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標題: 花崗石很硬，水電工鑽壞兩支鑽頭，是怎麼了?有什麼好方法嗎? [打印本頁]

作者: 陳青 時間: 2015-3-8 23:29 標題: 花崗石很硬，水電工鑽壞兩支鑽頭，是怎麼了?有什麼好方法嗎?

外牆貼的花崗石很硬，熱水器要安裝一個白鐵保護套蓋。
今天水電工要鑽4孔，鑽壞了2根鑽頭，無法順利安裝。

只好草草收工，另找時間安裝。

施工人員說:這花崗石太硬了。

我拿他鑽壞的鑽頭請教兩位五金行老闆，有更好的鑽頭嗎?
兩位都說:只有這種，沒有更硬的了。

他們的意見是:要慢慢鑽，鑽太快，鑽頭過熱會燒壞。

您認為呢?有更硬的鑽頭嗎?

作者: 山林雅境 時間: 2015-3-8 23:47

這岩石很硬鐵鑽頭會輸它，可能是人工礸石鑽頭會贏它吧

作者: ey5701 時間: 2015-3-8 23:47

鑽石鑽頭.可以迎刃而解.

鑽孔過程.需要加水冷卻鑽頭.避免過熱.

您可以參考看看.

http://www.panrico.com.tw/cht/product.php?mode=show&pid=90

作者: lyl0217 時間: 2015-3-8 23:47

本帖最後由 lyl0217 於 2015-3-8 23:59 編輯

陳大所po的鑽頭是鑽鐵的吧
應當要用鎢鋼水泥鑽頭有分2爪跟4爪的(效果更好)
鑽的時候用海綿吸水邊鑽邊淋水避免高溫(轉速不要太快)
還有最好分2次鑽
第一次用較小鑽頭等到達深度後再用適合尺寸鑽頭鑽可避免花崗石破裂

作者: 黃金檸檬 時間: 2015-3-8 23:52

http://bwuking.shop.rakuten.tw/200000003912331/
試試看這個花崗岩/拋光石英磚/超硬磁磚/大理石專用鑽石鑽頭

以前沒聽過吧?鑽牆壁一般都是用"坦嘎弄"鑽尾，曾幾何時，
現在都流行鑽石系列了，連銼刀都來這種的。

作者: lyl0217 時間: 2015-3-8 23:58

吊掛熱水器應該是要鑽孔打入"塑膠子" 其鑽頭規格是6.5mm的
鑽石鑽頭尺寸太大了

作者: copy 時間: 2015-3-8 23:59

免用力電鑽.
農舍衛浴設備及其它我也是用400RE鑽壞8-9支鑽頭.
早知就買一支免用力電鑽,浪費了好幾佰元.

太硬的石材,慢鑽不是不能,除了效率低且不一定成功.
而且不用把錢花在高單價鑽頭.

作者: ssbbs 時間: 2015-3-9 00:03

四溝免出力電鑽才夠力啦！

另外，要搭配不同材質的鑽尾效果會更好！
最近自己完成一個拉門，天花板軌道要鑽孔，地面軌道磁磚也要鑽孔，
四溝免出力的電鑽真的才夠力!!

作者: 黃金檸檬 時間: 2015-3-9 00:15

一般來說，鑽水泥用的(坦嘎弄鑽尾)足夠鑽花崗岩石，以前還用來取鑽斷的螺絲，
還沒碰到過鑽石頭鑽不下去的。

作者: FlyNews 時間: 2015-3-9 01:19

本帖最後由 FlyNews 於 2015-3-9 01:31 編輯

花崗石再怎麼硬,也沒有窯燒的磁磚硬，
照理來說,一般水泥鑽頭可鑽磁磚,也同樣可鑽花崗石,

是因鑽頭的切削導角的關係,先用細的水泥鑽頭鑽出導孔,再用粗的鑽頭擴孔。
愈粗的轉速要愈慢,鑽頭太細怕斷,轉速一樣要放慢。

鑽鐵/不鏽鋼同樣可用這招，但鑽頭不一樣。

作者: smhu 時間: 2015-3-9 06:26

本帖最後由 smhu 於 2015-3-9 06:33 編輯

我喜歡用這家的東西，建議用這傢伙，配上這種鑽頭，如果不確定，請打0800-221036服務電話諮詢即可！

作者: 廣ㄟ 時間: 2015-3-9 07:31

還真沒見過水電用這種"電鑽+鑽尾",花崗石雖然有點硬,免出力搥鑽+四溝鑽尾可輕鬆勝任

作者: 陳青 時間: 2015-3-9 07:52

昨天水電孕峈漪O這支irwin 6.5mm :

昨天鑽到燒壞的鑽頭就是這支(鑽壞2支):

作者: 小邱 時間: 2015-3-9 09:39

本帖最後由小邱於 2015-3-9 11:51 編輯

只是裝個熱水器白鐵保護套蓋，可以不用鑽到6.5mm，塑膠子容易老化，用1 分的水泥鑽頭正好可鎖1.25分的鐵板牙或木紋螺絲，直接鎖鏍絲應該比較緊。

作者: 飛蝴蝶 時間: 2015-3-9 09:49

電鑽有無切到震動模式?

作者: jazz200512 時間: 2015-3-9 11:37

小邱發表於 2015-3-9 09:39
只是裝個熱水器白鐵保護套蓋，可以不用鑽到6.5mm，塑膠子容易老化，用2分的鑽頭，直接鎖鏍絲應該比較緊。

2分的鑽頭不是以有6.4mm了嗎?

作者: Zefram 時間: 2015-3-9 11:58

http://24h.pchome.com.tw/prod/DECA0P-A900546SM

用BOSCH萬用鑽尾就可以了

我用來鑽瑞典魚鋸片一樣給他鑽過去

其他鑽頭只能原地打轉

作者: FlyNews 時間: 2015-3-9 15:57

本帖最後由 FlyNews 於 2015-3-9 16:08 編輯

外牆貼的花崗石很硬，熱水器要安裝一個白鐵保護套蓋。
-----
看到這句又想到....
應該是屋外型熱水器要裝防風罩,可能白鐵防風罩要釘在牆上,才要鑽孔固定,
其實,可以用更便宜的鋁防風罩,套上去就好了! 大約500-600元就搞定了!
鋁的防風罩,重量輕,才比較不會被A走拿去賣。

但要注意,防風型熱水器可能是側方排氣,則不能裝防風罩。

PS. 若熱水器已裝上去,代表熱水器掛架已鑽孔好/鎖好,
但熱水器掛架是用塑膠塞子+螺絲釘,用的鑽頭比膨脹螺絲還要細。

作者: FlyNews 時間: 2015-3-9 16:03

本帖最後由 FlyNews 於 2015-3-9 16:12 編輯

飛蝴蝶發表於 2015-3-9 09:49
電鑽有無切到震動模式?

其實,只要先用細的水泥鑽頭鑽出導孔,再用粗的鑽頭擴孔。
不管有沒有震動,700-1000元有找的電鑽都可以鑽成功。
(有震動最好,但太硬的磁磚表面不一定要開震動，必要時要倒轉排屑)

若家用DIY,用一般電鑽即可,只是鑽的速度較慢，更換鑽頭較花時間! 反正DIY有得是時間...
若靠這吃飯,不能在別人家鑽個孔還摸老半天,則可用鎚鑽式的電鑽。

作者: 陳青 時間: 2015-3-9 19:23

今天忽然想起一個社區內的水電專家，是我多年的一個好友，可以就近問問。
打電話問他這個問題。
他說花崗石鑽孔他鑽多了，很容易的啦。

我說:那可以麻煩您來解決一下嗎?
他說:好啊。

他帶了一支BOSCH，好大一支。
我看著他鑽，不到20秒就鑽好一個洞了。

前後只花幾分鐘就把防護套給掛上去了。

我問他:這支這麼厲害，是什麼廠牌型號?一支大約多少錢?
他說:這支是BOSCH，一支大約七、八千塊，這不算是最好的。

我說:你幫我安裝，我要給你一些經費。
他說:才不要呢!

作者: cocacola 時間: 2015-3-12 10:41

鑽石頭要用鎚鑽, 一把四溝26mm要三四千左右,
不是鑽頭的問題, 應該是電鑽的問題,

作者: 陳青 時間: 2015-3-12 12:12

cocacola 發表於 2015-3-12 10:41
鑽石頭要用鎚鑽, 一把四溝26mm要三四千左右,
不是鑽頭的問題, 應該是電鑽的問題,

我那位水電師傅朋友，也是這麼說，是電鑽的問題。
不過我注意看他的鑽頭，確實與眾不同，頭部接頭特別大。
我說:你那是什麼鑽頭?頭部好像特別大。
他說:鑽頭都是一樣的，是電鑽不相同。

他那把BOSCH電鑽，又長又大。

作者: cocacola 時間: 2015-3-13 16:58

電動鎚鑽較大隻, 鑽水泥鑽石頭專用的, 不然效率會很差鑽頭也容易壞,
我買過一隻20mm鑽頭, 最便宜的都將近500塊錢, 天啊!

作者: Way 時間: 2015-3-13 23:36

20mm!!!
超粗的當然貴啊!!

Zefram 發表於 2015-3-9 11:58
http://24h.pchome.com.tw/prod/DECA0P-A900546SM

用BOSCH萬用鑽尾就可以了

我也有買這組
非常好用
除了天花板
一般人夠用了

作者: Zefram 時間: 2015-3-14 18:35

Way 發表於 2015-3-13 23:36
20mm!!!
超粗的當然貴啊!!

第二好用就是熊牌了

熊牌也有出四溝水泥鑽頭都不會過熱

別牌鑽頭鑽到一半就得抽出泡冷水

不然鑽頭會平掉或斷在牆壁裡面非常難用.....

作者: smhu 時間: 2015-3-14 20:23

HILTI的宣傳片...

[youtube]RW75CK43VkE[/youtube]

問題是...好貴哦...

作者: 陳青 時間: 2015-3-14 22:46

怪不得我那位水電朋友說:我這支BOSCH不是最好的，還有更好的:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21451001579780
HILTI TE30-A36 36V充電式喜德訂 TE30-A36
直購價：$68,000

作者: Zefram 時間: 2015-3-14 23:10

陳青發表於 2015-3-14 22:46
怪不得我那位水電朋友說:我這支BOSCH不是最好的，還有更好的:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21451 ...

水電師傅吃飯工具都要自備

用HILTI?

那幹嘛當水電?

作者: deerchen 時間: 2015-3-14 23:50

打牆壁不用鎚鑽模式，尤其是高硬度材質，就算鑽到海枯石爛也鑽不過去，無鎚鑽模式只能打3mm以下，但是有鑽尾燒毀可能。
連這種知識都沒有這位水電工不及格，該列入黑名單了。
只打塑膠塞而已無關電鑽好壞和水泥鑽尾溝數，只要有鎚鑽功能即可。

作者: BlackDragon 時間: 2015-3-14 23:54

本來在一開始就想回應了，但是要拍照嫌麻煩！
可能是環境別有差，所以認知上不同！！

一般的”電鑽”
到五金行可以買到的水泥鑽尾，這是”水泥”鑽尾，並不是專用款！僅供水泥使用！
使用的原理就是維持鑽尾前端硬度韌性不受水泥的侵蝕，施加頓力達到將水泥穴敲磨下來！
一般的電鑽不是真的震動，而是齒輪上的設計讓轉數卡卡，這樣可以減少摩擦生熱！
既然是敲磨下來，當然一定會發熱，所以使用一般的水泥鑽尾只屬於小範圍小環境，簡易使用！

而槌鑽有分大槌小槌，小槌就是比一般的電鑽再粗勇一點點，震動能力是靠活塞式拉桿設計！
所以在鑽尾的後端必須設計特殊卡槽，這樣可以確保鑽尾不會因為機器的震動能力而失去工作彈性！
鑽　石英磚　大理石　花崗　基本上第一擊出來的削塊比較容易敲出顆粒狀的！
（雖然我沒把花崗　石英磚敲裂過，但是使用時還是會很小心第一擊！）

充電系列的，我很久以前有想過要買，不過我不是相關從業人員，一個月用到的次數不多，電池方面的問題會讓人頭大！
所以我不會建議去購買充電系列的！
使用這種機器，磚到比較硬的ＲＣ牆面，機器是會發熱的！
鑽尾部分的溫度倒是還好！
因為這種機器強調的不是高轉，當鑽尾在鑽孔中受到阻力時就會影響機器轉數，造成馬達過熱！
相較於一般的電鑽搭配水泥鑽尾來鑽同樣的ＲＣ牆面，水泥鑽尾比較容易高熱損壞！

作者: deerchen 時間: 2015-3-15 00:04

cocacola 發表於 2015-3-12 10:41
鑽石頭要用鎚鑽, 一把四溝26mm要三四千左右,
不是鑽頭的問題, 應該是電鑽的問題,

那叫鑽尾不叫鑽頭
2溝和4溝只差在消塞的能力。

作者: cocacola 時間: 2015-3-16 16:11

哈哈! 專業人士真多, 我乃非專業人士所以統一叫鑽頭,
現在大都是四溝的比較多, 20mm 鑽頭好長一隻, 用來鑽牆壁裝水管的,

作者: pari 時間: 2015-3-23 10:46

陳青發表於 2015-3-14 22:46
怪不得我那位水電朋友說:我這支BOSCH不是最好的，還有更好的:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21451 ...

等到充電式鎚鑽的電池掛掉的時候，就會感嘆：
唉~我這隻不是最好的，是最貴的

充電式鎚鑽的最大問題都是要換電池的時候被原廠的高價電池嚇到
等到新的款式出來後
舊的電池還缺貨
然後就有一種類似皮鞋換底的行業興起，
就是幫你把電池盒拆掉換上新電池

TE30-A36 36V貴在6.0Ah的電池容量，其他廠牌多只提供到2~3Ah,
不過，我猜除非你是到深山去鑽鐵石頭，要不然幹嘛買一個超過需求的工具

當然啦，如果你是做這種工作, 肯定這台是最佳的選擇

作者: smhu 時間: 2015-3-23 11:16

pari 發表於 2015-3-23 10:46
等到充電式鎚鑽的電池掛掉的時候，就會感嘆：
唉~我這隻不是最好的，是最貴的

所謂的「我這支BOSCH不是最好的，還有更好的」指的應該是免出力鎚鑽還有級數更高的產品...

HILTI 的AVR技術使得在需要鑽大量的孔時候的疲勞度可以降低一些...它主要是使用於穿牆及錨栓的施作。至於官方價格的兩萬出頭一點比起當年的近十萬元算起來真的要感謝BOSCH啦...

作者: Zefram 時間: 2015-3-23 11:16

pari 發表於 2015-3-23 10:46
等到充電式鎚鑽的電池掛掉的時候，就會感嘆：
唉~我這隻不是最好的，是最貴的

應該說

到底是"想要"
還是"需要"?

3~4000元就可以完成工作的工具

跟將近7萬也能完成工作的工具

要選哪隻聰明人大概都知道

作者: smhu 時間: 2015-3-23 11:58

smhu 發表於 2015-3-23 11:16
所謂的「我這支BOSCH不是最好的，還有更好的」指的應該是免出力鎚鑽還有級數更高的產品...

HILTI 的AV ...

HILTI公司近年來的定位是在專業工程的客戶，到底是「想要」還是「需要」就要看案例囉...不過認識個可以出借這一級工具的專業人仕也挺棒的...

一般來說會用到這級的工具多數是計劃性工作中的一環，所以沒有常備的必要，要用時有得用就可以囉...就像HITACHI PH65A不必擁有，只要需要用到的時候能夠取得，平常拿支PH41玩耍一下也就行了...

作者: 陳青 時間: 2015-3-23 12:16

那位水電朋友負責整個社區1500戶的水電維護，所以他的工具確實有達到一定的水準。
瓦斯行的安裝人員，鑽壞兩支鑽頭，搞了半小時都鑽不好，而他只花10幾秒就鑽一個洞，
真是差很大。

讓我體驗到，工具的超高性能，可以省時又省力。

作者: Zefram 時間: 2015-3-23 12:30

本帖最後由 Zefram 於 2015-3-23 12:41 編輯

smhu 發表於 2015-3-23 11:58
就像HITACHI PH65A不必擁有，只要需要用到的時候能夠取得，平常拿支PH41玩耍一下也就行了......

會用到PH65A 除非你要大量把室內地板拆掉

這麼累就給別人賺就好了

吃太飽才會自己來

PH41 住家一些小東西自己要拆除就已經夠用了

常常吹噓高階工具多好用真不知道是不是在炫耀自己有很多二手工具?

真是不懂這有啥好炫耀的...

就拿PH65A來說一隻有15公斤這種東西買了二手會變輕?
這麼重搞個一整天是不是吃飽太閒?

這應該可以算是"想要"

想要很多二手工具放滿整個工具間就可以來炫耀?

的確...無聊時拿出來弄個幾下在收起來搞不好就有了虛榮感...

作者: il-lee 時間: 2015-3-23 13:18

剛開始DIY也被電鑽高轉速騙了
後來才發覺打擊力
其實遠比轉速更重要
雖然又貴又重
但槌鑽才是我想要的Tool

作者: smhu 時間: 2015-3-23 13:34

Zefram 發表於 2015-3-23 12:30
會用到PH65A 除非你要大量把室內地板拆掉

這麼累就給別人賺就好了

還好啦！有需要用到的工具手邊擁有，要用到的時候就不必費事張羅...沒有經常用到的動力工具買新的投資報酬率低了些...高檔一點的動力工具本身就有它的特點，等要用時比較不會這樣不行那樣也不行...

會推薦喜得汀的免出力電鑽是因為先前剛好有個場合需要做六七十個錨栓，而為了每隻可以抗1.5噸以上的拉力，所以需要鑽比較大的孔徑，還好有朋友能夠出借一台使用，不然那些孔鑽完大概人也累掛了...

如果拿PH65A去拆室內地板就很令人瞠目結舌囉，要把地磚鏟除拿PH41會好用許多，PH65A主要是應用在結構物破壞時使用(例如說要在一面牆中開出一個門來)。

出外人不比在地人，人際網絡沒有幾代或數十年的功夫，所謂「登天難，求人更難」，能夠不去麻煩人家就儘量減少這些行為吧...

作者: Zefram 時間: 2015-3-23 14:29

smhu 發表於 2015-3-23 13:34
還好啦！有需要用到的工具手邊擁有，要用到的時候就不必費事張羅...沒有經常用到的動力工具買新的投資報酬 ...

水電一小時也才300元

6~70個孔比較會摸給他算3小時也才900

材料可能一千多

有必要diy嗎?

作者: smhu 時間: 2015-3-23 15:19

本帖最後由 smhu 於 2015-3-23 15:32 編輯

Zefram 發表於 2015-3-23 14:29
水電一小時也才300元

6~70個孔比較會摸給他算3小時也才900

水電哦？有個朋友曾戲稱「鼻頭抹黑黑的就得要人家叫他師傅哦？」，給香蕉的報酬能請得到的就只有猴子，連猩猩都沒興趣！鄉下地方最多的就是雜工，有做水電的、搭鐵厝的，但說穿了就是賺外快的雜工，稱樣樣兼通但樣樣稀鬆...就如同你先前提到的，水電沒錢買那一級的工具啦，想要埋那麼大支的錨栓會鑽到地老天荒的...

我那個是在搭大網室時要代替埋地牛索，所以直接在擋土牆上頭鑽洞做錨栓來固定網室的邊柱，幾年來經過了數個颱風及強降雨，另外一面沒有辦法使用錨栓而是埋地牛的，竟然在雨水將土淹沒後經過強陣風的吹襲下，地牛索還是被拉到浮起了一些...(結論是在土肉地還是得在請怪手開挖後乖乖的灌水泥漿後所做出來的地牛才會牢靠，當初就是少了灌漿這個動作)。

認真來說鄉下地區的層次是比都市差了些，可能是都市的人口密集工作機會多，也就不太需要撈過界，不好賺賺不倒的老實講就好囉，而且在台南有我們家的人際網絡，比較不會找到跟想像相差這麼大的...這也是時代的悲哀，很多人是到城市發展，碰到了中年失業後只得回鄉過生活，偏偏養豬種田又不夠生活開銷，就只能夠趁機打零工囉...

以叫怪手來說，120型的一天6500~7000，45型的一天6000。再怎麼呆也知道叫120型工作效率比較高。偏偏120型要板車運送，如果是小工程只是花個半天時間就可以完工的，叫120型的加上板車費用會是一大筆開支，45型的都是自備貨車自己來，自己回去不用加錢...

作者: Zefram 時間: 2015-3-23 15:29

smhu 發表於 2015-3-23 15:19
水電哦？有個朋友曾戲稱「鼻頭抹黑黑的就得要人家叫他師傅哦？」，給香蕉的報酬能請得到的就只有猴子，連 ...

這個結論比較像是

不要自己蓋網室

不然東借西借借不到工具就完蛋了

作者: smhu 時間: 2015-3-23 15:41

Zefram 發表於 2015-3-23 15:29
這個結論比較像是

不要自己蓋網室

唉啊，有錢人當然就是叫人家來搭啊，只是好多人在問完價格後摸摸鼻子就算了...搭個幾十坪的還可以不理智，但要搭個幾分地面積的，就會仔細的再評估囉...

作者: Zefram 時間: 2015-3-23 16:28

smhu 發表於 2015-3-23 15:41
唉啊，有錢人當然就是叫人家來搭啊，只是好多人在問完價格後摸摸鼻子就算了...搭個幾十坪的還可以不理智， ...

幾分地就自己買工具了阿

還用借?

權衡利弊反正一個鎚鑽不會比幾百萬貴就是了

作者: BlackDragon 時間: 2015-3-23 18:53

找工或許方便，但閒來沒事叫工一小時的大多都認識才接！
常常這樣叫，就看對方還會第一時間到嗎？
有些人是很有錢，但叫工付款卻不是很乾脆！

作者: cocacola 時間: 2015-3-27 16:20

電動鎚其實是大隻比較好用, 小隻像玩具打起來不過癮,
我有一隻小隻的日立中古整新品,

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