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標題: 若是軍公教退休人員想要買農地蓋農舍,當一小農,似乎也要變成天方夜譚了! [打印本頁]

作者: benmeng 時間: 2015-4-23 12:09 標題: 若是軍公教退休人員想要買農地蓋農舍,當一小農,似乎也要變成天方夜譚了!

本帖最後由 benmeng 於 2015-4-23 12:12 編輯

若依農委會欲新修訂的辦法,"農保"為申請蓋農舍之必要條件之ㄧ,那對所有軍公教退休想蓋農舍當小農的希望,不就從此無望了!

請問有解套的方法嗎?

作者: 小漢 時間: 2015-4-23 12:32

看起來目前沒有…快像印度種姓制度及大陸的紅5類、黑5類了，做過什麼就永遠是什麼…

作者: copy 時間: 2015-4-23 12:33

辦法尚未施行,沒有所謂解套的問題.
擔心會傷心,於事無補是吧.
這件事後續的發展我並不持悲觀的想法.
您不如按照自己的步調一直進行.

作者: Ted326 時間: 2015-4-23 12:41

copy 發表於 2015-4-23 12:33
辦法尚未施行,沒有所謂解套的問題.
擔心會傷心,於事無補是吧.
這件事後續的發展我並不持悲觀的想法.

請參考 https://www.newsmarket.com.tw/blog/68490/

蓋農舍須有農保，農委會最快6月底公佈

蓋農舍需有農保、健保第三類資格、實質審查

"宜蘭縣政府4月7日公佈「宜蘭縣興建農舍申請人資格及農舍建築審查辦法」，明確規範農舍申請人必須有農保或簽務農切結書，農委會也跟上腳步，修法規定未來農舍興建人必須符合以下其中一項資格：第一，具有農保；第二，具有全民健保第三類資格；第三，若上述都沒有，則必須提交農業經營計劃書，由審查小組查核有無實際務農。

農委會副主委陳文德表示，有些農民可能在外兼業，沒有保農保，因此才訂出實質審查辦法，起造人必須檢附買賣農作物記錄、天然災害救助、一定以上金額的肥料和農藥購買證明；此外，有些漁民沒有保農保，而是用養殖證明書保第3類保險，所以也把健保第三類資格納入。

為何有農保和第三類健康保險就不必檢附經營計劃書？農委會水土保持局農村建設組組長陳榮俊表示，地方政府審查農保、健保第三類資格時，就會判斷是否實際務農。

不過即使限定起造人資格，按照現行法令，轉手時買方也不需要具備農民身份。陳文德說，規範農舍起造人資格可以只修行政辦法，送立法院備查，最快6月底可公佈，但是限定農舍移轉資格較有爭議，到底要用法律還是行政辦法，需要進一步釐清，這一兩個月會密集和專家學者、農會、農民代表開會，研擬如何修法。"

作者: copy 時間: 2015-4-23 12:45

Ted326 發表於 2015-4-23 12:41
請參考 https://www.newsmarket.com.tw/blog/68490/

蓋農舍須有農保，農委會最快6月底公佈

農保不是唯一要件.
所以不要傷心.

作者: 2home 時間: 2015-4-23 13:11

目前法條還未出來,還不知長的如何,可能抄宜蘭的機會比較大 !

第一，具有農保；第二，具有全民健保第三類資格；第三，若上述都沒有，則必須提交農業經營計劃書，由審查小組查核有無實際務農。

其實農地要實際務農真的不難啦!想蓋農舍, 就真的好好種一些像樣的農作物,配合計畫,看要短期作物還是長期作物,在拿到2home 市集上來賣,賺一點肥料資材錢!

除了農保之外,健保第三類,可以參考看看,年滿十五歲以上實際從事農業工作者。其認定標準及資格
      審查辦法，由中央農業主管機關會同主管機關定之。

  三、第三類：
            (一)農會及水利會會員，或年滿十五歲以上實際從事農業工作者。
            (二)無一定雇主或自營作業而參加漁會為甲類會員，或年滿十五歲以上實際從事漁業工
                     作者。

作者: richhuang18 時間: 2015-4-23 16:31

軍公教退休後無業, 只剩健保, 若有農地加入農保有何困難? 只是以後領不到老農津貼而已ㄚ!

作者: copy 時間: 2015-4-23 17:10

richhuang18 發表於 2015-4-23 16:31
軍公教退休後無業, 只剩健保, 若有農地加入農保有何困難? 只是以後領不到老農津貼而已ㄚ!

的確是如此!
這個部份對無業及退休人士一點都沒有影響,還是可以加入農保.

作者: 2home 時間: 2015-4-23 17:49

copy 發表於 2015-4-23 17:10
的確是如此!
這個部份對無業及退休人士一點都沒有影響,還是可以加入農保.

其實有申請過農舍的人都知道,是一個漫長艱辛的過程,等通過了,就像以前大學的窄門只要過了,就任你玩四年! 等修法後,若農舍加強取締,可能就沒這麼好了.要記得二次施工的幾乎都是違規!

修法完,現在還多需要加入農保,又多一個部門來囉嗦了,但相對的有農保後,是不是申請農舍時就比較不囉嗦了呢?

作者: copy 時間: 2015-4-23 18:11

農保只是條件之一.
其實還好,影響農舍建造比較大比較囉嗦的部份除了農地農用還有建管審查的速度.
建管又看風向.
感覺要跟一些師字輩談錢的問題比較頭大.
幸好,我真的蠻幸運,感覺我省很多.

另外不要違規違建!
農用很容易,其它申請就更容易了.

作者: sampisam 時間: 2015-4-23 20:00

richhuang18 發表於 2015-4-23 16:31
軍公教退休後無業, 只剩健保, 若有農地加入農保有何困難? 只是以後領不到老農津貼而已ㄚ!

軍公教退休後有退休金，即使有農地因該也無法加入農保吧.

作者: 阿俊 時間: 2015-4-23 20:03

sampisam 發表於 2015-4-23 20:00
軍公教退休後有退休金，即使有農地因該也無法加入農保吧.

軍公教退休人員可以使用第三類身份..

作者: 山林雅境 時間: 2015-4-23 20:17

Ted326 發表於 2015-4-23 12:41
請參考 https://www.newsmarket.com.tw/blog/68490/

蓋農舍須有農保，農委會最快6月底公佈

其中第三項＿提交農業經營計劃書…。
也可以考慮用這項。
現場種植一些已經現成的經濟作物，反正就是要做些夢，越羅曼蒂克的夢越大越好。
我是說當初加入WTO後，立法開放農地買賣允許蓋農舍，就是因為開放農產品進口後，對農業無力與外國競爭，而做的對應措施。
年代一久這些穿西裝沒做農的人，來管這農業時，心中沒中心思想，打算開放大陸幫農進入台灣也是他，向那賣假油的報到也是他。還是少數沒換的閣員之一，官位這麼穩可見得能力非凡。
只是怎麼突然農業經濟變好，所以要對農地的七寸卡下去。（就像蛇的七寸）
農業經營計劃書不管是否真能盈利，反正您一定要把夢做大越大越好！想必是與申請資材室的經營計劃書類似就是。當然經營務必要與非有農舍不可的聯結啦！
說不定因此可以促進幫忙申請的寫書業

作者: copy 時間: 2015-4-24 00:26

阿俊發表於 2015-4-23 20:03
軍公教退休人員可以使用第三類身份..

可以使用第三類身份,但是無法以該身份投農保?

作者: 阿俊 時間: 2015-4-24 08:06

copy 發表於 2015-4-24 00:26
可以使用第三類身份,但是無法以該身份投農保?

符合第三類保險人也可以具申請農舍資格
只要加入農會會員...再加上有實際從事農務

作者: 小佳 時間: 2015-4-24 08:43

軍公教人員
不只是不准加入農保
也不准加入農會正會員!

學生身分也不准加入正會員

作者: richhuang18 時間: 2015-4-24 09:17

剛看了相關規定, 退休人員可以加入農會會員, 但於102年2月1日以後不能參加農保!
不止軍公敎喔! 勞工退休一樣不能加農保! 領了年金也不行!

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=PZhzjhPh%2bWo%3d
農會會員於102年2月1日以後參加農保，須為未領取相關社會保險老年給付者(包含公教保養老給付、軍保退伍給付，勞保老年給付或國民年金老年年金給付)。

作者: all600 時間: 2015-4-24 09:59

擺明就是要大家都不能蓋農舍啦！除了老農外！

作者: 小佳 時間: 2015-4-24 10:30

軍公教確定不能加入農會正會員

不是法律規定的
而是行政函釋

是上級機關解釋函所做的限制

作者: copy 時間: 2015-4-24 11:17

小佳發表於 2015-4-24 10:30
軍公教確定不能加入農會正會員

不是法律規定的

真的.
我剛看了一下各區農會條件都有註明:軍公教人員不得申請加入農會為正會員.
不知是近二年才修改?

作者: mydvd589 時間: 2015-4-24 11:59

小佳發表於 2015-4-24 10:30
軍公教確定不能加入農會正會員

不是法律規定的

軍公教人員跟軍公教退休人員是不一樣的吧
前者想當然爾不能加入農會
但退休了要改從農且真正從事農務了沒理由不讓你加入吧

作者: 萱 時間: 2015-4-24 13:49

有些農民可能在外兼業，沒有保農保，因此才訂出實質審查辦法，起造人必須檢附買賣農作物記錄、天然災害救助、一定以上金額的肥料和農藥購買證明；此外，有些漁民沒有保農保，而是用養殖證明書保第3類保險，所以也把健保第三類資格納入。我真的有實際從事農業,但一定要買賣嗎?我種有機一定要灑肥料及農藥嗎?好怪!!不能自己種再分給台北的親朋好友吃嗎?

作者: moth 時間: 2015-4-24 15:53

萱發表於 2015-4-24 13:49
有些農民可能在外兼業，沒有保農保，因此才訂出實質審查辦法，起造人必須檢附買賣農作物記錄、天然災害救 ...

政府食安爆不斷, 食物買不安心, 我種東西或養鷄(蛋)都只是為自用, 也不行嗎?邏輯真的很奇怪

作者: 阿仁 時間: 2015-4-25 09:32

我住台東市 101年 3月軍公教退休人員，於 5月申請加入農會成正式會員，有選舉權及被選舉權，如購買資材(農耕機或免費索取防制果蠅之甲基丁烷)還可申請補助(當然要看當地農會囉)，申請看看再等就可能失去機會，當然是等要選總幹事或理監事是最好的時機

作者: ewsn1540 時間: 2015-4-25 10:20

為了確保社會穩定，必須讓糧食價格低廉，所以要犧牲農民的利益，壓低農產價格，
所以才會給予農民種種補助。
賣價100，各種成本30，將農產賣價壓低一半成為50，補助成本一半(含各種稅)，成本剩15。
原本可賺70，經過政府補助後只賺35，另外35被社會賺去了。

再者過去政府對農業課徵重稅，用來發展工業，帶動商業與服務業的發展，
但農產價格並未隨之提升，且政府還大量開放國外農產品進口，進一步打擊農民利益，
價格下降，銷量又降低，雙重打擊。在這些因素下有了免田賦及各種稅的優惠，

也就是說農民是確確實實的在犧牲，種植農作自用者有這樣的犧牲?
且多數有其他的工作，是犧牲農民利益下的得利者，當然不該有優惠。

或許有人說開放農地，課徵地價稅就好，然政府的目的是糧食價格，稅收只是小頭。
類似的狀況有原保地，意不在稅收。

作者: 黑羽斷翼 時間: 2015-4-25 15:12

ewsn1540 發表於 2015-4-25 10:20
為了確保社會穩定，必須讓糧食價格低廉，所以要犧牲農民的利益，壓低農產價格，
所以才會給予農民種種補助 ...

對農業課徵重稅??我想問一下..到底政府對農業課徵過那些重稅??

還有..只有糧食是被控制住的..政府是有定收購價
彰化那去年約100斤950-1000元間..而我們消費者買約24塊左右一斤(我是買24塊)
交給民間公司也差不多在這個價上下
旦如果你自己去市場上自己賣..你賣1斤1000也沒人管你..
這點在這時代很流行的小農市場可以看的出來
很多菜都是菜市場的幾倍價..政府有出來限制過嗎??
沒有..
政府限制的是聯合抄作的行為
旦如果是個別的人..你有辦法賣多少..你就賣多少..要有人買才有用啊..

作者: yflin 時間: 2015-4-25 15:46

若是軍公教退休人員想要買農地蓋農舍,當一小農,似乎也要變成天方夜譚了!?????????
如果是軍公教退休人員想要買農地蓋農舍,當一小農~~直接買現成合法農舍就好了!
就算不能用自己的名字買就用子女的名字買!有何困難?
豐厚的退休金可能只要擔心如何花錢?(遠比一般勞工好太多了!)

作者: stella2013 時間: 2015-4-25 16:18

本帖最後由 stella2013 於 2015-4-25 16:20 編輯

我是覺得只要實質務農，蓋的農舍合乎法規並不難
如是想買塊農地種草皮，蓋豪華農舍的退休生活請別再期待！

務農是很辛苦的，退休年紀？單100坪的菜園就有的忙了
除草還蹲的下去嗎，農具的操作，農作物是要種果樹還是稻田…施肥除草抓螺搜草
別說60歲，還沒50的我拿鋤頭做沒幾天～就腰酸背痛

作者: ewsn1540 時間: 2015-4-25 17:38

本帖最後由 ewsn1540 於 2015-4-25 18:00 編輯

黑羽斷翼發表於 2015-4-25 15:12
對農業課徵重稅??我想問一下..到底政府對農業課徵過那些重稅??

家中老人家對政府恨得牙癢癢，
三七五減租耕者有其田時地被拿垃圾股票換走，
農產價格又被壓低，
還被課徵重稅。
肥料也被動手腳。
南台科大電子報
這篇有說到這種情形。

政府接收台灣後，糧食大量供應內戰，使得糧食不足，糧價飆漲，30 倍甚至是100倍價，但還是極低價跟農民買，
牽來台灣後，大量軍民來台，糧食依然不足，為了養大量的軍公教，還是極低價跟農民買。
再來是開始發展工業出口，為了取得資金及勞力，從各方面壓榨農民且將農村人力趕出農村供應工業。
開放進口糧食後，農民必須同時面對重剝削及更低的價格，然此時農村收入已不是很重要，榨不出什麼錢了，政府出點小錢，免徵田賦，假惺惺的照顧農民。

作者: 黑羽斷翼 時間: 2015-4-25 18:19

ewsn1540 發表於 2015-4-25 17:38
家中老人家對政府恨得牙癢癢，
三七五減租耕者有其田時地被拿垃圾股票換走，
農產價格又被壓低，

1953年之前的事
太久遠了吧..60多年前的事了
而且三七五減租耕者有其田
對大多數的農民應該算是一個德政
畢竟當時的農地掌握在少數人的手中
而大多數人都沒田可種..

致於你說的
農產價格又被壓低，
還被課徵重稅。
肥料也被動手腳。
不會也都是指1953年前的事吧@@

作者: liangyi0912 時間: 2015-4-25 19:18

我們應該關心的是未來式
過去式在版上多說無益也無意義

小弟比較關心的是家中有六分博田
目前大多植林
直親長輩都不在了
過兩年55歲我勞保退休會選一次給付後回老家專心整理田園
這樣也沒辦法入農保嗎?
如果是這樣的話
這種法規真的好奇怪

作者: 黑羽斷翼 時間: 2015-4-25 20:47

目前印象是沒辦法了
我爸在102年之前就辦退休了..有領勞保.旦沒沒問題
102年後我媽辦勞退後想加入就被拒絕了
因為領過勞退了(一次或月領都一樣不行)

作者: taiwanbigmary 時間: 2015-4-25 21:59

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2015-4-25 22:00 編輯

現今有許多製造商能夠規劃出不錯的(農舍)或是(資材室)..
可依需要規劃一下..甚至可以自己建造..
不一定都要弄到豪華(農舍)等級吧!
"廣廈千棟..夜眠七尺之地"..
人生啊!比((煩惱農舍蓋多大的事情))重要的..
還很多!不是嗎??

作者: ewsn1540 時間: 2015-4-25 23:22

本帖最後由 ewsn1540 於 2015-4-25 23:37 編輯

黑羽斷翼發表於 2015-4-25 18:19
1953年之前的事
太久遠了吧..60多年前的事了
而且三七五減租耕者有其田

加工出口外銷那年代也一樣，台灣有段時間是低通膨，高經濟成長，
而這低通膨很大程度上是建立在農民的犧牲上。
開放農產進口更是犧牲，一直到現在都是。
我主要要講，政府要控制農民生產，現在的很多農民優惠，都是建立在這上面，
而政府最易控制的就是稻米生產，所以才會看到要求出售證明之類的。
也就是想要優惠就要受到控制。
還有部分原因是要弭補農民過去的巨大犧牲。

作者: sinfa6612 時間: 2015-5-19 12:51

那你就買鄉下的合法房子,再買一塊小農地就好了呀!

鄉下空的老房子不少,買下後稍微整修.再買一塊小田

地當小農.不用在田中央吸農藥.

作者: Ryan 時間: 2015-5-19 13:46

sinfa6612 發表於 2015-5-19 12:51
那你就買鄉下的合法房子,再買一塊小農地就好了呀!

鄉下空的老房子不少,買下後稍微整修.再買一塊小田

老屋是舊建築法規之下的產物, 在多地震的台灣安全性堪慮.
要在鄉下老房附近靠很近買塊地也沒那麼容易.

噴藥期間大約半小時, 這時間躲屋內關窗即可, 且還要看季節風向, 不見得會飛過來, 勝過都市隨時的汽車廢氣.
不曉得您有無長期吃慈心真正有機蔬菜, 不然農藥直接噴灑在蔬果上大部分的人不是都照吃.

像我住在自己田裡自給自足 , 隨時可農作做完隨時可休息, 多輕鬆自在, 不然一定會強迫自己做到一個段落再休息,
長期往返與休息不足相信會消磨當農夫的毅力. (不然真正農夫怎會越來越少(收入少是主因))

人各自有不同衡量與考量, 這您就甭費心了.

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-19 13:57

法規之更替要討論的是權利與義務的增減下，是否對當事人的不當，或是針對損失有無彌補的作為。而不是要求受損者帶著犯罪感的退讓

作者: chh23 時間: 2015-5-20 13:24

退休後制度可能又不一樣了
乾脆花錢買蓋好的

作者: 2home 時間: 2015-5-20 14:38

liangyi0912 發表於 2015-4-25 19:18
我們應該關心的是未來式
過去式在版上多說無益也無意義

不一定要有農保,還另有兩個選項,第二種對己結束勞保,對一次領或月退領,失去勞保身份就可以用第三類健保並實際務農被認定有務農事實,用這條對都市農夫是比較友善的.

作者: 阿俊 時間: 2015-5-20 14:47

宜蘭鄉下的建地已經漲的非常高了(這一波後)...你們想要找鄉下的新成屋  至少要上千萬
那更不用說還要有閒錢買田了..
建地都掌握在水利會系統及相關人士手上  要不要給你建照  他們說了算...
如果有閒錢的人  可以睹不能申請建照的建地..

作者: pineman 時間: 2015-5-20 14:59

阿俊發表於 2015-5-20 14:47
建地都掌握在水利會系統及相關人士手上要不要給你建照他們說了算...
如果有閒錢的人可以睹不能申請建照的建地..

　　請問阿俊大，要卡建地的建照有哪些理由？因為我也有乙建，所以想先瞭解一下，謝謝！

作者: 阿俊 時間: 2015-5-20 15:02

pineman 發表於 2015-5-20 14:59
　　請問阿俊大，要卡建地的建照有哪些理由？因為我也有乙建，所以想先瞭解一下，謝謝！

原本建地的建照不須要水利會同意書..現在縣府配合水利會了
1)要毗鄰排水溝
2)要排水溝流到最後不會再流進給水溝內這個名詞叫"回歸水"..可惜全台的重劃後地區有9.9成是這樣弄..但是只有宜蘭這樣搞聽說如果有力人士就可以

作者: pineman 時間: 2015-5-20 15:10

阿俊發表於 2015-5-20 15:02
原本建地的建照不須要水利會同意書..現在縣府配合水利會了
1)要毗鄰排水溝
2)要排水溝流到最後不會再流進給水溝內這個名詞叫"回歸水"..可惜全台的重劃後地區有9.9成是這樣弄..但是只有宜蘭這樣搞聽說如果有力人士就可以

　　大感謝！看來還是污水排放的問題，我的建地農地是在小型社區旁，我目前是不知道社區污水是如何排放的？雖然聽起來目前只有宜蘭有這個卡關術，不過可能要找時間來先瞭解一下。

作者: chh23 時間: 2015-5-20 16:00

不要買熱區
苗栗縣很便宜

作者: sinfa6612 時間: 2015-5-21 12:44

Ryan 發表於 2015-5-19 13:46
老屋是舊建築法規之下的產物, 在多地震的台灣安全性堪慮.
要在鄉下老房附近靠很近買塊地也沒那麼容易 ...

我說的是買鄉下的房子,不一定要在田地附近或旁邊呀!騎個摩托車10分鐘,5分鐘.

買個1分來耕作.要休息就蓋個寮阿.好一點的放個貨櫃屋.好像也沒人檢舉沒有農地農用,

違規使用.而且,最近我們這裡很多農夫都在晚上燒枯草,據說是要躲直升機.白天要觀察風

向,判斷來勢,隨時準備躲進房子關門關窗.晚上可能要準備防煙偵測器,當警報響起.又要關門關

窗.還要擔心隨時被人家檢舉,和鄰居敦親睦鄰.吃了虧也只能當吃補.有必要這麼累嗎?

其次,鄉下的人口外移,空房子真的不少,堅不堅固我不知道.我只知道現在合宜宅正在吵結構

安全問題,以從前老房子就是不安全,現在建物就是可抵擋地震,恐怕過於武斷.我的想

法很簡單,如果你要買農地蓋農舍,那就符合十分之九農用原則,不要搞些有的沒的.吃得飽睡得好.

如果不想淌農舍限制的渾水,你想當個在鄉下自給自足的小農.提供版主一個想法,也可以思考一下.

作者: pineman 時間: 2015-5-21 13:00

本帖最後由 pineman 於 2015-5-21 13:10 編輯

sinfa6612 發表於 2015-5-21 12:44
我說的是買鄉下的房子,不一定要在田地附近或旁邊呀!騎個摩托車10分鐘,5分鐘.

買個1分來耕作.要休息就� ...

　　其實人口外移的鄉村才是最該執行重劃更新的地方，如果把它改成像東部釵h小村落一樣，方格式整齊街區，戶戶獨棟有庭院可種花種菜，其實就如sinfa6612大所說，釵h退休族根本不必買農地，住田中央。

　　附一張台東小村落的google map截圖給大家看一下（不是我農地所在社區，我那區沒有google map，這種整齊社區在台東還蠻常見的）。

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-21 14:36

sinfa6612 發表於 2015-5-21 12:44
我說的是買鄉下的房子,不一定要在田地附近或旁邊呀!騎個摩托車10分鐘,5分鐘.

買個1分來耕作.要休息就蓋 ...

買農地後又去買了老屋，老屋的整修費用高低也是問題，要距離車程十分鐘之內有老屋也是問題。然後一週來兩天，在老屋與農地間的裝備準備及來回往返，如果沒有實務經驗是不知道有多耗時的。在兩天之中再來加這個中繼站，光時間及金錢都很奢侈

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-21 14:38

pineman 發表於 2015-5-21 13:00
　　其實人口外移的鄉村才是最該執行重劃更新的地方，如果把它改成像東部許多小村落一樣，方格式整齊街 ...

其實如果不是老屋，這個觀念就是集村了。可惜集村搞不了多久又廢掉了

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