2home 打造桃花源

標題: 台灣農村陣線辦了一個全台百大經典豪華農舍活動 [打印本頁]

作者: 光和晴 時間: 2015-3-29 08:43 標題: 台灣農村陣線辦了一個全台百大經典豪華農舍活動

候選名單裡的農舍都好漂亮啊

作者: 光和晴 時間: 2015-3-29 09:40

https://www.facebook.com/events/404495639728667/

很多間外觀都設計得很好

作者: 笨羊 時間: 2015-3-29 10:43

本帖最後由笨羊於 2015-4-8 22:57 編輯

光和晴發表於 2015-3-29 09:40
https://www.facebook.com/events/404495639728667/

很多間外觀都設計得很好

有錢人連大家共有的環境都私有化了, 真是可惡!

他們從豪宅往外望, 享受圈住的農田景色 (自己擁有豪宅, 別人提供農田);
我們從路上經過往前看, 只見一堆綁在農田裡的水泥寵物和玩具.

典型的消費私有財, 排放負的外部性.

我不會在農田或山坡地貍苳l, 我選擇在附近鄉鎮聚落購買老房子.

不是說遠s農舍不行, 但下面這種房子才像農舍吧?!

蘭陽平原仿四合院農舍 (圖片來源: http://forestlife.info/Onair/432.htm)

作者: 大地彩妝師 時間: 2015-3-29 17:19

笨羊發表於 2015-3-29 10:43
有錢人連大家共有的環境都私有化了, 真是可惡!

他們從豪宅往外望, 享受圈住的農田景色 (自己擁有 ...

如果把時間推久一點
現在您想要買的屋子
以現在的眼光來看
不也是一種破壞性行為？
所以
…
合情合理合法就好

我家附近一棟農舍
圍牆比我高
我都看不到裡面
能說什麼
人家就是比較注重隱私嘛

同樣的
您舉的例子裡
人家覺得這樣蓋比較好
就蓋了呀
誰叫我們目前還沒有那種
享受美景是種權利的集體意識

作者: 笨羊 時間: 2015-3-29 18:53

本帖最後由笨羊於 2015-3-29 18:56 編輯

大地彩妝師發表於 2015-3-29 17:19
如果把時間推久一點
現在您想要買的屋子
以現在的眼光來看

與百大豪華農舍相比.

農舍誚迅o樣, 叫做農舍, 還真服人...... 是錢在服人哪!

作者: 大地彩妝師 時間: 2015-3-29 19:11

笨羊發表於 2015-3-29 18:53
與百大豪華農舍相比.

農舍蓋成這樣, 叫做農舍, 還真服人...... 是錢在服人哪!

唉…

為何農舍就該破破爛爛？

為何農舍就不能富麗堂皇？

農舍就是農民的屋子呀

農民該死？

作者: 2home 時間: 2015-3-29 19:20

我喜歡這種鄉村風的房子,不但便宜,而且有特色! 其實22坪就很夠用了.

像台東麗舍個人也很喜歡,聽說當時才花50萬蓋的.內部也很舒適.

http://blog.xuite.net/wang953872/twblog

國外鄉村風房子 countryside house

]

https://www.google.com.tw/search ... %252F%3B4288%3B2848

作者: 山林雅境 時間: 2015-3-29 19:34

華族人就是這樣，對社會貧富均衡手段少，濟弱扶傾只是文字上喊一喊，好官我自為之，官僚化尸位素餐，坐令社會對立氣氛發展。最後社會亂了，自然有政權以文革手段來搞社會運動來平息民怨。於是富人就倒霉了被鬥爭了。東方所謂的一亂一治就是這樣，絲毫對永續經營沒用心…要不就是宗教勸人＿這是上一輩子欠的債，因果報應。
理論上有錢人蓋好的農舍也是促進消費，自己有多錢就做多少事啦。只要農地農用在法規之內，要蓋多豪華是屋主的權利，只是農地農用的執行者是在政府手上呀，不去執行法規所給予的權利，坐令亂搞規定朝令夕改，擾民又搞文革，這不是穩定社會的表徵

作者: 荒山過客 時間: 2015-3-29 20:07

農舍就是農民的房子，要住的房子，只要合乎法令，要用好的建材，要設計得美美的，有何不可？
農民就註定是窮，是沒有錢，是不能住好房子？
很多民眾都存有農舍就一定不能好看，不能用好建材等觀念
剛去那臉書看，竟也有網友批評，農舍裡地板都貼磁磚。
地板貼磁磚，有何不可？一般人住家可以貼，農民住家就不能貼？

但無疑地，該臉書貼的一堆農舍，一看就知道違規在使用了

Vicky大大在８年前就貼了一個好資訊
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... %D9%B3%5D%ADp%B9%CF
行政院農委會「921震災」共25款農舍設計圖【圖片版】
若依該臉書網友的標準，可能農委會提供這些設計圖，都要退回去了。

作者: dennis5262 時間: 2015-3-29 20:18

昨天去大溪看見一間農舍真得特別,這房子的三面都是護城河,正門圍了比人高的圍牆,大門有兩隻超會顧家的小黑.
正門的鐵門下少一截的洞口,是小黑的出入處.看起來那洞口是小偷唯一的出入口.但除非小偷先解決那兩隻小黑啦~~~
.

作者: 樂活族 時間: 2015-3-29 20:21

大地彩妝師發表於 2015-3-29 19:11
唉…

為何農舍就該破破爛爛？

太棒的註記了
若我只有農地ㄧ塊，為何我不能蓋豪華農舍
難道只有都市人能住豪華的房子

有夠笨的問題
光靠756坪農地跟本沒辦法蓋豪宅
除非種大麻

趕緊想辦法如何提高農民收入吧，否則其他都是假的

合法經營民宿和違規要搞清楚

作者: RICKYSMAIL 時間: 2015-3-29 20:26

這種活動說穿了就是挑釁，與歧視。藉由"豪華"，以貧富的二分法，激起仇富的心情，進而影響人們的思考判斷能力，絲毫沒有一點建設性

到底這個"台灣農村鎮線"在意的是農舍豪華程度? 還是農地農用政策?

作者: 黑面 時間: 2015-3-29 21:24

其實該處理的不是百分之十的豪華問題，而是百分之九十的農地農用問題。。。。

作者: 樂活族 時間: 2015-3-29 21:37

黑面發表於 2015-3-29 21:24
其實該處理的不是百分之十的豪華問題，而是百分之九十的農地農用問題。。。。

這就回到執行的問題
藍綠縣市都有生態池變游泳池

問題就出在怎樣可以怎樣不可以
老百姓跟本無法好依據

如果政府給個樣版，大家合法照抄不知有多好
我只要小小破屋都不行
別人5星民宿都有了

作者: 阿俊 時間: 2015-3-29 21:57

這是宜蘭縣政府主使的活動  為了使他們的草案合理化才會訴諸媒體及團體..
前一陣子全部的媒體(我們這裡也有)都使用同一個負面農舍來打  就是縣府餵食的..
分化是選舉或達到自己目的方法  在這個新時代  常有的事

作者: smhu 時間: 2015-3-29 21:57

樂活族發表於 2015-3-29 21:37
這就回到執行的問題
藍綠縣市都有生態池變游泳池

讓我想起某人騎機車紅燈停等時越線被杯杯刁難，後來就跟杯杯吵了起來，他說「靠、在我前面那個闖了過去你不去追他開罰單竟然抓我停車越線...@#$%...」

作者: 阿俊 時間: 2015-3-29 22:07

smhu 發表於 2015-3-29 21:57
讓我想起某人騎機車紅燈停等時越線被杯杯刁難，後來就跟杯杯吵了起來，他說「靠、在我前面那個闖了過去你 ...

哈哈哈...
讓我想到前日子有人說是陳定南准他照的所以他的高牆是完全合法

作者: 笨羊 時間: 2015-3-29 22:08

本帖最後由笨羊於 2015-4-8 22:58 編輯

大地彩妝師發表於 2015-3-29 19:11
唉…

為何農舍就該破破爛爛？

小弟有說農舍一定要破爛嗎? 您扭曲意思了.

這間也是新農舍啊!

至於要怎麼�? 當然是自己的喜好啦!

只要不要像這樣, 不覺得有點離譜嗎? (不好意思, 再貼一遍)

當然, [豪華] 不代表 [沒有農地農用], 但是 [極豪華] 通常是 [沒有農地農用].
抓住兩個字, 在字面上吵鬧, 不探究真實問題, 就偏離主題了.

作者: 阿俊 時間: 2015-3-29 22:11

笨羊發表於 2015-3-29 22:08
小弟有說農舍一定要破爛嗎? 您扭曲意思了.

這間也是新農舍啊!

第一間是合法..但是植草塼違規
第二間是違規不少

作者: 2home 時間: 2015-3-29 22:42

荒山過客發表於 2015-3-29 20:07
農舍就是農民的房子，要住的房子，只要合乎法令，要用好的建材，要設計得美美的，有何不可？
農民就註定是 ...

慘了,從文中的反應,現在很多民眾都被預設立場被教育成買農地=蓋豪宅,完全不了解農地農用的意義! 其實不管農舍的美醜,只要符合法規下的面積及農地農用的精神下是完全合法的! 連農舍裡面都不能舖磁磚?

這讓想起一件事,我在山上砍了一顆沒有價值的雜木,結果被有環保意識的朋友罵到臭頭,你怎麼可以砍樹呢?馬上送上破壞大自然的帽子,我忙著解釋,其實山上的樹木不是不能砍,砍掉雜木,是為了種下有利水土保持有價值的樹木是ok的!

目前農舍有配套管制,也有限制最大面積,想要蓋到極限,農地也要有這麼大才可以,所以農舍要蓋到330平方公尺(100坪),只要1000坪的農地就可達成了,似乎門檻太低了,只是100坪的農舍和都市10幾坪的房子相比,很容易被定義成豪宅,就會造成太高調,感觀不佳!

但假如剩下的900坪皆種水果樹和蔬菜或苦茶樹,有農地農用,應該還ok吧! 但如果剩下900坪弄花園弄草皮弄游泳池這部份就比較說不過去囉!所以有無違規有無農地農用,才是問題, 如果之前農舍的法規不夠嚴謹,百分之10的建築面積太大,那就重新定義農舍的面積,而不是搞農保或農業收入證明來管人而不是管地,那漏洞還是存在,超大面積的豪宅還是會存在!

於各種用地內申請建造自用農舍者，其總樓地板面積不得超過四百九十五平方公尺，建築面積不得超過其耕地面積百分之十，建築物高度不得超過三層樓並不得超過10.5公尺，但最大基層建築面積不得超過三百三十平方公尺。

作者: 阿俊 時間: 2015-3-29 23:09

2home 發表於 2015-3-29 22:42
慘了,從文中的反應,現在很多民眾都被預設立場被教育成買農地=蓋豪宅,完全不了解農地農用的意義! 其實不 ...

唉唉唉..
仇富心態已型成了...不符合他的答案的人就用肉搜來造成困擾

作者: smhu 時間: 2015-3-29 23:40

阿俊發表於 2015-3-29 22:07
哈哈哈...
讓我想到前日子有人說是陳定南准他照的所以他的高牆是完全合法

俊大：打過氣的人沒有啥效益的啦，要打也要打當權者，只有當權者才擁有發球權...就算他家的高牆拆不下來，也不表示別人家比照辦理就會沒事...比較有意義的是像護照從此可以在機場補辦延長手續...這種的才大家都有機會受惠到...

作者: 荒山過客 時間: 2015-3-30 05:46

2home 發表於 2015-3-29 22:42
慘了,從文中的反應,現在很多民眾都被預設立場被教育成買農地=蓋豪宅,完全不了解農地農用的意義! 其實不 ...

我是循臉書連結去看，看到一則搜了間農舍照片，貼文是：
＂這間合法農舍地板都是舖磁磚哦＂

這不是太吹毛求疵了嗎？
農舍是農民要住的房子，不能貼磁磚？
一些公園的公廁，地板都貼磁磚了

很多鄉民，甚至媒體的角度，讓我有種感覺，農民住的，就該低人一等。
農委會提供的農舍設計，那間不是美崙美奐的？

我認為，不僅農舍要蓋得漂亮，連資材室都應漂亮，與週邊環境協調和諧，農村景象就會很美麗
農委會最好再提供漂亮的資材室設計圖

作者: cannas 時間: 2015-3-30 07:36

荒山過客發表於 2015-3-30 05:46
我是循臉書連結去看，看到一則搜了間農舍照片，貼文是：
＂這間合法農舍地板都是舖磁磚哦＂ ...

農委會應該不會提供設計圖，先前的農舍標準圖就是一堆建築師、代書覺得財路被擋了，最後就被下架了。

作者: 光和晴 時間: 2015-3-30 07:41

如果農舍裡面沒有住農夫
又二次施工增建
出入豪華名車
連我看了都會眼紅

良田還是留給農夫吧

希望農夫的房子每間都蓋得美美的
不要住鐵皮,貨櫃

我阿公62年前蓋了全里第一間磚屋,超豪華的
他還買了全里第一台腳踏車,保證是名車
他是道地的農夫

作者: 樂活族 時間: 2015-3-30 07:44

2home 發表於 2015-3-29 22:42
慘了,從文中的反應,現在很多民眾都被預設立場被教育成買農地=蓋豪宅,完全不了解農地農用的意義! 其實不 ...

農地農用這法可不是大家都懂
沒進來2home前我完全不懂
幾年前來到這才慢慢累積經驗
我不是農民，我還以為農民會知道些

最近我常接觸底層農民，才發現真農民跟本不知道
種田ㄧ輩子還是很苦，最後沒辦法要賣地了
結果又被這條搞去了ㄧ些

作者: bulley 時間: 2015-3-30 07:48

有人說自己家鄉的農地，被外來人買走、炒高、蓋農舍，害他買不起地、蓋不起房，當會離鄉出外工作生活，除了討口飯，還有一個理由是不是認為自己家鄉的農地不值錢，外來客看到外地的價值與美，才會花錢買下，甚至蓋房，原鄉人才發現自己原身地的價值存在，我就是過來人，才會到外地找回家鄉的感覺，農舍要蓋多美，是個人的經濟條件，不應被拿來塌伐。

作者: 光和晴 時間: 2015-3-30 08:44

如果不是農夫卻買了農地,蓋美美的農舍,把剩下的農地變成漂亮的院子
我覺得是惡劣的人,是在揩農夫的油
不是農夫應該去買建地,去蓋得美美的
不要利用農地跟建地的差價

六福村要蓋動物園的時候,一甲買35萬
我阿公沒賣,但很多隣居賣了
再來要蓋遊樂園的時候,一甲買450萬
我阿公就賣了,他做農一輩子沒見過這麼多錢
我上班也要上個半輩子才有1千多萬
整個關西鎮的山坡地幾乎被買光了,變成全台高爾夫球場密度最高的鎮
我不忍心怪那些賣地的農夫

作者: RICKYSMAIL 時間: 2015-3-30 09:18

本帖最後由 RICKYSMAIL 於 2015-3-30 09:22 編輯

請大家守護這片稻田~

還是，這就叫做進步??

(思考中....)

*照片取自 Tom Jones在1957~1958在台灣的相片回顧*

作者: 阿俊 時間: 2015-3-30 09:27

荒山過客發表於 2015-3-30 05:46
我是循臉書連結去看，看到一則搜了間農舍照片，貼文是：
＂這間合法農舍地板都是舖磁磚哦＂ ...

說的人方崇殷還是一個三星國小的老師..
現在宜蘭的很多中小學老師都很極端

作者: windnfy 時間: 2015-3-30 10:17

A對了，不代表B就錯了。每個人的認知都有所不同，而法律是最後的線。

農舍不過是房子的一種，只要符合法規就沒問題。

作者: 蔡先生 時間: 2015-3-30 10:21

RICKYSMAIL 發表於 2015-3-30 09:18
請大家守護這片稻田~

還是，這就叫做進步??

你這張圖我一眼就看出來是小時候的松山機場及圓山飯店或現在的內湖一角

大家看台灣或台北怎麼都買不回六十年前的大自然囉

作者: 阿俊 時間: 2015-3-30 12:19

其實
這個粉絲團背後應該有不能說的人在操作..
否則
為什麼我都看不到"大尾"人士的豪宅勒?
有一些道上的兄弟或是有力人士的農舍  拍照都被閃過了..
同樣是二間一起的農舍  他就只敢拍前面人家合法正在蓋的  後面那一戶  大圍牆  大違章  就閃過去了

所以  我猜想  應詃有人在挑選照片吧

作者: ccchang 時間: 2015-3-30 12:42

2home 發表於 2015-3-29 19:20
我喜歡這種鄉村風的房子,不但便宜,而且有特色! 其實22坪就很夠用了.

像台東麗舍個人也很喜歡,聽說當時才 ...

以站大您現在po的農舍，於現在的氛圍下，仍有可能會被視為豪華農舍。
有點像中共過去紅衛兵的作為，只要農地上有農舍，不管是否合情、合理及合法，都要鬥爭一下，尤其是涉世未深的年輕人。

作者: STSHAOWW 時間: 2015-3-30 13:31

我覺得農舍這名字注定了蓋太好會被批評

而且2500M2 的低標面積太小
10%的容積率太寬

2分半的農地收入不足以維持那樣的房子
兩甲的稻田可能都維持不了

除非你能證明你那塊地的農業收成能養活你自己
否則不該住農舍

面積提高到兩甲以上 2%的容積率比較合理

作者: lake22 時間: 2015-3-30 13:41

因應經貿自由化，建構農業新紀元 --- 第四次全國農業會議隆重舉行 ---中國畜牧雜誌第30卷(98)第10期 ( 56 ~ 60 )

..........................
總統在開幕致詞時特別指出，在「未來的衝擊」及「第三波」二本書中均預測，廿一世紀將因尖端技術的指出，農業不僅是一項經濟性產業，更是一項尖端、多功能的策略性事業。多年來，臺灣農業的成功發展，是我們經濟發展的有利後盾；而未來，也將是我們國家永續發展的重要動力。廿一世紀的農業將因為生物技術創新、遙感探測技術的開發，以及資訊應用於田間作業機械化、自動化，將改變目前進行中的農業型態，使農業再現新的風貌。在加入 WTO 後，對缺乏競爭力的產業，必須儘速輔導轉型，政府在過渡調適期間則應提供適度救助，以安定農民生活。總統並期許與會人員，本次會議以「中心議題」為主題，在此關鍵時刻召開，非常切合當前農業發展需要，期望大家要把眼光看遠，將目前所發展之各項技術予以整合，以作為政府訂定農業發展政策的參考。
..................

在農村建設組，與會者建議中央成立「農漁村社區發展局」，地方設置農漁村發展科，專責辦理農漁村規劃及執行工作，農漁村建設應重視農村文化特色，有整體規劃，並應訂定「農村計畫法」，建立農漁村更記、建設的法源，並應加速發展觀光休閒農漁業，推動漁港功能多元化使用，發展具有產業、文化、生態風格之觀光休閒農漁業地區，另有關休閒農業輔導及用地的法令，亦應早日鬆綁。

http://www.miobuffer.com.tw/clwm/199810/08.htm

過往政策緣由, 參考之 ~

作者: cpk1130 時間: 2015-3-30 18:56

ccchang 發表於 2015-3-30 12:42
以站大您現在po的農舍，於現在的氛圍下，仍有可能會被視為豪華農舍。
有點像中共過去紅衛兵的作為，只要 ...

如果我沒記錯的話，這間是建地不是農地喔！

作者: cpk1130 時間: 2015-3-30 18:59

那些經典豪華農舍，我猜應該都是違法的吧！該討論的應該是這些農舍的違法使用，而不是蓋得多麼豪華。之前翻到一本民宿經營的書，裡面一看有一半以上都是違法使用

作者: salt 時間: 2015-3-30 19:16

本帖最後由 salt 於 2015-3-30 19:22 編輯

農舍蓋的再豪奢都無所謂因那是個人自由,爭議的是90%剩餘農地的使用問題,不是拿來蓋停車場,花園及違建用的,更何況農舍申請好使用時除農舍部分外是不能有其他固定建築及鋪面的!蓋農舍的人如果都照規定走會有爭議嗎?不是嘛,現在被人討論就說那些大官們也是這麼做,這道理說得通嗎?只是找說辭而已!農地違規使用的問題應該徹底討論了!

作者: 阿俊 時間: 2015-3-30 19:16

cpk1130 發表於 2015-3-30 18:56
如果我沒記錯的話，這間是建地不是農地喔！

是建地沒錯..
使用分區：鄉村區
使用地類別：乙種建築用地

作者: 阿俊 時間: 2015-3-30 19:22

每個縣巿辦一場公投吧

作者: easycosway 時間: 2015-3-31 08:37

本帖最後由 easycosway 於 2015-3-31 08:38 編輯

總覺得普遍大家的思維都是：「農地」＝「水田」；「農舍」＝「蓋在田中央的房子」＝「豪華民宿」
所以很多反對論述都是基於此認知，殊不知「農地」有很多種，有些農地荒廢已久，沒有生產力（但荒野保護協會是很喜歡啦），若這些荒廢的農地能被重視，合法開發利用，對糧食生產或許也有幫助。

作者: 2home 時間: 2015-3-31 08:58

easycosway 發表於 2015-3-31 08:37
總覺得普遍大家的思維都是：「農地」＝「水田」；「農舍」＝「蓋在田中央的房子」＝「豪華民宿」
所以很多 ...

有些農地和廢墟,長期一直都無人照顧,甚至變為吸毒客治安的死角,農地開放買賣後反而被都市農夫買下來,弄的乾淨透明,農地有主人後,也比較能大放異彩!

作者: p3huang 時間: 2015-3-31 09:39

easycosway 發表於 2015-3-31 08:37
總覺得普遍大家的思維都是：「農地」＝「水田」；「農舍」＝「蓋在田中央的房子」＝「豪華民宿」
所以很多 ...

我家的就是這樣啊，旱地，沒水沒電，荒廢二三十年了。
直到現在老爸退休，手上有點錢才會想回家鄉去蓋。
自己的土地誰不會想要用舒適點，漂亮點。。。。

作者: aray 時間: 2015-4-6 18:33

樂活族發表於 2015-3-29 21:37
這就回到執行的問題
藍綠縣市都有生態池變游泳池

法是蠻清楚的。樂活大的問題應該是:老百姓想知道怎樣違法不會被抓到。
我的農地是社區形的，坦白說，10戶中有9戶在拿到使用執照後，加蓋.舖水泥地磚，大部份超過一半面積。

我想，當別人對農地上的違規增建感到氣憤時，我們應該保持一些自省能力，如何減少對大自然的傷害

作者: 樂活族 時間: 2015-4-6 19:24

aray 發表於 2015-4-6 18:33
法是蠻清楚的。樂活大的問題應該是:老百姓想知道怎樣違法不會被抓到。
我的農地是社區形的，坦白說，10戶 ...

我的意思您亂猜了...還猜錯

有沒有合法的樣板...我不用申請也可以
搞了老半天...想合法的繞了一大圈還不一定通過
亂搞的還用了幾十年了呢

我就知道資材室不能有床有廁所

嚴格的說...農地不能亂上廁所啦..怕污染

90%農地要農用...我弄黃金馬桶旁人管個屁
嚴格執行90% 農地 10%依法開放

....
..
.

寫這麼多有甚麼用...農地農用政策根本設計錯誤
好的生產農地要畫專區農用
不利生產的才可開放如集村

如三星蔥田畫專區...旁邊不利耕作區畫集村農舍...讓耕作的人住附近

惡法結果當然良田越來越少

作者: 大地彩妝師 時間: 2015-4-6 19:41

樂活族發表於 2015-4-6 19:24
我的意思您亂猜了...還猜錯

有沒有合法的樣板...我不用申請也可以

呵
可是如果良田被鎖死在專區裡
不能讓我出脫賺大錢
那我可會跳腳

請問一下
在農地未開放前
是只有農夫可以買賣嗎？
未開放前農地可以蓋農舍嗎？
如果農地本來不能蓋農舍
那麼隨著人口成長
農家子弟怎麼在農村裡蓋自己的房子？
那又如果用現在所謂的專區來看
明明就是我家的地
我卻得配合政策限建
那也是很幹的一件事
還是只要是限建區
政府會補償？

作者: 樂活族 時間: 2015-4-6 19:59

本帖最後由樂活族於 2015-4-6 20:01 編輯

大地彩妝師發表於 2015-4-6 19:41
呵
可是如果良田被鎖死在專區裡
不能讓我出脫賺大錢

我就知道您會這樣問

那專區還可以照顧到真正的農民
專區旁有專屬集村農舍
有產銷公會...農民反而更容易賺錢

炒地皮的就會在區外吵了...區內認真種菜
想種田進來...想炒地的出去

訂好進出規則比管理農地農用簡單多了

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