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標題: Fw: [轉錄] 大驚！原來花蓮已經不是台灣的了！這篇文章說的是真的嗎? [打印本頁]
作者: jxm    時間: 2015-4-7 23:09     標題: Fw: [轉錄] 大驚！原來花蓮已經不是台灣的了！這篇文章說的是真的嗎?

本帖最後由 jxm 於 2015-4-7 23:14 編輯

Fw: [轉錄] 大驚！原來花蓮已經不是台灣的了！
http://disp.cc/b/163-8BfX
作者: 荒山過客    時間: 2015-4-8 04:41

在臉書上看到鄉民轉傳了，類似文章都很容易被轉傳，被按讚
恐中，反中，反到沒頭沒腦的文章罷了

陸客是很多，但那就變成花蓮淪陷了？
普吉島淪陷了，清邁淪陷了，不是泰國的了
東京淪陷了，富士山淪陷了，不是日本的了
觀光客很多的觀光勝地都淪隉了嗎？

若觀光客很多就是淪陷，那太容易光復了，馬上降低陸客來台人數好了，
去年來台觀光人數近千萬人，把它降為五百萬人，花蓮應該就可光復了
花蓮人會歡迎這政策嗎？
多少人正在賺觀光財，多少人準備要賺觀光財？

骨子裡，是反中，
若到花蓮的是白人，日本人，不是陸客，不會有這種文章的
陸客素質較差是沒錯，但我們也不宜高高在上看這些
一二十年前，台灣人素質如何？

文明的進步需要時間的，何不放大一點心胸，對自己也是好的

作者: FlyNews    時間: 2015-4-8 04:54

本帖最後由 FlyNews 於 2015-4-8 05:25 編輯

台灣人出國人次創新高,國外來台旅客也不斷的創新高! (要有陸客撐住基本盤，才能攤平成本)

雖然這7-8年來,國外觀光客由370萬到現在的990萬人次.成長了2.6倍,
但103年(2014)陸客佔約4成,其他6成是其他國家遊客(含港澳)。
陸客3,987,152/總計9,910,204 =  陸客佔約4.02成
96年沒開放陸客團國外來台旅客總計3,716,063人次，103年總計9,910,204 ，其中陸客佔3,987,152人次，
103年總計9,910,204 -　陸客3,987,152＝103年不含陸客5,923,052人次
103年不含陸客5,923,052 － 96年3,716,063人次＝完全不含陸客也增加了2,206,989人次

只不過,N年來台灣人都不知花多少錢旅遊+投資貢獻給大陸了,陸客才來這些貢獻給台灣? 恐怕還沒回本.

自由行的各國散客可自己買票甚至開車，但陸客不能自由行的省份/城市來台,就只能團進團出，
所以台灣比較有機會看到一整車被集中海放的陸客團,而不是自由行的散客。
團進團出會有點像台灣的進香團，素質較參差不齊。



http://admin.taiwan.net.tw/statistics/year.aspx?no=134
103年 2014               
香港.澳門 HongKong. Macao                1,375,770
大陸 Mainland China                3,987,152
日本 Japan                1,634,790
韓國 Korea                527,684
印度 India                30,168
中東 Middle East                17,212
東南亞地區        馬來西亞 Malaysia        439,240
        新加坡 Singapore        376,235
        印尼 Indonesia        182,704
        菲律賓 Philippines        136,978
        泰國 Thailand        104,812
        越南 Vietnam        137,177
        東南亞其他地區 Others        11,159
        東南亞小計 Sub-Total        1,388,305
亞洲其他地區 Others                9,105
亞洲合計 Total                8,970,186
加拿大 Canada                88,601
美國 U.S.A.                458,691
墨西哥 Mexico                3,172
巴西 Brazil                4,551
阿根廷 Argentina                1,191
美洲其他地區 Others                9,169
美洲合計 Total                565,375
比利時 Belgium                5,352
法國 France                36,379
德國 Germany                52,507
義大利 Italy                14,895
荷蘭 Netherlands                18,498
瑞士 Switzerland                8,708
西班牙 Spain                8,403
英國 U.K.                58,201
奧地利 Austria                6,063
希臘 Greece                1,440
瑞典 Sweden                8,083
俄羅斯 Russia                8,353
歐洲其他地區 Others                37,998
歐洲合計 Total                264,880
澳大利亞 Australia                78,674
紐西蘭 New Zealand                12,886
大洋洲其他地區 Others                1,559
大洋洲合計 Total                93,119
南非 S. Africa                4,504
非洲其他地區 Others                5,456
非洲合計 Total                9,960
未列明 Unstated                6,684
總計 Grand Total                9,910,204
作者: 荒山過客    時間: 2015-4-8 07:32

歐洲合計 Total                264,880
美洲合計 Total                565,375

亞洲合計 Total                8,970,186

總計 Grand Total                9,910,204

歐美還真是不把台灣看在眼裡，兩者加起來才８３萬人，不到９９１萬的一成。
距離是個因素，但到泰國曼谷，印尼峇里島等處瞧瞧，歐洲人可多得很
一定有其他的因素，台灣不夠看？還是能講英文的人太少？或太貴？
作者: jxm    時間: 2015-4-8 08:41

本帖最後由 jxm 於 2015-4-8 08:43 編輯

文章提及的不是只有觀光客的問題,比較觸動我心弦的是下面這段話:..."花蓮的年輕人也很支持傅崐萁，因為不發展觀光和房地產，要發展什麼？這個說法讓我想起香港四大產業，觀光，房地產，運輸和金融，這四個現在全部掐死在中國的手裡了。花蓮逃的掉嘛？"
我比較擔心的是台灣會不會成為第二個香港?台灣自由的空氣會不會越來越稀薄?
作者: smhu    時間: 2015-4-8 08:50

荒山過客 發表於 2015-4-8 07:32
歐洲合計 Total                264,880
美洲合計 Total                565,375

出外旅行有兩種型態，一種是觀光另外一種是渡假，荅里島算是渡假吧，那麼台灣主要是提供那種型態的呢？

請教想到花蓮渡假的話行程應該如何安排？
作者: larchi    時間: 2015-4-8 08:59

又來一個誇張的標題了!花蓮還是在台灣,試問親朋好友有多少人在大陸有置產的,台灣媒體報的東西要這樣解讀:確有其事;但內容很多都是胡亂加進去的,要靠讀者自清!  我花蓮有地有房子,這個改變不會影響到我,對我有利~我樂見花蓮地皮上漲;我花蓮沒地沒房子,而且這個改變對我不利~我誓言要捍衛花東這塊"淨土".....何止發生在花東.要的話就去推動不動產交易漲價歸公!不然只要有利可圖,擋不住的!
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-8 09:22

台灣在觀光旅遊的方面其實不是很具吸引力，能夠吸引到這麼多陸客來，是好奇？還是？倒是很懷疑這場景能夠熱多久？反而應該把歐美東協等其他國家旅客，如何吸引過來當作指標，他們會來自然陸客也長久。
非假日的宜蘭花蓮間火車上，的確台客是少數，那種大聲嚷嚷的聲音，不管你喜歡不喜歡，至少在這段火車上已經是長態。聽聽他們在嚷甚麼也變成我的興趣。
作者: 樂活族    時間: 2015-4-8 09:41

喜歡花東不是一年來玩個1-2趟
又要鄉民保持純樸給你看

把錢拿進花蓮再說話吧
這裡生活條件和台北差很多的

花東的居民很多覺得自己是2等公民
你來這裡打工看看...1個月多少?
作者: 4w    時間: 2015-4-8 10:02

山林雅境 發表於 2015-4-8 09:22
台灣在觀光旅遊的方面其實不是很具吸引力，能夠吸引到這麼多陸客來，是好奇？還是？倒是很懷疑這場景能夠熱 ...

只要陸客多的地方，本土客人和其他國家的遊客自然減少，因為太吵了 。等陸客發現日月潭沒有西湖美，建立[口碑]之後，會不會慢慢減少 ，到時候日月潭還能吸引其他國家，和本土遊客青睞嗎? 或是寧可去泰國東南亞度假?  台灣的風景區景觀規畫不完備，鐵皮屋；木屋；RC夾雜充斥，景區環保忽略[  廢水排入日月潭，電力遊艇或是交通車沒大量推廣]  陸客和台灣人不以為意，可是水平較高客人可不這樣想。


若不在景觀整體美學，交通動線接駁上努力，一昧靠陸客好奇心觀光台灣，能長久獲利嗎?

作者: tomeplz    時間: 2015-4-8 11:33

荒山過客 發表於 2015-4-8 07:32
歐洲合計 Total                264,880
美洲合計 Total                565,375

台灣並沒有在國際上推銷自己的觀光資本
所以鄰近地區的人會來玩
遙遠的歐美地區雖然大多有聽說過台灣
但講不出個所以然來，去台灣玩啥？阿災∼
作者: FlyNews    時間: 2015-4-8 15:41

本帖最後由 FlyNews 於 2015-4-8 16:29 編輯
荒山過客 發表於 2015-4-8 07:32
歐洲合計 Total                264,880
美洲合計 Total                565,375
亞洲合計 Total                8,970,186
總計 Grand Total                9,910,204
歐美還真是不把台灣看在眼裡，兩者加起來才８３萬人，不到９９１萬的一成。
距離是個因素，但到泰國曼谷，印尼峇里島等處瞧瞧，歐洲人可多得很
一定有其他的因素，台灣不夠看？還是能講英文的人太少？或太貴？

距離、語言真的是很重要的因素! (自己出國玩也一樣)
美國直飛台灣來回機票約4-6萬元，若買便宜機票轉機還要再加2-5小時。
在飛機上單趟就要待15個小時,來回差不多去掉2天的假期。是要搭飛機?還是要玩？
因歐美來台語言不太通，要多花這些時間和機票錢，跟團還要再加上導遊費...
若來台灣沒有朋友帶或跟團，我也很佩服敢來台灣自由行的歐美觀光客！
(敢去歐美自由行的台灣人，同樣要外語能力夠，否則還是得跟團或有當地親友帶)

像曼谷、峇里島發展國際觀光已經幾十年了吧?!
20年前台灣人都知道要去峇里島了！那時的台灣有哪個地方先天+後天建設可比上峇里島?
且台灣人去峇里島的機票+酒店，可能比台灣人住墾丁還便宜！老外同樣愛撿便宜，會怎麼挑？

香港也是以觀光為主，比台灣還更早N年,所以 這篇我才寫，搭香港地鐵比台北捷運還要簡單！
若觀光產值比重較高，在硬體上的建設和配套就不一樣！
台灣是這幾年靠陸客撐住基本盤，才勉強讓觀光產值比較好看。要不然,還可忽略...

峇里島的外國旅客約267萬人次，目前整個來台外國旅客也不過990萬人次，
就算再過20年，台灣也未必有個景點可像峇里島的飯店數量容納這麼多人次。
作者: Peter_feng_jp    時間: 2015-4-8 17:08

台灣旅遊有其小而美的地方  短則玩個3,4天也可
飛機4小時以內覆蓋之處  自然是觀光客的主力
這區塊內的觀光客最近的進步也很快喔

台灣地理特性可發展出很多元的旅遊內涵
不過旅遊品質還有大幅提升的空間
若能發展像瑞士 日本那樣子  即使收費高  大家還是願意來的
作者: Long-Man    時間: 2015-4-8 17:14

我個人還是覺得 , 台灣應該要發展成為一個 觀光島 --- 無煙囪工業 ,  以目前網路的發展, 必然加速縮短 城鄉之間的距離 , 未來很多新的 "商業模式" ,  一定會有很大的變革 ,  但人類的 基本 食衣住行 需求 , 是難以改變的 ---- 把心胸放大一些 , 應該更能體會 , 這樣的發展趨勢  !!
作者: leolee    時間: 2015-4-8 17:16

難道三十年前的花蓮才是花蓮？
花蓮只能有你不能有別的遊客？
花蓮一定要你眼中的純樸才是純樸？
花蓮人一定要當佈景才行？
花蓮房地價不能上揚？
花蓮人的房地產不能高價賣？
花蓮是你的嗎？
你只希望花蓮很清悠，沒人打擾你，物價要很便宜？
你只想享受著花蓮，你為花蓮人付出了多少？
你把花蓮還有花蓮人當什麼了？

現在人有夠會抱怨的。
作者: 荒山過客    時間: 2015-4-9 03:18

台灣人，真會嚇死自己，道聽途說都可以拿來嚇自己和嚇別人
原文：＂當地人說花蓮的飯店比方說翰品，煙波，理想大地...都是中資飯店＂

服貿不是被太陽花擋下了嗎，中資怎麼還可入股酒店飯店？
當地人說的，沒查證，只符合自己的假想，就信了，還拿來嚇人

翰品酒店是雲朗集團，煙波是新竹春福建設鄭桐春蓋的，理想大地董事長梁清政，道地台灣人

觀光客來，又說一條龍被吃乾抹盡，我們沒賺到錢，台灣人受惠少
自強夜市那群觀光客是向誰付錢了？鯨世界多得滿上的遊客是付錢給誰了？
包車一日遊兩日遊，七星潭邊，大魯閣停車場上，不時有一堆計程車及私人包車，不是台灣人開的？
更別說一家一家開的民宿
我都賺到錢了，投資的一家公司是做重車租賃的，近年成長率高，因遊覽車需求很高
每天九點後，蘇花公路往北，遊覽車一輛接著一輛
台鐵也賺到錢了，加開不少班花蓮到蘇澳新站的復興號

作者說他有一個朋友大安在做日本料理，生意非常好，但還是買不起店面。
我相信他朋友的客人有不少也是觀光客，應該說主要是觀光客，當地人誰天天去吃日本料理
他又很擔心他朋友賺不夠多錢，擔心他朋友賺的錢，買不了房子
若沒這些觀光客，他朋友不只買不了房子，還會虧錢，畢竟不是花數百萬元裝潢店面了嗎？
自己邏輯都巔三倒四，全文只有一樣是一以貫之：反中。
在反中之下，可以不必查證事實，可以推理錯誤
即便反中，也要有大腦，才能聰明地反，聰明地在大國中求生存
沒頭沒腦地反，死得更快

要體察時勢，讓正面效益擴大，減少負面效益，不是在那製造莫名的恐懼
我認為可以增加自由行的人數，自由行的遊客素質較高，給當地人的利益比團客更能擴散


地價上漲，我認為主要因素是過去太過低估了
花東過去地價過於便宜，十年前三四分田地一百萬元就買得到
西部人北部人自然會想買，地價上漲，很自然的事
不可能停止上漲，等著月領２２Ｋ的人存夠錢來買
陸客湧進，觀光業發達，生意好做，當然也是推升房地產的因素之一

若怕花蓮真的淪陷，早點上漲還算是造福花蓮當地人，免得被外來客輕易低價搜括
若一千萬買得到花蓮市中心透天店面，一兩百萬元買得到吉安一甲田地，是外來客買得多，還是本地人？
當台北房子一坪動輒五六十萬元，還期待花蓮停在每坪五六萬元，也太天真了吧
當然，漲上去，本地人未必能買比較多，
但起碼賣出去可以得到比較多，不會漲價的利益大部分被外地人拿走

時代在變化，花東也會跟著變化，蘭嶼雅美族不是永遠得穿丁字褲的

看那文章，和後面一堆回應
恐懼恐到沒頭沒腦了，還有一堆沒頭沒腦的跟隨者

最後，放心，台灣不會是香港
但沒頭沒腦的人太多，可能就會。
作者: 荒山過客    時間: 2015-4-9 04:06

smhu 發表於 2015-4-8 08:50
出外旅行有兩種型態，一種是觀光另外一種是渡假，荅里島算是渡假吧，那麼台灣主要是提供那種型態的呢？
...

到花蓮渡假
可花半天賞鯨，九成機率可以看到海豚，暑假時有機會看到鯨
我在花蓮及台東成功共搭了三次，都看到海豚了，數量很多，數百隻

七星潭可以坐一坐，海浪衝小石子上岸又襲捲小石子而下的聲音，還很特別的
各種紋路的石頭，形狀不一，也可逐一欣賞
七星潭往清水斷崖看，風景也很棒
定置網收網時，可以去看他們的漁獲，大大的曼波魚是常看，有時還在喘氣
我去花蓮，幾乎都會去七星潭坐一坐，看看海，玩玩石頭，淨一淨心

太魯閣公園，砂卡噹步道，水濂洞，都可花一天走走
若有機會，去走錐麓古道，必是永世難忘

清水斷崖，處處是勝景，上網搜搜，一堆清水斷崖的美絕照片
自己有交通工具，可下到崇德海邊，由下往上就近看

要玩水，三棧溪很美可以溯溪，砂婆礑溪水很清澈涼爽，可以戲水
鯉里潭北側的木瓜溪那邊慕谷被原住民封了，但南側的荖溪可以撿玉石

騎自行車，兩潭可騎，處處也可騎，田野風光

帶孩子的，去海洋公園可玩一天

沿海洋公園往南，牛山，磯碕（有海水浴場可游泳），石梯坪，秀姑巒溪出海口，風景也都很好
由出海口沿秀姑巒溪走到瑞穗是一法，
過秀姑巒溪繼續往南，經八仙洞，長濱，走玉長公路去玉里（玉里麵，橋頭臭豆腐）是另一走法
開車走走停停，吃吃喝喝，也要一天。

沒車的，坐火車到玉里，出站花點錢租機車，玉里到長濱成功石雨傘赤柯山六十石山羅山瀑步就是你的了
騎一天機車，回到玉里，去吃個臭豆腐，再坐火車離開玉里，也是充實的一天
要放慢腳步，去Hoyea的宜灣民宿過一夜，一日縱谷一日東海岸，就兩全其美了

花蓮美食處處，我太太吃素的，在花蓮是如魚得水
在花蓮可以待一兩晚的，三天兩夜或兩天一夜

台灣有不少美麗的海岸，隨便拍都是明信片
花蓮七星潭，墾丁的龍磐草原及關山（高山巖），台東美麗灣，新北的北海岸及東北角
即便放在世界一起比較，也是很美，清水斷岸那種落差，更是少有

台灣不是沒東西看，是沒好好規畫
外國有規畫一天遊，兩天遊，幾日遊等行程，到了當地再買，我們還比較少這樣的
墾丁好久沒去了，花蓮慢慢有了，
賞鯨和秀姑巒溪泛舟可以網上預定，網上訂還比較便宜，還有接送服務
我妹網上訂賞鯨，到了火車站車子來接，賞完鯨再送到飯店，這樣又節省一程火車到飯店的車資

我對花蓮最大的批評是，小黑蚊太多，真是個麻煩事。
作者: 陳青    時間: 2015-4-9 07:29

本帖最後由 陳青 於 2015-4-9 09:42 編輯

想買花蓮的地，又還沒買的人，希望地價跌下去，跌越低越好。
想賣地的人，巴不得大漲十倍，漲越高，他越高興。
花蓮的生意人，期望全世界的人都來花蓮，像沙丁魚一樣，擠來擠去，住他的旅館，買他的物品讓他財源滾滾。
在地居民，沒土地賣的，管它漲或跌，倒是希望人越少越好，交通越順暢，空氣品質越好，山林不被濫墾，好山好水，風景永遠漂亮。

每一個人都有私心，都站在自己的立場看事情，所以土地漲有人歡喜，也有人憂心忡忡。
土地跌有人歡喜，也有人憂心忡忡。

人來越多，有人越歡喜，有人很煩。
人來越少，有人歡喜，也有人煩惱。

原來歡喜和煩惱，都是以自己的利益為出發點的思維，與大眾利益並不一定相符。
若以大眾利益為出發點去宏觀花蓮的現在或未來。
或許會有一番新思維。

作者: eastern    時間: 2015-4-9 08:47

一年多前到花東短暫旅遊,經過北迴歸線紀念碑...

見到一輛接一輛載著陸客的遊覽車川流其間,當然最主要的是有WC...



上完廁所活動一下筋骨,還可以來一段原住民的舞蹈;採買原住民特色CD及零食...

甚至於主持吆喝的女子還會以台語穿插來酸一下對岸來的大媽們,蠻有趣的啦!...



試想這荒郊野外的海邊,能有什麼商機! 但是不就如此形成了!...
作者: smhu    時間: 2015-4-9 09:32

荒山過客 發表於 2015-4-9 04:06
到花蓮渡假
可花半天賞鯨，九成機率可以看到海豚，暑假時有機會看到鯨
我在花蓮及台東成功共搭了三次， ...

感謝荒山大費這麼大的功夫打介紹文，荒山大是在地人嗎？我好想知道一下在地人的看法...

花蓮去過了好多次，只是以前每次都是Travel中的一個點，大概除了海洋世界外足跡多數是踏遍了...想說的是...那兒有個能夠讓人們留連而一去再去的特色呢？

有一段期間每年固定會去溪頭實驗林偷閒個幾天，在那兒最大的特色就是發呆(沒事幹)，那花蓮有類似的地方嗎？



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