鄉下人家，看到有人還要回來種田都覺得不可思意

不是問說怎不去吃頭路

要不就會怕說會不會是來騙的

還會有人說這一定成績很差

更有些人會以為是要來種大麻的

真的是只是要當農夫而已...

找了半年多都還是沒找到

最後前輩看不下了

也幫我找

或許是緣份~~

有位地主願無償給我管理栽種

說年輕人要回來做，又做自然農法，該給他支持，說了一大堆感人的話

當下真的很感動

腦子都想說要怎把這果園整理，想了很多

進去時真的很亂

雖然之前有一位慣行的阿伯在做

但樹勢都長亂掉了，果樹也長高了要採要包都沒辦法

水管也斷了，馬達也壞了

有間房子，裡面跟垃圾場一樣

也花了2、3星期把房子裡的垃圾清出3台車載走

後來也該修的要修，該整理的要整理，該買的要買，

花一花也2x萬了 (馬達、冰箱、濾水器、熱水器、電動門、農用搬運車、床、割草機、蓄水塔....)

很悲劇的也來了

地主忽然改口說要收錢

這塊地1分算你1千2$

這塊地1甲8分算你2萬4$好了

聽到瞬間傻眼，這要2萬4$，天阿，當初知道的話就不考慮了...，又是在山裡不是平地，車開來開去也是要油錢的成本

不過不對吧，1甲8分也沒2萬4$阿，阿伯忽然又強硬起來就是要算你2萬4$

問說能不能頭一年算少點，要做無藥無肥的自然農法不是那麼簡單，阿伯說考慮過了，他知道，就是要算我2萬4$

整個oxoxoxo...

只好鼻子摸摸，錢都投進來了，只好硬著頭皮先做了，手頭上也空了

這就算了平常還會拿著袋子來果園幫你收水果，有顧客下訂了，要去收時發現，oxoxo 整棵樹被收光了，

看到了還會說水果掉地上了，可惜... oxoxo

說了還會說他要撿都會先問，只有一次有問，其他的都麼當自已的採

最近又頭暈了

果樹明明會生了，可以收了，還不錯吃的，阿伯說他要接別的品種，就給他鋸了，天阿你這一鋸我可是2年沒得收阿...

鋸完我才知道....，殘念

還會種一些樹，說這個不要鋸掉，他要造林...

有時還會叫你做那個做那個，我都會覺得奇怪了我不是跟你綁嗎?又不是幫你管理

由於是跟前輩一起做跟投資的，前輩的地也是那位地主的，怕會影響就忍阿~~

主要是前輩前跟地主談的，不才後學整個就.... orz

只能先繼續做了，有其他更好的地，一個段落就換了....

這塊地風景好，水果好，就一項不好地主，或許我要換個心態跟他相處吧...

不過這樣覺得真沒尊嚴....

結論：

1.地主再怎說的好，先簽約吧

2.盡然別跟前輩找同一個地主，怎樣很難去硬起來

3.鄉下人早就不鄉下了，防人之心不可無

作者: aotsen2004 時間: 2015-3-3 00:52

呵 ~ 小弟的地 ~ 曾經借堂哥的友人約 8分地 ~ 3年無償 !!

弄到亂七八糟 ~

拿回來我自己還花錢整理 ..........

現在寧願丟在那邊長草 ~~ 也不願再借人 !!

作者: 大地彩妝師 時間: 2015-3-3 06:30

本帖最後由大地彩妝師於 2015-3-3 06:38 編輯

呵
me too
種菱角搞成深度不一
說好的不收租只要維護祖厝環境
最後還是收回來
魯平種芒果
管正芒果不怕水
要玩死也難~

以老賣老
那您就以老治老
在當地先給他放毒吧
或是做出放棄承租的假動作
也要有尋找它地的動作
您在那個地方應該也有一段時間了
之前的阻力變少
現在想租其它地
應該相對容易
您不租
應該地主也不會自己種
更不會有人租
嗯…聽到您的毒言後
敢租的很少啦
然後您就可以砍價囉

不過
我想您可以減少投入項入了
能移的就先移了
等成本收回
或有更好的地方
就可以閃人了

作者: smhu 時間: 2015-3-3 07:19

不能說免錢的一定不好，只是說既有果樹放租的話那個租金還真的是很便宜的說。通常承租荒廢的果園，要評估投入整理到能收成前的資金，以及後續租期內能夠回收的金額與管理的費用看伐不伐算。平地水田一分地年租金七八千以上的不少，不能種稻的一分地幾千元也是常態。

有時是不是也該想想這樣子的租金是不是合於常理，尤其是種多年生的果樹投資下去就是要好多年的時光，免錢借您使用就是有隨時被收回的風險，收了租金打了契約，地主在租期未到前要收回就得賠償地上物的損失，這樣子才能互相有保障吧...

如果我是地主，聽到是做自然農法的當然很高興，租金是可以收少一些，但是得先加收一筆押金做為恢復舊貌之用...

作者: benmeng 時間: 2015-3-3 07:37

本帖最後由 benmeng 於 2015-3-3 07:39 編輯

版主大大:
古語有云:不經一事,不長一智.人與人相處,雖然不需彼此猜忌,但也不可不堤防!且人心難辯,所謂江山易改,本性難移,版主若想要試圖讓一老者改變,似乎比登天還難,且依版主所言,不難看出此人心機沉重.早已斷定要引君入甕,奉勸版主適時收手,不然將可能越陷越深,終至無法自拔,喪失契機,任人予取予求,好心情將會蕩然無存,不值ㄚ,不值!還望版主深思!

作者: 海闊天空 時間: 2015-3-3 08:12

人心隔肚皮皮啊
凡事切記一定要「簽約」
「簽約」！
「簽約」！！
「簽約」！！！
白紙黑字說了算
口說無憑
否則悲劇發生不完
欲哭無淚

寧可先小人後君子
也不要惹上一堆麻煩
賠錢事小
萬一吃上官司那就沒完沒了了

作者: brown發哥 時間: 2015-3-3 08:59

本帖最後由 brown發哥於 2015-3-3 09:02 編輯

鄉下人已不再是古早味的鄉下味了
不會輕易答應跟你簽約的
尤其老一輩
經過375減租、耕者有其田的洗禮後
如果要簽約、又不是這種便宜租金了
昨天經過芎林水利分會
看到一堆老農在填表、詢問、
休耕、停灌一分地補助多少？
寧可休耕、長草、荒廢
就是不願、也不敢出租！

因為去年有位好友到處找河川沙田地
要栽種蘆筍、綠梗粗枝那種
200元/斤，價格永遠不會崩盤！

作者: Long-Man 時間: 2015-3-3 09:13

確實要簽約 , 簡單的白紙黑字 , 比較有依據 --- 雖然台灣最美的風景是 "人" ....... 不過話說回來 , 大大您應該在當地也建立了專業與信任 , 最後老天應該會還你公道 ..... 加油 !!

作者: aotsen2004 時間: 2015-3-3 10:44

便宜的山坡地很多 ~ 只是純粹要種果樹的應該不難找 !

其實租還不如買 ~

不知道 marksosy大大 ~ 比較方便在北中南那邊種樹 ~

有機會小弟在幫您留意看看 !!

作者: smhu 時間: 2015-3-3 11:18

本帖最後由 smhu 於 2015-3-3 11:23 編輯

aotsen2004 發表於 2015-3-3 10:44
便宜的山坡地很多 ~ 只是純粹要種果樹的應該不難找 !

其實租還不如買 ~

是嗎？以一分地30萬來說，1.8甲要540萬，年租金2萬4，相當於利息0.44%，如果要相當於定存利率1.5%的可是要一分地8萬9的，如果有這種(有水有電己經有果樹)的話，就拜託a大囉...

作者: aotsen2004 時間: 2015-3-3 11:24

本帖最後由 aotsen2004 於 2015-3-3 11:27 編輯

smhu 發表於 2015-3-3 11:18
是嗎？以一分地30萬來說，1.8甲要540萬，年租金2萬4，相當於利息0.44%

嗯 !

但是買了地 ~ 就不用被地主限制住 ~ 改來改去的 !

而且自己的地 ~ 花心血金錢下去整理 ~ 也不會不見了 !

還有如果能把果園弄的漂亮一點再弄個小小資材室 ~ 以後就算不種了 , 也可以賣給別人 !!

不然一直租一直租就算租了 10年還是別人的地 ~~ 對吧 !!

沒有很多錢 ~ 也可以先買小塊一點的 ~ 不要搞太大 ~~ 呵

作者: 笨羊 時間: 2015-3-3 11:41

> 有位地主願無償給我管理栽種
> 說年輕人要回來做，又做自然農法，該給他支持，說了一大堆感人的話

我想, 最讓人無法接受的是:

地主口是心非, 不守承諾.

先讓你信了, 花了錢進了場, 再開口要租金:
讓你騎虎難下, 讓他予取予求吧!

作者: smhu 時間: 2015-3-3 11:49

笨羊發表於 2015-3-3 11:41
> 有位地主願無償給我管理栽種
> 說年輕人要回來做，又做自然農法，該給他支持，說了一大堆感人的話

依個人的了解，是可惡的親友團會去笑地主是白吃、笨蛋再加上敗家子...

最後他選擇了親友團...

作者: Long-Man 時間: 2015-3-3 11:54

brown發哥發表於 2015-3-3 08:59
鄉下人已不再是古早味的鄉下味了
不會輕易答應跟你簽約的
尤其老一輩

找河川沙田地 ?? 如果不嫌遠, 花蓮玉里這塊 1.2 甲 / 60 萬 , 也許適合 , 前幾天環島路過 ...... 樂活大 , 這幾天應該也在玉里 .....

http://www.yes319.com/038land/sh ... ORDEX747&A4=508

作者: 2home 時間: 2015-3-3 12:19

找能夠種一期當地特產的休耕地,雙方比較無爭議,因為另一期會休耕,會把農地reset 重新翻掉,大部份休耕地的地主會免費讓您種一期的當地特產,來領農地活化補助,想辦法讓自己成為代耕業者,是比較有機會的,可以上農地銀行找找找看有無類似的農地, 農地銀行上面出租的農地多到爆!

農地銀行
http://ezland.coa.gov.tw/

作者: 陳青 時間: 2015-3-3 12:58

本帖最後由陳青於 2015-3-3 18:28 編輯

看到這件事情的發展，我真佩服我的大弟。
他400多坪的農地，讓人種菜賣錢，養家活口4年多。
不收租金，任他種。
農地中央。被挖了一個長條形很深的池塘，養了很多魚。

弟弟即將退休前，告訴菜農，要收回自己要種菜了。
菜農說:要讓他採收完畢再還弟弟。
弟弟說:好!

歸還的那天，菜農跟弟弟說:我靠這塊地，種菜賣，養家活口。現在沒種了，日子不知道要怎麼過。
他繼續說:我這四年，花很多工夫耕耘這塊地，這塊地已經變成很好的菜園，我老婆生病又需要醫藥費，你可不可以給我3萬呢?

弟弟說:我免費給你種4年，你還要跟我拿3萬哦?
菜農說:是啊，我幫你整理的這麼好，我老婆又生病，你給我3萬塊好嗎?

弟弟說:3萬太多了，給你2萬啦~~

弟弟給他2萬，弟弟很歡喜，菜農不知道有沒有歡喜?~~。

我這位弟弟，父母還健在的時候，常常跟我一起挑。
我有8兄弟4姊妹，就是他肯自動的跟我負擔父母的大部份生活費。
其他的兄弟姊妹，有給沒給，他從不計較。
歡歡喜喜的奉養父母。

作者: garyshen 時間: 2015-3-3 13:16

最好解決的時機點已過，放手吧！免得沒完沒了

為了租地，被吃的剩下骨頭，不是心腸太軟、猶豫不決，就是當初太樂觀了一點。(言辭有點冒昧，拍謝了)

天下沒有白吃的午餐，該付(租金)的還是不能省。只要朋友說要從事自然農法或有機農業，建議不要租地，否則就是不要玩。版主所遇到的無理現象，鄉下常見，只是都市人以為鄉下人老實、熱心，很多是表演給別人看的。

作者: brown發哥 時間: 2015-3-3 14:29

提到租地、用租的’當然要付租金
改為借地、用借的、有借有還！
5年前，向鄰居阿婆
借用長滿雜草的一塊山坡地
廢耕橘園、沒水源可澆菜
只能種玉米、花生及地瓜等旱作
清理園地、種了二期、就退還了
阿婆嫌我們捨不得施重肥
植物長的不好
只是利用它多年以前殘留的肥份
說了二次，要收回去！

作者: alexo 時間: 2015-3-3 15:25

得到一個結論要嘛當下簽約要嘛就自己買一塊地可以讓自己的理念付諸實現
還是有不錯的人格特質人性人生與環境更會改變一個人對於環境與生物人也是最險惡的

作者: marksosy 時間: 2015-3-3 18:14

本帖最後由 marksosy 於 2015-3-3 18:18 編輯

謝謝大家的建議

租地給租金是很合理的，但這也要雙方都ok的價格。
只能說從這次學到教訓

目前就先繼續在這塊地耕種，前輩跟我資金也投入了不少要換地暫時也無能為力了

進來後才發現，原來認識了當地的人，四處的地都沒人在做了
有些阿伯知道了，還會跑來問我要不要管理他的果園
當然有些是無償，有些是要租金或1成收成

目前在附近又有接一塊小塊的3分地，這塊也不需要什麼資金投入，只是要工。
現在也是整理的差不多了。
現在規畫了其他的方式，幾年時間，慢慢的轉換到別塊地做。

後學一直有種想法："地買不起，用租的話，別全壓在一塊地上，最少要二塊不同地主的地，到時出問題，還是不給租時還有路退。"

找地還有另一種方式：這地方你很喜歡的話，先進入去跟當地人認識，你會發現四處都是沒人做的地...
(台南山區)

作者: 陳青 時間: 2015-3-3 18:42

現在的年輕人，對務農避之唯恐不及(其實我年輕的時候也一樣)
我的家鄉，有3~4甲地，屬公同共有。
在我年輕的時候，你爭我奪，菜園割成一小塊一小塊。
兩塊菜畦之間豎立一個「界石」。
有人貪心，偷偷的把界石移動一點，只差半尺，就會吵架鬧翻天。

到了20年前，開始沒人要耕種了。
一塊塊良田良園，任其荒廢。

最近幾年，生活不易，有幾個宗親學著種菜。
慢慢墾荒栽植，過不久，勞累過度受傷放棄，又換了一批新人上陣。

作者: il-lee 時間: 2015-3-3 19:07

我很懷疑在台灣務農
需要多少年才能達到收支平衡
兩年後就要付租金似乎不合常理
至少至少先等個3-5年
應該先把你養肥一點之後再談才對

作者: smhu 時間: 2015-3-3 19:12

marksosy 發表於 2015-3-3 18:14
謝謝大家的建議

租地給租金是很合理的，但這也要雙方都ok的價格。

想要做自然農法首先要學的不是管理而是行銷，種久了就出師了，但如果一直賣不到您認為滿意的價格，久了就懶了...

昨天雲林的朋友打電話來拜「晚年」，我跟他開玩笑說現在老了很怕聽到晚年...當初他回鄉接下家裡的田跟農事時，我是很挺他的。這幾年狀況逐漸好轉，去年我們之間的互動沒有以前那麼的密切。他種的米有了一些知名度，有供應不足的情況發生。早先我有詢問他將乾穀賣我的情況，但那時他還剛種下去，說這一期他多角化的經營，所以稻只種了兩甲多而已。到了他採收時有打電話問要幫我留多少？我說你不是講說可能會不夠賣嗎？他告訴我說只要我開口，他還有私房的，但被我婉拒了(種稻的朋友不會只有一位吧，而一次出貨我得去買冷涷庫，想要吃自己現碾昀米不一定要這麼辛苦)...為了將多餘的橙蜜香小番茄陷害一下他，今天上網查他的地址時才發現，原來到2月15日前米是還有剩的哦...沒關係啦，慢慢賣...一期的新米至少要等到五六月吧...記得前年稻子收成完好像沒有多久就斷貨了，怎麼會差異這麼多？可能價格也是因素之一吧...

作者: 豐田無毒農 時間: 2015-3-3 22:42

長痛不如短痛建議版大早作結束,繼續下去後面應該還會有誇張事情等著發生，本人之前也是跟一位老人家承租一塊農地，農地例如想要挖洞設圍籬還會被罵說以後有辦法回復嗎?要建設硬體設施時心理還要擔心地主會不會罵真是痛苦，等到合約快到期果不然就說要漲價，那時也沒想就決定不租了更扯的是要求農地回復且不能有石頭，反正那時還有一點押金就送她了趕緊離開傷心地，其實地主的兒子都很明理都是老人家在龜毛，還好現在有了自己的地了不用在擔心了，真的想要種植果樹等等還是要有自己的地不然問題會很多的。

作者: 黑羽斷翼 時間: 2015-4-24 00:01

il-lee 發表於 2015-3-3 19:07
我很懷疑在台灣務農
需要多少年才能達到收支平衡
兩年後就要付租金似乎不合常理

剛好看到..回一下
多少年才能收支平衡
說說我們老家吧..彰化
目前的彰化..地值不值錢不知道
目前聽說很多人在租地種稻
一分地一期約1600斤-1800斤之間收成..目前約100斤1000元左右..
一年收2期..平均你包下3甲的地.
一年收成約90-110萬
旦要花去肥料.人事.租地這些都要錢
真的入口袋的約6-7成間約50-80萬間(看你都自己處理還是請人處理.會影響收入)
所以很多人一租都是好幾甲..因為都是請人處理..租的地多了..平均下來收入也是不錯的
問題是..你要找的到足夠的土地租..因為這幾年稻米價錢漂亮..
所以搶著租的人其實不少.

作者: jacky-cmc 時間: 2015-4-24 03:49

smhu 發表於 2015-3-3 11:18
是嗎？以一分地30萬來說，1.8甲要540萬，年租金2萬4，相當於利息0.44%，如果要相當於定存利率1.5%的可是 ...

忍不住搭一下話......定存利率1.5%的話1甲8分地應該是要9萬7, 不是一分8萬9啦..

作者: 樂活族 時間: 2015-4-24 08:15

真想把你拉來玉里...

作者: mirage499 時間: 2015-4-27 22:37

悲劇
惡夢
讓也想租地的我引以為戒

作者: shinnlu 時間: 2015-5-4 20:45

我原本也想從租地開始，不過某些龜毛的老人出爾反爾的個性我也有深刻的體會
看來還是慢慢找地好了

作者: 楊仔 時間: 2016-7-2 03:59

有親友說如果我想做農他的地要給我種.
可是到現在我還沒去種的原因
就是有些果樹需要好幾年才能採收
有一天他要收回那我不就都做白工
如果可以的話還是自己找一塊地比較實在

作者: lightaway 時間: 2016-7-4 11:38

原來租地還是有學問的?

作者: wesleylee 時間: 2016-7-4 14:39

陳青發表於 2015-3-3 12:58
看到這件事情的發展，我真佩服我的大弟。
他400多坪的農地，讓人種菜賣錢，養家活口4年多。
不收租金，任 ...

好弟弟
會有好福報

作者: asd1239247 時間: 2016-7-4 22:24

碰到亂阿伯了,別聽他一張嘴只會唬爛ㄡ

作者: 阿曼 時間: 2016-9-9 16:40

本帖最後由阿曼於 2016-9-9 16:44 編輯

不只不認識的阿伯可以這樣坑人..
就算是30幾年交情的朋友也可以坑人到吐血
一點也沒有在跟你客氣..
就仗著地主是他朋友...
但當初卻是我們要租用的
眼看地方夠大他就提出合租讓他放木頭..
地主說房租便宜..但房子環境的問題要自己解決..
所以我們用了3個多月的時間..漏水補牆防蛇衛浴廚房洗衣機冰箱監視器申裝網路全都自己解決..
也終於像個可以住人的環境
等到房子修補好了
沒有商量也沒知會..自己就開始大喇喇的把他們一家的東西開始載過來...準備住進來...

我還為了占盡便宜的坑人王八跟我老公翻臉(因為是他朋友..因為他竟然不跟他攤牌..因為我是眼巴巴的看著王八夫妻白天晚上猛搬東西來...我連一個安靜覺都無法睡)
崩潰了一個多禮拜
噩夢一場..
然後我氣回高雄

所以...
又..開始繼續找地....
原本是想要當作跳板..就算要去哪裡看地也比從高雄出發省點路程..也可以練習練習怎麼處理一塊地...
心理原本盤算..可以待個半年到一年的時間...沒想到...4個月...
所以...
所以....

還是找個屬於自己的地方吧.....
策略與地區選擇也有所調整了...

不說爛事了...
繼續潛水努力...

作者: 好柿年年果園 時間: 2016-9-9 17:28

租地真的很苦

小地第一次租地  傻傻的租了一甲四分地的果園

以為天下無難事  只要認真做就會有收穫

沒想到第二，三年後接連著颱風不斷

真是大"風收"啊！欲哭無淚

還好當初簽約時有明訂  滿二年後

如有天災等...無法經營可以提前解約

加註退租時不恢復原狀

讓我可以及時  急流勇退

所以訂契約時應該考慮周全

才不至後悔

作者: og2h 時間: 2016-9-9 20:04

真的要出租農地的人.
上面的東西.都是出租人會去買.

像我朋友.租給人種菜種稻.
那些馬達跟設施.
都是承租人.說需要.
然後才去買裝上去.

不過.這是小農.土地只有幾分.才會這麼做.
土地有幾甲.的大農.都不是一般人.
很會算錢的.

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