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標題: 讓菜農之子告訴你－－高麗菜為何年年有崩盤？ [打印本頁]

作者: 樂活族 時間: 2015-3-31 09:22 標題: 讓菜農之子告訴你－－高麗菜為何年年有崩盤？

讓菜農之子告訴你－－高麗菜為何年年有崩盤？

原文網址: 讓菜農之子告訴你－－高麗菜為何年年有崩盤？ | ETtoday論壇新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20150330/485826.htm#ixzz3VvDfAmWn
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有人懂高麗菜嗎?
以上是真的嗎?

作者: eastern 時間: 2015-3-31 09:42

我可以想像種的越多就如同賭局一樣,輸贏就會越大

以自己從去年底買的3-5塊錢的高麗菜苗為例...

種到今天此時才勉強採收到一顆小小的而已!...

要論投資報酬率,恐怕沒有人願意去種了!

在這個世界上本來就有太多的變數存在...

作者: nenghsin 時間: 2015-3-31 09:59

蓮霧不也是，風調雨順一年賺兩百萬，颳颱風當年收成全沒了，賠兩百萬，所以就年年賭。
當然條件是地是自己的，還要保證自己命活夠久，才能賭贏面比較大。尤其現在氣候年年不一樣，變數越來越多。
上天要養2300萬人，當然也不敢全多毀了，自然自有自然的運作方式。

作者: 荒山過客 時間: 2015-3-31 10:35

原來菜農拿的菜苗每株８毛錢，看到滿地的菜，一直在想他們種苗成本是多少
不可能和我們一樣，一株２塊或３塊
以我們這種成本，若不是自種自吃，是要種來賣的話，根本無經濟價值
菜農果農差不多，就賭某一次收成能賺個大的
以前和爸媽在梨山種梨子，一樣的梨子，一樣的產量，就是會有某些年度價格比較好
在老家種葡萄楊桃也一樣，
卅多年前，軟枝楊桃還可賣到三四十元一斤，楊桃一年又可收好多次
但後來崩盤了，也沒多少楊桃園了
巨峰葡萄價格倒是有挺住，所以還有不少葡萄園，一年收穫兩次
高中時，有一年種得特別漂亮，價格卻不好，全部收來私釀葡萄酒

有好些年我很不平的
自家種的東西，自己釀酒，違法
自家養的豬，自己宰殺，違法
其理安在？
老天對農人不公，政府對農人也不公
還好，現在這些沒道理的法都廢了

作者: copy 時間: 2015-3-31 11:35

荒山過客發表於 2015-3-31 10:35
原來菜農拿的菜苗每株８毛錢，看到滿地的菜，一直在想他們種苗成本是多少
不可能和我們一樣，一株２塊或３ ...

現自己釀酒是沒違法,但有買賣好像是屬違法.

作者: nenghsin 時間: 2015-3-31 12:01

本帖最後由 nenghsin 於 2015-3-31 12:02 編輯

copy 發表於 2015-3-31 11:35
現自己釀酒是沒違法,但有買賣好像是屬違法.

反正政府沒抽到稅的，通通違法就是了。
當然要政府抽到稅，那些設備費夠嚇人的。
當一個行業經營，相信都會走過一段跌跌撞撞的過程。

作者: Tempocomputer 時間: 2015-3-31 13:33

本帖最後由 Tempocomputer 於 2015-3-31 13:35 編輯

其實，我最近才想到，不需要人去照顧的菜才是最好的選擇。

就像山蘇，不會長蟲，不灑農藥，只要時間夠，長大了就能採摘，還挺好吃。超市賣一把60-70元。

而且山蘇的葉子厚，遮陽力很強，下面幾乎長不出雜草。

所以最近買了一堆苗來種，就種在樹下及牆腳的陰影裡，正好。

龍鬚菜也不錯，可惜我家陽光有點不足，長不大，不夠吃。

作者: 光和晴 時間: 2015-3-31 14:53

我看了也想賭一把
可惜沒體力

作者: mydvd589 時間: 2015-3-31 15:58

如果這位菜農之子講的都是真實的話那對於高麗菜價格崩盤這件事我們姑且就以平常心看待
也不必投入太多感情了

自己種的高麗菜開心種開心吃~

按這裡顯示圖片

作者: Tempocomputer 時間: 2015-3-31 16:03

噴農藥可以噴到死，您說不會引發慢性病嗎?

http://www.appledaily.com.tw/rea ... 0%E6%BA%BA%E6%96%83

作者: renoirlin 時間: 2015-4-1 11:58

作者有在唸書的，連FMEA 都拿出來用了…但種菜就是這樣，種和別人不一樣的，比較容易賺；種和別人一樣的…就是比管理技術的…

作者: diegoyoyo 時間: 2015-4-1 14:29

那是要炒著要補助的，去看果菜公司成交價就明白了，電視報導有多便宜那是不良品，看成交價還有1公斤/15元啦

作者: Flip 時間: 2015-10-9 08:11

一些所謂的專家告訴我們
果菜裡若噴了農藥
吃的時候用小蘇打粉洗一洗就可以洗掉農藥
那幹嗎要有禁用的農藥
小蘇打粉洗完就一切OK了
不是嗎

許多的專家講起來頭頭是道
每個講法都有理
可是這一條理跟那一條理卻是互相矛盾的
所以結論是
專家講的理有時只能參考用
一切都要自己動動腦再深入思考看看

作者: Zefram 時間: 2015-10-9 09:18

Flip 發表於 2015-10-9 08:11
一些所謂的專家告訴我們
果菜裡若噴了農藥
吃的時候用小蘇打粉洗一洗就可以洗掉農藥

專家考慮的不夠周全

就像一直叫人吃地瓜皮一樣

農藥那麼重還吃地瓜皮現在人營養過剩不需要吃地瓜皮了

作者: 樂活族 時間: 2015-10-20 13:12

有人賭贏喽 ...

有賭有機會所以賭輸了別再怨老天不公平了

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菜價漲高麗菜1顆逾150元
中央社中央社 – 2015年10月20日上午8:50..
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（中央社記者楊淑閔台北20日電）今夏及入秋兩度風災後，全台的蔬菜多已復耕，接著天涼吃鍋需求增加，來不及復耕上市的高麗菜1顆飆漲至新台幣150元以上；葉菜類1把30多到40元，超市三星蔥1把再飆上119元。

台北果菜市場整體蔬菜交易均價每公斤已連續近1週再攀上50元以上高價，今天（20日）仍有50.3元；其中家常的葉菜類交易均價近一週來每公斤也在50元上下盤旋，今天略降為47.4元。

上週末農委會農糧署說，雖然多數1把把賣的短期葉菜類多已復耕上市了，但是高麗菜還要1週後才能復耕上市；加上天候已轉涼，吃鍋用菜需求大增，致使菜價於近1週來再飆上高價。

葉菜類中，儘管今天台北果菜市場的整體蔬菜與葉菜的交易均價每公斤比上週略跌2到3元，但是傳統市場上高麗菜不是縮小顆粒，就是切半賣，半顆60到70多元居多，一顆2台斤多150元以上。

1把把賣的葉菜，今天台北果菜市場的包心白、青江白菜、空心菜、皇宮菜、茼蒿、莧菜等，雖然交易量都明顯比上週增量，但是傳統市場葉菜類1把多要價35元到40多元不等，對比正常價位10多元到20元，已漲2倍上下，有的攤商刻意縮小份量賣20多元，希望製造較便宜印象吸引消費者購買。

不過攤位上可見主婦們多轉向買絲瓜等瓜果類，小條絲瓜25元，大條35元，平價不少；但小黃瓜1台斤也要60元，不是瓜果類就一定比較便宜。

此外，超級市場葉菜類一包已漲至40到60元不等外，宜蘭三星蔥1包150公克就要119元，彰化產地的蔥同份量也要50元左右。

作者: taiwanbigmary 時間: 2015-10-20 22:09

Tempocomputer 發表於 2015-3-31 13:33
其實，我最近才想到，不需要人去照顧的菜才是最好的選擇。

就像山蘇，不會長蟲，不灑農藥，只要時間夠， ...

山蘇密植一樣會感染病蟲..病害..
有些種植山蘇的地方..
因為是用黑網遮蔭密植量產..
所以每星期噴藥2次..農藥最常用"法台寶"
而且培養的肥料常混用..
就是用禽畜糞(未全發酵)混藥劑噴灑..
現場聞過的保證這輩子不想吃

作者: og2h 時間: 2015-10-20 22:59

本帖最後由 og2h 於 2015-10-20 23:02 編輯

報導.只說對了一半.

生產端是這樣.
但消費端也有其原因.

就是高麗菜.有其.不可取代性.
跟用量龐大.還有高麗菜很好吃.

火鍋的高麗菜葉.中式餐的.自助餐的高麗菜捲.
餐廳菜.高麗菜炒肉片.
高麗菜水餃.水煎包的高麗菜內餡....

生產端只要產量.有一點不夠.
價格就是飛漲.

為什麼空心菜.油菜其他菜類.不像高麗菜一樣.
可以豪賭.
因為很多菜都有.可取代性.跟用量比例不大.

作者: 樂活族 時間: 2015-10-21 11:59

這幾天玉里亮點附近稻田割完稻
馬上花一天翻耕 (機械化 2天好幾甲)
又兩天約15民農婦一排種菜

好加在颱風散掉了否則現輸

按這裡顯示圖片

作者: 樂活族 時間: 2016-10-28 09:50

農業二三事》高麗菜成為期貨概念商品之後...

全年皆可穩定供應的「蔬菜之母」高麗菜，貴時奇貨可居，崩盤時棄如敝屣，價格波動卻如此之高，消費者與農民未蒙其利、反遭其害的雙輸情況下，到底誰把錢賺走了？當高麗菜被當為期貨商品與市場對賭時，政府若只是消極呼籲消費者崩盤時多吃，漲價時少買，而不積極面對盤商壟斷操控價格的問題，所有「穩定菜價」的口號就真的只是口號。

焦鈞
2016-03-11 10:54

推文到plurk

貴到嚇死人200元一顆的高麗菜，與產量過剩時加油還有高麗菜可免費拿，已不是新聞。但，鮮少人深入探討在價格波動外，作為「蔬菜之母」的高麗菜，其角色是「決定市場所有蔬菜價格高低的唯一關鍵」；不根本解決高麗菜價格巨幅波動，「穩定菜價」永遠只是政策口號。

在解構高麗菜價真相之前，先來說明一下高麗菜的生產期與產地現況。

高麗菜又稱包心菜、結球甘藍，在台灣可分為高冷地與平地兩大產地。高冷地高麗菜產期、產地，自每年清明過後，從宜蘭產區一路往上至台中和平地區，由蘭陽溪底一路種植到梨山，約莫十月底結束。島嶼另一端嘉南平原，則利用每年二期稻作結束之後，自雲林、彰化、嘉義，種植到高屏平原，可供應至高冷地蔬菜產期開始為銜接。

作為「蔬菜之母」的高麗菜，其角色是「決定市場所有蔬菜價格高低的唯一關鍵」；不根本解決高麗菜價格巨幅波動，「穩定菜價」永遠只是政策口號。（資料照，記者顏宏駿攝）

高麗菜穩定、全年的供應，加上國人飲食習慣，從家庭餐桌到各類型餐廳，讓高麗菜成為必備；高麗菜豐富的營養價值，及過去一直以來的親民價格，高麗菜穩坐「蔬菜之母」當之無愧。

但高麗菜何以發生價格暴起暴跌，消費者吃不消，農民也受害；到底，問題關鍵在哪裡？

高冷地高麗菜的種植

農委會林務局東勢林管處在台中梨山地區執行「國有林班地內超限利用種植高冷蔬菜收回使用權」，遭遇所謂的「農民抗爭」；但事實真相卻是，這些農民多數已非原本承租國有地的老榮民。

後續承租者，不論是當地原住民或外來農民，因為產銷結構因素使然，最終導致資金周轉不靈：高冷地高麗菜以箱計價，30公斤一箱，大盤商以240～480元收購（因海拔高低、一二期耕作價不同），農民只需負責播種、施肥、除草等農事；盤商向農民預付訂金40%，倘若遭遇颱風豪雨出貨量不足，這四成訂金量可順延至隔年（或下一季度）。盤商只需負擔額外的採收費、包材費與運送費，是一門穩賺不賠的生意。而所謂的高麗菜農，最終也就變成為人作嫁的工人罷了！

盤商穩賺不賠，看天吃飯的高麗菜農民，若仍要繼續耕作，在資金無處借貸、走投無路的情況下，盤商就會「適時」出面扮演金主角色；久而久之，高冷地高麗菜農民就從「自主農戶」變成盤商的「工人」。盤商為了生產利益極大化，山林保育地的非法種植、土地超限使用，也就層出不窮了。

林務局推行國土保安政策，一旦多數高海拔非法耕地完成強制執行收回，夏季高麗菜供應勢必減少；加上這個季節遭遇颱風，警報一發布的消費者預期性心理、颱風過後的連續性雨勢、山路坍塌造成高山高麗菜無法運下山等因素交錯影響下，高麗菜價格立刻「跳升漲停」。如果颱風雨再把西部雲林、彰化蔬菜專區的「水菜類蔬菜」摧毀，大宗菜短缺、水菜類受損，市場供給急速萎縮，菜價高不可攀，也就不足為奇。

林務局推行國土保安政策，一旦多數高海拔非法耕地完成強制執行收回，夏季高麗菜供應勢必減少；加上若遭遇颱風警報發布的消費者預期性心理、及颱風造成的雨量及交通等因素，高麗菜價格立刻「跳升漲停」。（資料照，記者佟振國攝）

近幾年，氣候異常狀況益發明顯，加上高冷地蔬菜已經開始執行「退場機制」，眼光精準的高麗菜盤商，早已將操作手法轉為「期貨買賣」的做空、做多，高麗菜市場價格的生死，早已掌握在少數大盤手上。

農政單位如何面對因應？

「滾動倉儲」機制是目前政府唯一可用手段！

甚麼是滾動倉儲？就是在高麗菜盛產期時，農政單位以公開招標方式，於高麗菜盛產價格低廉的時候，委請民間業者冰存高麗菜，等颱風雨季蔬菜價格飆高時釋出，以達平準物價之效。

這套制度從文字敘述上看起來，看似完美無缺，但實際執行又是如何？答案是，這又是一個人謀不臧。

熟悉滾動倉儲機制的圈內人都知道，當政府要求滾動倉儲高麗菜釋出時，得標的盤商玩起了「滾進滾出」的制度漏洞；每次冰存高麗菜的「滾進滾出」，就讓價格節節高升：因為，高麗菜根本沒有向下游的消費市場釋出，而是從冷藏庫內搬出「固定一卡車量」的高麗菜，送到批發市場公開拍賣「證明」其開始釋出；然後，再由自己安排的買家買進這批貨之後（其實，這些盤商一手在產地扮演供應商，一手在批發市場扮演承銷商），將上述這一卡車量的高麗菜，每天不斷地重複進場拍賣，等到市場上的高麗菜因天候影響供給愈來愈少，價格愈來愈高的時候，這些滾動倉儲的盤商，才開始真正出貨到下游市場，坐擁價格高點賣出的巨額獲利。

高麗菜盛產期時，農政單位以公開招標方式，於高麗菜盛產價格低廉的時候，委請民間業者冰存高麗菜，等颱風雨季蔬菜價格飆高時釋出，以達平準物價之效，稱之為「滾動式倉儲」。（資料照，記者王峻祺攝）

這是圈內人知道的公開秘密，但政府又能如何呢？

如果說不肖盤商如何鑽漏洞很難理解的話，那麼再回到生產端的「盤商與農民」關係結構上來看，當高麗菜這種大宗用蔬菜的供給失衡情況愈加惡化，少數可以壟斷高麗菜供應鏈的大盤，很自然地把高麗菜用「期貨商品」的概念操作，與市場行情對賭。

過去，在日本江戶幕府時代，因為稻米價格波動劇烈，於是有了「用契約方式把未來的米先買下來」的買賣模式；當今台灣的高麗菜，借用這種「期貨交易概念」，一手壟斷產地供貨，一手對賭未來市場行情。高麗菜對這些大盤商而言，已不是民生必需品，而是他們掠奪暴利的生財工具。

回到市場需求面分析，以台北市一天的蔬菜需求來看，高麗菜占15%的供給量；也就是說，一天上百公噸的需求，決定了蔬菜平均價格的高低生死。這是讓高麗菜成為大盤商眼中的「期貨商品」的另一個外部結構因素；每天超過上百公噸的市場需求，不僅決定了全台的高麗菜當日市場行情，也牽動了其他蔬菜品項的價格。政府公權力，難道真的束手無策，無法可管？

盤商會抱怨，這種期貨概念的操作與市場未來行情對賭風險極大，如果今年風調雨順，囤貨在冷藏庫的高麗菜可能慘賠；但盤商沒說的實情是，這種期貨概念操作高麗菜買賣，通常是賺一年可以賠三年，豈有不繼續玩下去的道理？

深層結構因素在於高麗菜的供應鏈，被少數幾個有實力的大盤給壟斷；他們有資金、有為他們「打工耕作」的農民、有占地龐大且設備新穎的冷藏設施（讓高麗菜最長可冰存半年，更加大了高麗菜做為期貨商品操作的條件力度），當然，串起這個遊戲規則的背後，就是人謀不臧。

市場高風險的生意，政府自然無權干涉過問，但如果將高麗菜這種民生每日必需物資變成一種賭博生意，任由這樣的遊戲持續坐大，恐怕政府就不能不干預了！

高麗菜能否回歸到正常農產品市場交易秩序中，有賴政府公權力介入干預的決心；從細膩的產期調節、產區規劃，不做計劃性生產無以面對盤商的聯手壟斷。當然，這麼做也是第一步，整個產銷體系的盤整與改革，方是正本清源的唯一路徑；打斷盤商聯手壟斷操控高麗菜價格，不從此處著手改革，農民與消費者將永遠雙輸。

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