2home 打造桃花源

標題: 如果農地不能蓋農舍了,你還會買農地嗎? [打印本頁]
作者: 2home    時間: 2015-4-9 15:39     標題: 如果農地不能蓋農舍了,你還會買農地嗎?

很好奇的問

如果農地不能蓋農舍了,你還會想去買農地嗎?

如果是我, 若現在還沒有農地,我還是會去買 !
作者: 山路行人    時間: 2015-4-9 16:59

其實真的嚮往鄉居生活.有13.5坪的資材室應足夠了.
當然好野人的觀點.跟我想的不一樣.
作者: lake22    時間: 2015-4-9 17:02

本帖最後由 lake22 於 2015-4-9 17:04 編輯

會的 ; 專心種植
認為人與土地的關係, 在手中的一把泥土, 綠色與大自然的味道
作者: copy    時間: 2015-4-9 17:25

農舍興建辦法,
無論何時只要一修改總是幾家歡樂幾家愁.
也就是不太可能有最好的解決方案.

農地,並不是為農舍而存在.
所以,只要不把農舍勢為必要或投資的標的.
應該沒差.
我土地還不夠種,另一半想把隔壁的買下來,
偏偏我又不爭氣,沒錢了!
作者: andy.liu    時間: 2015-4-9 17:33

真想務農.離家近可考慮.
真想務農.離家很遠很難取捨.(每天來回油費可買一堆蔬果.若不勤快.很快便荒山野地)
不想務農.肯定不買.
作者: 攝影師    時間: 2015-4-9 18:21

住露營托車就好了！
作者: max999    時間: 2015-4-9 18:23

如果農地不能蓋農舍了.
農地的價格肯定大跌.
那時就是買農地的好時機囉!!!

以前.買農地確實會想蓋農舍.
玩農地7-8年之後.不會再想蓋農舍了.
我想這其中的心路歷程.很多前輩都經歷過吧!
作者: 樂活族    時間: 2015-4-9 18:52

古時候有農村
大家住農村農地在村子外

誰把它弄壞了...到現在還弄不回來
作者: 大地彩妝師    時間: 2015-4-9 19:00

更想買
騎著馬巡田園
一直很想體驗那種感覺
神呀
我不會太貪心
也不會不自量力
騎馬這輩子應該無望了
那改騎黃牛總可以吧~
作者: 阿俊    時間: 2015-4-9 19:25

我會.............我的夢想是一座森林..就像雲山水那樣..
只要有能力  就會一直買
作者: 2home    時間: 2015-4-9 20:07

max999 發表於 2015-4-9 18:23
如果農地不能蓋農舍了.
農地的價格肯定大跌.
那時就是買農地的好時機囉!!!

沒錯,剛開始也是要堅持要買756坪以上可以蓋農舍,後來發現農地還有很多更好玩的方式,可以遮風避雨的小工寮就夠用了.
農舍倒是非必要,把錢省下來還有更多用處!

我想玩麵包窯,想自給自足,想要退休有個勞動的地方,想要有個好山好水好空氣的地方,我想過樂活品質更高的生活,但 都市的1home 都做不到,所以只能買農地才有辦法解決我的需求!
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-9 20:39

再限制農地使用條件下去，說不定露營車就大賣了。非固定設施，東南西北的農地共用一輛露營車。這樣皮的說下去，會不會農地就開始課稅起來呢？我來先預估＿先課荒地稅。課稅依據要看有無繳公糧。
作者: 阿俊    時間: 2015-4-9 20:53

我看  我們來辦個連署說   請修法禁蓋農舍  如何..
來跟守護聯盟尬一下吧

其實  我也希望禁蓋農舍  農地下跌..............
作者: 2home    時間: 2015-4-9 20:55

山林雅境 發表於 2015-4-9 20:39
再限制農地使用條件下去，說不定露營車就大賣了。非固定設施，東南西北的農地共用一輛露營車。這樣皮的說下 ...


這年頭就要低調,過的太爽也不能說出來,只要弄的很可憐很弱勢就對了!千萬不要被媒體叮上!我們也要自愛,不要連累別人,連露營車也要低調,要用3.5噸的來改,看起來就像貨車!

媽媽你看,那個人好窮哦! 還在用大灶燒柴煮飯,晚上洗澡還要燒柴,好可憐哦! 我們家有很多舊衣服送給他好不好.....


記得食神有一句名言,或許套在露營貨車還蠻適合的!

好折凳！折凳的奧妙之處，它可以藏在民居之中，隨手可得，還可以坐著它來隱藏殺機，就算被警察抓了也告不了你，真不愧為七種武器之首！」
作者: kevin    時間: 2015-4-9 21:02

2home 發表於 2015-4-9 20:55
這年頭就要低調,過的太爽也不能說出來,只要弄的很可憐很弱勢就對了!千萬不要被媒體叮上!我們也要自愛,不 ...

站大  真的要送給我

我就在等不能蓋農舍 農地慘跌 跌到脫褲子 (雖然不太可能)
作者: 2home    時間: 2015-4-9 21:11

kevin 發表於 2015-4-9 21:02
站大  真的要送給我

我就在等不能蓋農舍 農地慘跌 跌到脫褲子 (雖然不太可能)

在發展下去,我舅舅說的沒錯! 花蓮的農地是不用買的,用登記的就可以了!
作者: 樂活族    時間: 2015-4-9 21:19

山林雅境 發表於 2015-4-9 20:39
再限制農地使用條件下去，說不定露營車就大賣了。非固定設施，東南西北的農地共用一輛露營車。這樣皮的說下 ...

...東南西北的農地共用一輛露營車...

我們農地喜歡共同持分
不知這3.5噸卡車 可以大家買一台嗎?...(我只有移動房子時使用)

哈哈...講出來肯定被罵...自己買1台算了
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-9 21:19

2home 發表於 2015-4-9 20:55
這年頭就要低調,過的太爽也不能說出來,只要弄的很可憐很弱勢就對了!千萬不要被媒體叮上!我們也要自愛,不 ...

如果只要沒蓋農舍就可以，讓土地荒蕪算正常，只要沒看見屋子就爽了。
這樣的話露營車還真好用。花大款請景觀設計公司，設計假山弄晶化生態池，只要弄得像荒地的工法。預留空間給露營車停。人開著車來就成豪宅，車開走就成荒地。開車到乙地依樣劃豪宅劃荒地。又不用申請農舍討官腔。
這樣搞下去，會不會將來連中耕機都不准開入農地？假如沒到種植季節的話！
作者: Ericg89127    時間: 2015-4-9 21:20

猜測海岸型農地，陸客力道續航力應有限
農舍型農地，一方面打壓，一方面實際使用不多，若增值無望，投資縮手，續航力也將不足
重劃題材的農地值得關注
政府不是吃素的
政客也不是
剛性題材，買家是建商，自住者買單
未徵收前，離家近的種植方便

唯一的問題是  買不起
作者: 樂活族    時間: 2015-4-9 21:28

山林雅境 發表於 2015-4-9 21:19
如果只要沒蓋農舍就可以，讓土地荒蕪算正常，只要沒看見屋子就爽了。
這樣的話露營車還真好用。花大款請 ...

真是好方法

我們玉里大禹段677地號就不足坪...就依你的計劃來搞搞看

我們覺得溫室也可以搞一搞
作者: copy    時間: 2015-4-9 21:29

樂活族 發表於 2015-4-9 21:19
...東南西北的農地共用一輛露營車...

我們農地喜歡共同持分

其實真的可以!
真要雞蛋中抓骨頭的話就是,
汽車每半年驗車及稅金的問題較討厭.
否則3.5t的車廂以休息為主還挺夠用的了.
行動的優點更是難以取代.

農地的漲趺算是蠻大.
此次政策如成真,勢必影響不小.
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-9 21:54

copy 發表於 2015-4-9 21:29
其實真的可以!
真要雞蛋中抓骨頭的話就是,
汽車每半年驗車及稅金的問題較討厭.

其實說這些是在諷刺＿永遠在搞新規定，卻又不執行農地農用的官僚。
以前是管人不管地，後來重要的立法是管地不管人，就是因為這些官僚不去管地，到現在又偷偷地躲閃立法規定的既管地又管人。
擾民又不幹事的官僚還真是好官我自為之，還要擺付崇高的模樣，就是不去執行農地農用，想搞甚麼就搞甚麼。
作者: 風花    時間: 2015-4-9 21:56

「放寬農地農有，落實農地農用」政策，走到今天也有10幾個年頭了。
我想經歷過這個時代的人，都應該很有感觸。
當初傻傻的以為人不用管，只要管地就好了。
怎麼沒想到
「生命（人）自己會找出路」
這就是我們的社會實情啊.....
因為聰明，所以真的很會找對自己有利的方式。
德國與日本這種守法的民族，怎麼規定，就按照規定來。
我們是不一樣的，法令規定嚴格，執法寬鬆，等到大家都習以為常了，
突然的執法，會影響人民財產權益，反彈更大。
作者: 樂活族    時間: 2015-4-9 22:03

風花 發表於 2015-4-9 21:56
「放寬農地農有，落實農地農用」政策，走到今天也有10幾個年頭了。
我想經歷過這個時代的人，都應該很有感 ...

以前我不懂啥是農地農用政策
...
後來我知道了
賣農地前把地小整一下
再種下苗栽
農用証明請出來...苗就不管了
...

我後來就知道...原來我們有個 "看似很好的農業政策"
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-9 22:08

風花 發表於 2015-4-9 21:56
「放寬農地農有，落實農地農用」政策，走到今天也有10幾個年頭了。
我想經歷過這個時代的人，都應該很有感 ...

其實再好的規定不去執行，永遠也沒有好的方式，永遠用新規定去欺騙民怨。就這樣而已
像現在電視上最流行的阿帕契觀光團一樣，最好的武器最嚴格的保密規定，到了中華民國手上，都是變成最稀有的玩具在分享。
作者: 1234aska    時間: 2015-4-9 22:18

如果是我, 若現在還沒有農地,我還是會去買 !
現在的我,有了農地,如果可以,我還會想雍有更多!!
沒為什麼!!

只因為想回到小時候母親摘自家種的水果給我吃的場景~~
只因為想回到小時候家裡有個小動物園,養雞養狗養孔雀~~
只因為想回到小時候有一大塊空地遊戲`烤肉`賞月`放鞭炮~~
只因為..........

人生~~不就是在追尋小時後的夢想嗎?簡簡單單,沒有太多複雜的夢想!!
作者: copy    時間: 2015-4-9 22:32

山林雅境 發表於 2015-4-9 22:08
其實再好的規定不去執行，永遠也沒有好的方式，永遠用新規定去欺騙民怨。就這樣而已
像現在電視上最流行 ...

說是這樣,但是又如何?
人是有情感的,
或許有些人素行不良,但大部份是標準以上.
在業務上種種的經驗,或許也不是外人所能瞭解.
公事如果公辦,那有壓力?
規定是死板的條例,我們都知道施行上有其解釋的空間.
太過,會殺了一些不該殺的人.

阿帕契的例子,只是軍中被挑起的一條神經.
我們當過兵的,會不知"特權"是什麼?
卻又彰顯了權貴的後遺.
現今社會很多公事只要被拿出檢驗可以全身而退幾不太可能.
套用到道德,觀感,責任,等等..
還是在說...人是有情感的動物.
情,有狠有柔,都可能讓事情演變難以預料.

現在,低調是王道.
我們快樂過自己的日子吧.
明天要來買一台農機幫忙農事,好快樂.
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-9 23:35

copy 發表於 2015-4-9 22:32
說是這樣,但是又如何?
人是有情感的,
或許有些人素行不良,但大部份是標準以上.

聽起來是個不小的農機，恭喜阿！鼓起勇氣狠狠的買下去就對了
作者: 山林雅境    時間: 2015-4-9 23:47

copy 發表於 2015-4-9 22:32
說是這樣,但是又如何?
人是有情感的,
或許有些人素行不良,但大部份是標準以上.

像這種默認現行犯，卻又搞個新枷鎖於無關者的手法，其實最大的兇手就是像羔羊的我們，好吧！沒受害的我們繼續吃草去！
好像對新農舍設限，意味著既有農舍是水漲船高了！搞不好連既有資材室也跟著漲停板。算一算露營車也不貴。
作者: LKK46    時間: 2015-4-9 23:58

時間過的真快啊…
我要蓋農舍約在上次總統選舉前一年
和現在的時點與情境好像…

那時農舍也被打得很慘
尤其是蘇嘉全的農舍報導到處可見
心想真倒楣…偏偏我這時候需要申請蓋農舍
紛擾中申請過關然後請建商報價/簽約/動工…

選後…突然限制農地/農舍的報導一夕就消失了
(傑克 這也太神奇了)
我的農舍完工時建商對新詢價者報價
也從選前的每坪6萬調高為9萬…還案子接不完

歷史是…錯誤的事總是會重複發生
這次的發展不知道會是另一個歷史
還是會有更精彩的創新
繼續看下去…
作者: Antony    時間: 2015-4-10 09:25

阿俊 發表於 2015-4-9 20:53
我看  我們來辦個連署說   請修法禁蓋農舍  如何..
來跟守護聯盟尬一下吧

哈哈！若真的大跌也要來節衣縮食大買農地了
做好可以買一座山，爬自家的山聽起來就很厲害

當初純粹愛種東西買地，買了當然順便種菜種果樹
種東西完沒地方休息也不進人情，農夫也是人生父母養嘛！也許可以改為

1. 農地至少0.5公頃以上，保留較大較完整的農地
2. 農舍限制面積如15坪，不超過農地1%，限2層樓
    15*2=30坪夠一般農家生活，卻不夠蓋豪華大農舍
3. 農舍完工後1年，之後每5年或不定期嚴實查核農地農用，政府照相留底，不合格者殺無赦
    甚至來個檢舉獎金，針對有噴泉、泳池、圍牆、草坪 ....之類的，全民監督更有力、降低關說機會
    還沒農舍就要那麼大面積鋤草種東西，沒得休息躲太陽，太沒人性了


作者: il-lee    時間: 2015-4-10 09:47

Antony 發表於 2015-4-10 09:25
哈哈！若真的大跌也要來節衣縮食大買農地了
做好可以買一座山，爬自家的山聽起來就很厲害


其實不用買整座山
只要鄰地所有人
是國有財產局就好了
作者: copy    時間: 2015-4-10 11:39

山林雅境 發表於 2015-4-9 23:47
像這種默認現行犯，卻又搞個新枷鎖於無關者的手法，其實最大的兇手就是像羔羊的我們，好吧！沒受害的我們 ...

這未來的影響尚難預料.
政策未修改實施....很多人的算盤落空.
政策如修改實施....很多人的算盤也是落空.
如果農舍買賣只有少部份人有資格條件就更難預料.
但是,一定有另一個門會打開.
請參閱 農委會修法縮限農舍起造 報導的最後一段文字.

作者: 無巢氏    時間: 2015-4-10 14:11

本帖最後由 無巢氏 於 2015-4-10 14:18 編輯

買一台這個就好了 只是台灣風景區的路夠不夠大
http://buzzorange.com/2014/08/28/the-most-insane-truck-ever-built-and-the-4-year-old-who-commands-it/


[youtube]8YptcTtFJV4[/youtube]
作者: 2home    時間: 2015-4-10 14:19

il-lee 發表於 2015-4-10 09:47
其實不用買整座山
只要鄰地所有人
是國有財產局就好了

哈哈! 我就是這樣 ,大環境好比什麼都重要, 一個在國家森林旁邊,一個在台灣最大的平地造林場旁邊,別人花錢種樹,我享受!
作者: copy    時間: 2015-6-5 18:46

這篇再拉出來給大家研究研究~
農舍的話題或許會再延燒一段時間!
無論結果如何?日子還是一樣要過.

其實我想過所有的可能,
禁建,可建,建多少,建什麼樣式?
實在沒有辦法一體適用,還是回歸土地分區的本質及
依各地區當地農民最有利的方式來行.

農地農用與都市更新是很大的正義衝突.
生活,休閒,娛樂,糧食,陽光,空氣,水...每一項都很重要.
社會任一個角落的發展進步卻不能阻礙,除非每個人要找洞鑽.
讓所有人都過得很好過得幸福不是政府與人民期待的目的?
一定有辦法.
作者: 樂活族    時間: 2015-6-5 19:36

copy 發表於 2015-6-5 18:46
這篇再拉出來給大家研究研究~
農舍的話題或雪|再延燒一段時間!
無論結果如何?日子還是一樣要過.

找洞鑽...我還真的找洞鑽內...玩真的

1:做好變形模擬(厚紙板+珍珠板)
2:小木屋骨架 弄好了

這樣直接發包給鐵工就 很方便了

等弄好再買車就好




按這裡顯示圖片


要一起玩的趕快發聲
等我全弄好就是 "獨資" 了
作者: joelin    時間: 2015-6-5 22:07

我還是會去買 !
作者: yaya_enoch    時間: 2015-6-5 22:16

我必須誠實的說，不能蓋農舍，我就不會買農地。但是，我並不是為了蓋農舍而買農地，是為了方便務農而蓋農舍。

曾經買了農地後，在附近租屋。大太陽下，累了沒地方可以休息一下；下大雨就得趕緊收拾回家去。內急也得衝回家去。真的是很不方便。真的有必要把務農搞得這麼悲慘嗎？

外國的農舍都蓋在自家農場裡。而台灣早年開墾時期，族群械鬥，為了安全必須群居。大家一起住在村子裡，是為了安全。但對農地經營實在是不方便，如果資材室可以有衛浴設備、用餐休息的地方，我也可以接受。但政府法令似乎逼著守法的人要蓋農舍啊。
作者: taiwanbigmary    時間: 2015-6-6 00:14

到目前為止..
我家農地都不是為了蓋農舍才買的..
面積也不是能蓋農舍..
在我們中部農業縣的小城鎮這裏..
農地價格多半都是沒有那些特殊區(宜蘭..花東..風景區邊..)的波動..
差別的是要出售的相對很少..想買的相對多那麼一點..
加上離原有1 HOME都近近幾公里而已..
平常只需騎腳踏車或電動腳踏車.
有天候狀況或是載運東西才出動車輛..
這個事件的悲哀處是在於:他們喊著"人民!你的名字是弱者;你的權利是我們在決定"
作者: copy    時間: 2015-6-6 01:03

樂活族 發表於 2015-6-5 19:36
找洞鑽...我還真的找洞鑽內...玩真的

1:做好變形模擬(厚紙板+珍珠板)

我明天送一隻小鳥給您,請牠自己飛過去.
名字也取好,叫"鳥農".
要記得,留個洞給牠進去!
作者: aliver    時間: 2015-6-6 08:01


宜蘭農舍 ９成買家非農民
中時電子報作者： 湯雅雯╱台北報導 | 中時電子報 – 2015年6月6日 上午5:50

中國時報【湯雅雯╱台北報導】

農舍修法卡關，農委會昨邀全國地方農業首長溝通，農委會拿出數據，發現農舍都圍繞蓋在大台北、大台中周圍縣市，更強調農舍「重災區」宜蘭，農舍蓋好後5年被轉手，超過9成承受人都不是農民，用數字戳破修法影響農民權益謊言。

農委會調出營建署資料分析，2008年到2013年農舍起造人共1萬6338筆，具農保或健保第3類被保險人資格僅占38.8％，換句話說，高達6成2起造人不是農民。

若從農舍興建特性分析，農舍蓋最多的前5縣市，分別是宜蘭、南投、苗栗、新竹與花蓮，宜蘭、桃園、新竹圍繞大台北都會區，南投、苗栗在大台中都會區周邊。反觀中南部農業大縣，如雲嘉南，農舍案件相對少，現況明顯不符農舍農用。

宜蘭縣農業處長楊文全說，據統計宜蘭農舍除蓋好後3年內轉手超過6成，進一步分析發現，5年內轉移承受人具農保身分者僅6.7％。換言之，超過9成農舍都是非農民持有。

農委會主委陳保基說，農舍及農地買賣已成投資客炒作商品，不但造成優良農地減損，更導致全台青年農民不易取得農地，無法擴大耕作規模，嚴重威脅台灣農業生產環境，修法有其必要性和急迫性。

陳保基說，修法方向是正確的，基本上農民都認同，各地方農業局長也支持修法，呼籲中央嚴管，把細節訂更清楚，讓地方政府能依循管理，才能讓農業有更好的發展。

農委會水土保持局長李鎮洋說，新版《農業用地興建農舍辦法》已送內政部，農委會將持續和立委溝通，不排除下鄉辦說明會；至於農團提出盼法案如期6月底上路的訴求，農委會希望越快越好，因修法就是「護農」最好辦法，相關配套絕對沒問題。

https://tw.news.yahoo.com/%E5%AE ... 0%91-215009874.html
作者: yflin    時間: 2015-6-6 08:49

本帖最後由 yflin 於 2015-6-6 09:07 編輯

當然會買!

買山坡農牧用地來種樹.種花.種菜都可以!只要喜歡就能種出好心情!
原因:
第一.個人喜歡東種西種種東西!(種樹排第一.種菜排最後面)
第二.土地是很誠實的.你只要努力她就會給你回報!但前提是要友善對待環境!
第三.自己種的不一定長得漂亮!但吃起來很安心!很舒服!又有成就感!不一定能賣錢!相對有錢也不一定買的到!
幾年來自己種的.山藥.芭蕉.薑黃.南薑.南瓜.綠竹筍.麻竹筍.秋葵.洛神.小西瓜.....總是吃不完!
分享給同事.親朋好友之後總有人說要下訂單!
我總是回答不好意思!只送不賣...要不然你就回贈幾包有機肥就好!順便來家裡坐坐!聚餐!
這幾個理由就很足夠~當然要買地!


只怕土地價格一直漲根本~追不上~買不起!
作者: 山林雅境    時間: 2015-6-6 08:59

前幾天一位商人怕農委會一直亂搞，怕最後連農地也不能賣。一直很積極的想買農地。又要便宜一直勸地主＿行政命令通過之後就少有買主了。
作者: 笨羊    時間: 2015-6-6 09:51

本帖最後由 笨羊 於 2015-6-6 10:05 編輯

不能蓋農舍, 我還會不會買農地？

這要從頭思考.

一. 農地農用

農地農用, 無論情理, 或是目前的法規, 沒有人反對吧！
如果有人反對, 那應該屬於『國家制度和政治理念』的問題, 他們最好去推動修改『全國相關的土地法規』.

我贊成農地農用.

--------------------------
二. 為什麼要買農地？

1. 真的想務農
2. 不喜歡都市生活, 或擔心食品安全, 或想要自給自足
3. 喜歡農村悠閒, 想規劃退休生活
4. 以上任一原因, 但附帶一個『希望』, 如果將來漲價, 也可能賣出農地, 賺取長期資產價差

5. 只把農地當作一個『商品』, 賺取短期或長期的投資價差

如果是 5, 違背『農地農用』原則.
若其『期待的投資利益』遭受損害, 請他們去推動修改『全國相關的土地法規』.

當然, 5 不是我購買農地的初衷, 我買農地的出發點是 1,2,3,4 都有.
其中 4 是『投資私心』, 若符合『農地農用』而農地市場價格下跌, 我沒有立場要求任何人來『保障我的投資權益』.

-------------------------
三. 要不要蓋農舍？

a. 往返都市、農村, 距離太遠, 需要一個住宿地方
b. 喜歡農村悠閒, 一間『比鄰農地的農舍』是心中的美麗景象
c. 以上任一原因, 但附帶一個『希望』, 如果將來農舍漲價, 賺取長期資產價差

d. 只把農舍當作一個『商品』, 賺取短期或長期的投資價差

如果是 d, 違背了『農地農用』原則.
若其『期待的投資利益』遭受損害, 也請他們去推動修改『全國相關的土地法規』.

同樣地, d 不是我蓋農舍的原因, 我如果蓋農舍, 出發點只會是 a,b,c.
其中 c 是『投資私心』, 若符合『農地農用』而農舍價格下跌, 我也沒有立場要求『保障我的投資權益』.

-------------------------
四. 合併考慮

買農地的原因：

1. 真的想務農
2. 不喜歡都市生活, 或是擔心食品安全, 或是想自給自足
3. 喜歡農村悠閒, 想規劃退休生活

如果要蓋農舍, 可以選擇：

甲. 坐落農地, 或比臨農地 ---> 滿足蓋農舍的 a,b 原因
乙. 在農地附近的聚落裡   ---> 滿足蓋農舍的 a 原因

如果法規限制不能蓋農舍,
對那些『喜歡一間比鄰農地的農舍』的人來說, 少了『甲. 坐落農地, 或比臨農地』這個最重要的選項,
連帶影響他們購買農地的動機.

雖然我也喜歡一間比鄰農地的農舍, 但那不是唯一選項.
因為『往返都市、農村距離太遠』而需要一間農舍, 還可以選擇『乙. 在農地附近的聚落』蓋農舍.
所以我還是會買農地.

至於將來農地農舍是否因為『限制蓋農舍』而不漲價, 甚至跌價,
因為那是附帶的『投資私心』,
在『農地農用』原則下, 投資風險自己負責, 我不能要求別人『保障我的投資利益』.

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以上只就『限制蓋農舍, 是否還會買農地』來考慮,
至於『限制蓋農舍是否合理、合情、合法』, 以及『現有農民的利益』, 不在思考範圍.
作者: FlyNews    時間: 2015-6-7 00:06

本帖最後由 FlyNews 於 2015-6-7 00:18 編輯
yaya_enoch 發表於 2015-6-5 22:16
我必須誠實的說，不能蓋農舍，我就不會買農地。但是，我並不是為了蓋農舍而買農地，是為了方便務農而蓋農舍。
曾經買了農地後，在附近租屋。大太陽下，累了沒地方可以休息一下；下大雨就得趕緊收拾回家去。內急也得衝回家去。真的是很不方便。真的有必要把務農搞得這麼悲慘嗎？ ...

其實,前面已有幾位提出解決方案了! 就是露營車或露營拖車。

雖然可能要花個幾十甚至上百萬,但同樣比蓋個鐵皮農舍還便宜。
且資材室應該不在這次"農舍管制"的範圍。
作者: copy    時間: 2015-6-7 00:18

FlyNews 發表於 2015-6-7 00:06
其實,前面已有幾位提出解決方案了! 就是露營車或露營拖車。

雖然可能要花個幾十甚至上百萬,但同樣比蓋 ...

如果說這是妥協的方式,是不是還挺委屈的呢?
為什麼有些人需要委屈?為什麼要妥協?
這時侯已不是便不便宜的問題了!
作者: FlyNews    時間: 2015-6-7 01:13

本帖最後由 FlyNews 於 2015-6-7 01:37 編輯
copy 發表於 2015-6-7 00:18
如果說這是妥協的方式,是不是還挺委屈的呢?
為什麼有些人需要委屈?為什麼要妥協?
這時侯已不是便不便宜 ...


但以目前的政策,
若是有務農同樣算是農民,不但可以蓋資材室,也同樣可以蓋農舍啊!
且未來農地排除了"非農民"的炒作,就不會那麼貴了,
有農民資格的人....農地可以愈買愈大,甚至不同區的農地可以蓋更多間農舍,
農民甚至有機會以低價接手假農舍真豪宅的特權,對農民而言哪有委屈?

而"非農民"同樣可買農地,若不務農恐怕就無法蓋農舍,
但還是可以開著露營拖車到自己的農地觀賞風景...

反正當初"非農民"買農舍為的是田園風景嘛!
是為了景觀,又不用管土壤是否肥沃...也不用管農業產值...

而現有的"非農民"若已買了農地也蓋了農舍,反正田園風景也還在,別賣就好了!
以後這種田園風景的農舍也不容易買到了!反而該惜售。

所以,農舍只能轉讓給農民的政策,只於對炒作農舍的投資客/建商有很大的影響,
但對真農民或已持有農舍的"非農民"幾乎沒影響,甚至還可得利...
而假農舍真豪舍照樣有被國稅局查或被檢舉的既存風險問題..和農舍移轉政策無關。
作者: copy    時間: 2015-6-7 12:15

FlyNews 發表於 2015-6-7 01:13
但以目前的政策,
若是有務農同樣算是農民,不但可以蓋資材室,也同樣可以蓋農舍啊!
且未來農地排除了"非 ...


贊同您部份的想法,不同部份的觀點有
1.沒有真假農民,真假是有心人士的分類.
農民在目前法規只能擁有一間農舍的權利,開放或限制都有問題,
一間是多數人可以接受的.
除了炒作農舍者,大多農民沒有更多的經費購買更多的農地再購買更多的農舍.
所以這不是真假豪宅的問題,是違規與違建與特權的問題.
2.露營車與農舍不是便宜與否的考量.
如果有二者選擇的權利,是不是最好的呢?
喜歡露營車就買露營車,想買多好就買多好,喜歡農舍就蓋農舍,想蓋多美就蓋多美.
我比較貪心,二者都想要,最好是資材室也開放提供衛浴設備.
3.農舍與農地,存在供需的問題.
現今環境存在非常大的需求,並不是說對誰影響大小.
誰得利其實也難以衡量,當人們選擇多元也會提早平衡.
不喜歡少部份人得利,更不喜歡炒作,就是逐步開放與施行排富的角度方向來走.
越是緊縮就限制多數人的權利,少部份人就可以運作特權.
目前只要可以堵住短期炒作,就..........

這幾年台灣人們衝突事件越來越多!
從交通,房產,稅制,保險等等都需要從長遠的角度來思考解決.
如果沒能力的政府,最後一招就是回到戒嚴與共產.

作者: FlyNews    時間: 2015-6-7 16:03

本帖最後由 FlyNews 於 2015-6-7 16:11 編輯
copy 發表於 2015-6-7 12:15
贊同您部份的想法,不同部份的觀點有
1.沒有真假農民,真假是有心人士的分類.
農民在目前法規只能擁有一 ...


絕對有分真假農民,本來就該分類!

不管什麼職業,大多有分為試用期、約聘、正職......不適任的就自行離職或被公司刷掉。
要不然,也像公職人員考試拿到資格或證照才有資格申請!

以考試法或選罷法都可成為公職人員,絕對分得清清楚楚!
公司約聘、正職......的福利待遇,也同樣分得清清楚楚!
很多縣市對於65歲老人都有福利,但差了那1分鐘就不算是老人,就沒法申請相關福利。

有一條清清楚楚的線在那裡,每個人都要各憑本事努力(或賤招)跨過那條線才能符合資格。
若沒跨過那條線,就沒資格成為公職人員,也沒資格成為正職人員....

農民也同樣是個職業,因不需考試或證照才有模糊地帶,
但也只要真的去務農,非農民經過不能蓋農舍的試用期,跨過那條線,同樣可取得農民資格蓋農舍。
若自認不適合當農民同樣可以賣農地離職....
作者: copy    時間: 2015-6-7 16:09

FlyNews 發表於 2015-6-7 16:03
絕對有分真假農民,本來就該分類!

不管什麼職業,大多有分為試用期、約聘、正職......不適任的就自行離 ...

解釋的很好,易懂.
所以挺不過目前法規就是出局.
沒有真假不能分類,只有適不適合.
作者: 2home    時間: 2015-6-7 20:26

FlyNews 發表於 2015-6-7 01:13
但以目前的政策,
若是有務農同樣算是農民,不但可以蓋資材室,也同樣可以蓋農舍啊!
且未來農地排除了"非 ...


這波修法,受傷最重的應該就是不管是真假農民,也不管是二次違規或是堅持90%農用並賺錢的農民,只要有合法蓋農舍的,全部會打到,為什麼呢?

因為合法農舍和農地是一同被管制,要一起賣給農民!就等於恢復 89年農民才能購買農地意思一樣. 在金融機構來看,是一種被限縮購買人需求的不動產! 所以大部份想修法的人,就希望有合法農舍的人就多忍耐一點,顧全大局,不要賣,就沒事了,當傳家之寶就好了,就不會虧了. 但大部份有合法農舍的人應該會吞不下去,因為那有可能是他畢生唯一的重大財產.未來要換現金流轉其它用途會遠遠低於當初投入的價值,甚至脫手困難.

違建反而是被當沒農地農用繳土地增值稅,自然人還是可接.

所以未來就算是有農民身份應該很少人會去蓋農舍,因為一蓋下去就是連農地都被套牢,素地運用上還比較有彈性,我也不建議大家去花大錢去蓋農舍,接著被套牢,連農地也賣不掉,市場上的農舍蓋越多,價值越差,如果有農民身份的人,真的需要農舍和農地並當傳家之寶的人,就去接市場現有的農舍,也讓原本合法農舍缺錢的人有機會解套. 能夠讓現有的農舍有稀有性的保值功能,少虧一點,屋暢其流,同時降低新農舍的數量.

我想目前己蓋好合法農舍的人,若知道農舍和農地會被管制受買人,當初一定不會冒然花大錢下去蓋的, 只是當時的社會氛圍對農舍是友善的,媒體也報導農舍民宿主人是高尚成功的事業.地方政府甚至也重劃小筆農地拍賣並鼓勵大家回鄉買農地. 事隔一年,不但媒體風向變了,合法蓋農舍的人變成投機客,被打成落水狗,而且財產還被縮水脫手困難!

作者: 山林雅境    時間: 2015-6-7 21:37

2home 發表於 2015-6-7 20:26
這波修法,受傷最重的應該就是不管是真假農民,也不管是二次違規或是堅持90%農用並賺錢的農民,只要有合法 ...

我是覺得即使不蓋農舍的農地所受的影響，並不低於有蓋的。原因是預期已經很難蓋屋了。這些希望有農地可以種植，還可以在旁邊蓋屋來渡過養老的需求。抑或是預期農地有其價值的。
這些需求就會大減。供需不正常自然價值損失不小：！尤其是難找到買方。對於新農或老農極需用錢的，就會把價格大幅大壓下去。
至於將來的農村景象為何？豪宅更豪，有錢的要製造農地農用的設計並不難，請傭人做就可以了…。就照農舍格式蓋就可以了。裡頭我怎麼裝潢也不妨礙。至於農民資格設計更簡單，給專業設計專業委託種植時不時了解某種植物特性即可，甚至是有機的高技術搞得檢核人員都沒有這份專業。先養地弄個一年種好植物製成農民的資格。即使再大幅買地不賺小賠都可以，地養大了我再來變更成建地都可以。
你們這些中產階級有此能力嗎？當然最後土地就是落入更富有的階級，而且土地更便宜。而且他們更會包裝經營表象’，更有政府運作的影響力，更懂得法規的利用方式。
年輕人:尤其是那些假農民團體們:你們以後怎麼在農地跌價後取得土地呢？說說方法！
作者: taiwanbigmary    時間: 2015-6-7 22:05

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2015-6-7 23:25 編輯

世間財物..有太多的變動性..
佛說無量壽經卷下有描述到世人的追逐和憂念..
有田憂田..有宅憂宅..
牛馬六畜..奴婢..錢財..衣食..什物..復共憂之..
重思累息..憂念愁怖..
恆為非常水火..盜賊..怨家..債主..
焚漂劫奪..消散磨滅..憂毒忪忪..無有解時..

或說既然只是活著暫時管理一下..
變化的情形甚多甚多..
這次或許對一部分人不好..對另一部分人稍好..
下次..對前次不好的反而變好..對之前原本較好的又變成不好..
誰說得準呢??
端看當時的權力階層怎麼想嗎!民不與官鬥!
如果已經努力過..也無須太難過..
我們許多人都是從O開始?
接手..交棒..放下..提起
也是:扁舟來往無牽絆。
作者: taiwanbigmary    時間: 2015-6-7 22:23

山林雅境 發表於 2015-6-7 21:37
我是覺得即使不蓋農舍的農地所受的影響，並不低於有蓋的。原因是預期已經很難蓋屋了。這些希望有農地可以 ...


您說的情形..
很有可能發生..
因為..生存的需要..會使得業者不斷升高他的技術..
這團隊..那團隊角力權衡..
到頭..發現..
沒有所謂這些"想從農..但是被種種阻擋的年輕人"
而"農業產值不佳..農民所得偏低"還是一如既往..
因為~~病因沒有處理..只是直接敷上消炎藥就包紮了!
今天的農陣..還是會重新武裝?..繼續唱著跳著跳上艦橋..
試圖扭轉這艘郵輪的航向!!哈哈!
作者: 山林雅境    時間: 2015-6-7 23:01

本帖最後由 山林雅境 於 2015-6-7 23:02 編輯
taiwanbigmary 發表於 2015-6-7 22:23
您說的情形..
很有可能發生..
因為..生存的需要..會使得業者不斷升高他的技術..


這些富人根本不需要有經營農地的壓力。不蓋農舍也沒關係！只要在已經由農地變更為建地的屋子裡生活即可。買地養地甚至可以養個三十年。放它荒廢也沒關係。你政府怎規定我就怎麼配合。
年輕人稍有所得的，即使有幸買下了土地，也經營不下去。農地小經營環境也差。今天報載台灣歷史以來的第三波咖啡風潮，二三十個得國際獎狀，真的賺錢的就三個農業公司。而整個國家產量都比不過人家一個外國公司的產量。那種賺錢技能要高超，但三年公司賺的錢就不過小確辛。產能設備根本不是人家外國的歷史大家族大企業。
等到這些年輕人經營不下去，可以熬個三十年不吃不喝嗎？拿到土地又經營不下去，這是大環境問題！幹嘛在艱困產業求生存？
這次是因為想利用你們年輕人去對付另外一批窮農。下次富人得手了，您再抗議下手會輕嗎？
作者: FlyNews    時間: 2015-6-8 17:08

本帖最後由 FlyNews 於 2015-6-8 17:56 編輯
山林雅境 發表於 2015-6-7 23:01
這些富人根本不需要有經營農地的壓力。不蓋農舍也沒關係！只要在已經由農地變更為建地的屋子裡生活即可。買地養地甚至可以養個三十年。放它荒廢也沒關係。你政府怎規定我就怎麼配合。
年輕人稍有所得的，即使有幸買下了土地，也經營不下去。農地小經營環境也差。今天報載台灣歷史以來的第三波咖啡風潮，二三十個得國際獎狀，真的賺錢的就三個農業公司。而整個國家產量都比不過人家一個外國公司的產量。那種賺錢技能要高超，但三年公司賺的錢就不過小確辛。產能設備根本不是人家外國的歷史大家族大企業。
等到這些年輕人經營不下去，可以熬個三十年不吃不喝嗎？拿到土地又經營不下去，這是大環境問題！幹嘛在艱困產業求生存？
這次是因為想利用你們年輕人去對付另外一批窮農。下次富人得手了，您再抗議下手會輕嗎？ ...

問題在於,台灣農地現在的價格就已被農舍炒到全世界第一高,

現在就已沒有年輕人會買農地務農了! 新進者買自己的農地從事農業,根本也養不活自己!
但某些沒投資報酬率概念的人,則可把過去在其他行業賺來的錢,賠在經營農業上!
還好偶有媒體報導,靠祖產農地的農民才能以"知名度"賺到錢...
但若家族或祖產沒有農地,那些有理想的新進農民,投資農業恐怕都還沒回本。

經營農業的農地是期初建置成本,就算不用貸款,完全只用自有現金買地,
若用來買農地投資農業/畜牧業/林業...,要多久才能把現金放銀行的定存利息賺到?
還是未來從事農業的人都要向富人租地?

1500萬現金放銀行定存,利率1.4%,躺在家裡什麼都不用做,每年就有21萬元的利息收入。
若花了1500萬買農地,扣掉工時/材料成本之後,每年農業生產無法獲得21萬元以上的淨利,
未來就只能靠變賣土地增值才能有獲利,否則買農地務農就是做白工做心酸的!

農地相較於建地不算貴,會有建商炒房,或把農地當住宅用地...
那買農地是用來從事農業?還是當不動產投資?還是拿來當住宅? 還是乾脆台灣放棄農業好了!?

台灣放棄農業,對多數人有更多好處,可以和香港一樣,個人攜帶水果入境不需檢疫就可上飛機..

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原文網址: 台灣農地世界第一貴！　15年「不吃喝」才買得起 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20150515/506943.htm
對於台灣農地亂象，守護宜蘭工作坊發起人李寶蓮也曾說，「差不多每公頃1500萬元，世界第一！」台灣的農地之貴，甚至是第二貴的日本的五倍，而且遠遠超過歐美等國，「炒作成建地，人家就去蓋房子，幹嘛租給你耕田？」
根據《中國時報》報導，日本土地每公頃約新台幣244萬元、南韓約155萬元，台灣高達1500萬元的價格已經是日韓的6到10倍，至於美、法、德等歐洲國家的土地，一公頃更不到新台幣30萬元；台灣農地被炒作到接近建地價格，這讓有意從農的青年大喊吃不消，即使有年薪百萬，也要不吃不喝15年才買得起。
作者: 山林雅境    時間: 2015-6-8 19:04

FlyNews 發表於 2015-6-8 17:08
問題在於,台灣農地現在的價格就已被農舍炒到全世界第一高,

現在就已沒有年輕人會買農地務農了! 新進者 ...

多說無益！拿您的土地出來討論如何分配！不要拿我的土地謀東謀西的。只要您的土地拿出來我可以說千萬個應該便宜賣的理由。也可以把你說的罪惡連天。先介紹您自己的收入職業，以及地段地號。試試看我如何分析



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