post by ""無為""
仙草專案諸位大大加油喔
我們大家都等著吃仙草雞ㄋㄟops:
post by ""笨牛""
幾天前到訪仙草....
認為仙草所有問題都好像不是問題。
很難得的懶人爬山，粉努力的去走了一圈....
很久都沒這樣認真的去勘地了。
想說仙草專案有那麼複雜嗎??
所以請現場幾位地主把難處找出來。
由入口到後山這樣一路找去，只請他們找出不能開發或有困難解決的地方。
經過一一評估後理出幾個處理方式。
1、入口已由里長答應鋪設級配或水泥預估近300多米長，但路線跟寬度(能容車通過)要由仙草規劃配合。至於道路通過非己地的使用權問題，就交給里長去處理。鄰地地主使用同意的蓋章里長會去喬好，不用仙草擔心。
2、由目前沿線的步道(就是將鋪設的路)發展出多條道路，並開出大小不一的平台。主要是將就地形。
3、目前已有可以使用的平台多處，可先供比較急於使用或種植的成員共同使用。想動手的可以先在那裡植栽，待將來分配後再移植到自己地上。
4、水土保持是一定要的手續。而且肯定可以申請。不管是整筆申請或是分割後申請都可以。在於整筆申請因超過2公頃鄉鎮主管單位權限，需由土木技師公會作水保計畫評估、設計、簽證，所費不貸。粗估20~30萬跑不掉，還不包括水保計畫書裡的建議施作工程費用。
所以當初才會建議分割成2公頃內，只申請簡易水保的由來。
又簡易水保只是一個要讓機具可以合法動工的必須手續，申請的簡易水保內容盡可能的"簡易"。
5、人工開發對於大面積的土地是不合時宜的。花費並不會比機具便宜，而且有些地方人工並不易達到所需的要求。
6、開發絕對急不得，那麼大的面積不是幾天就可以完成。需要時間。光是地貌清理的部分就須耗費以月計。又要儘可能的保留一些大樹、老樹，遇不可預期的改道及天候又需修正等等...不是短期內可做到達數十個平台。
7、所有成員若不放棄私念，執意現時分割是否又需耗費比現實更長的時間進行訴訟跟協調?而所有工作停頓，並違背了當初的出發點跟理念?又或因分割後再產生將來通行路權的問題。絕不會比現在的共同開發更符合大家的利益。
8、對於仙草有任何問題，歡迎於下週後提問。個人並不認為仙草有解不開的問題，在於願不願意放棄個人私見。若還不能接受或有想放棄的本人願意私下協調原價收購。
究竟...還想加入仙草的大有人在。
post by ""笨牛""
幾天前到訪仙草....
認為仙草所有問題都好像不是問題
:: : :本人願意私下協調原價收購
post by ""山林雅境""
看了牛哥蠻完整的論述,就可以了解大公無私的大義工已經撥空進場了.要是我光這些文章用一指神工就要KEY的頭昏眼花了. 雖然只是"牛"刀小試,畢竟也是心意一場.仙草家族們別辜負了牛哥好意喔.仔細認真思考其中每一條的精神,放空自己拋棄成見對眾人之事的執行是種助力.但沒有個人的想法又好像存在的意義又沒了.所以更細膩的取與捨是必要的決擇.仙草目前剛啟動,先攤開瓶頸取得共識未嘗不是好事.
歡迎仙草家族的伙伴到我大南勢山園來走走.看看山景看看老鷹的遨遊.放空執著心寬路廣.大家共勉祈福啦...
: : 好期待唷~~ops: ops::post by ""義西""
[quote]post by ""山林雅境""
看了牛哥蠻完整的論述,就可以了解大公無私的大義工已經撥空進場了.要是我光這些文章用一指神工就要KEY的頭昏眼花了. 雖然只是"牛"刀小試,畢竟也是心意一場.仙草家族們別辜負了牛哥好意喔.仔細認真思考其中每一條的精神,放空自己拋棄成見對眾人之事的執行是種助力.但沒有個人的想法又好像存在的意義又沒了.所以更細膩的取與捨是必要的決擇.仙草目前剛啟動,先攤開瓶頸取得共識未嘗不是好事.
歡迎仙草家族的伙伴到我大南勢山園來走走.看看山景看看老鷹的遨遊.放空執著心寬路廣.大家共勉祈福啦...
post by ""義西""
[quote]post by ""山林雅境""
看了牛哥蠻完整的論述,就可以了解大公無私的大義工已經撥空進場了.要是我光這些文章用一指神工就要KEY的頭昏眼花了. 雖然只是"牛"刀小試,畢竟也是心意一場.仙草家族們別辜負了牛哥好意喔.仔細認真思考其中每一條的精神,放空自己拋棄成見對眾人之事的執行是種助力.但沒有個人的想法又好像存在的意義又沒了.所以更細膩的取與捨是必要的決擇.仙草目前剛啟動,先攤開瓶頸取得共識未嘗不是好事.
歡迎仙草家族的伙伴到我大南勢山園來走走.看看山景看看老鷹的遨遊.放空執著心寬路廣.大家共勉祈福啦...
post by ""仙丸子""
山林雅境大
既然一派仙草人馬也向您請益
是否也能分享您如何將經營山林的秘訣
運用在仙草的可能性如何?
您說:仙草家族們別辜負了牛哥好意喔.
是不是大大也認同牛哥的開發方案呢?
願聞其詳 洗耳恭聽
[quote]post by ""義西""
[quote]post by ""山林雅境""
看了牛哥蠻完整的論述,就可以了解大公無私的大義工已經撥空進場了.要是我光這些文章用一指神工就要KEY的頭昏眼花了. 雖然只是"牛"刀小試,畢竟也是心意一場.仙草家族們別辜負了牛哥好意喔.仔細認真思考其中每一條的精神,放空自己拋棄成見對眾人之事的執行是種助力.但沒有個人的想法又好像存在的意義又沒了.所以更細膩的取與捨是必要的決擇.仙草目前剛啟動,先攤開瓶頸取得共識未嘗不是好事.
歡迎仙草家族的伙伴到我大南勢山園來走走.看看山景看看老鷹的遨遊.放空執著心寬路廣.大家共勉祈福啦...
post by ""山林雅境""
如果對開發方向是快或慢,金額管理方式有重大爭議,而兩造相持不下,光這兩點如果問我意見,我贊成一分為二.但是兩造最終各自還是要面對陡峭跟平坦的分割問題. 大家加油.
post by ""義西""
[quote]post by ""山林雅境""
如果對開發方向是快或慢,金額管理方式有重大爭議,而兩造相持不下,光這兩點如果問我意見,我贊成一分為二.但是兩造最終各自還是要面對陡峭跟平坦的分割問題. 大家加油.
post by ""無為""
仙草專案諸位大大加油喔
我們大家都等著吃仙草雞ㄋㄟ
: : :post by ""kevin""
是不是應起個新主題,來討論一下集資購地的SOP
如果都在事前考慮清楚,也立約清楚,那麼就進退有據,也不傷感情.....
只是還有一下次合資購地嗎?? (悲觀中...)
post by ""夢園""
[quote]post by ""kevin""
是不是應起個新主題,來討論一下集資購地的SOP
如果都在事前考慮清楚,也立約清楚,那麼就進退有據,也不傷感情.....
只是還有一下次合資購地嗎?? (悲觀中...)
post by ""kevin""
是不是應起個新主題,來討論一下集資購地的SOP
如果都在事前考慮清楚,也立約清楚,那麼就進退有據,也不傷感情.....
只是還有一下次合資購地嗎?? (悲觀中...)
post by ""夢園""
難道世間真的沒有桃花源了嗎? :cry:
post by ""kevin""
是不是應起個新主題,來討論一下集資購地的SOP
如果都在事前考慮清楚,也立約清楚,那麼就進退有據,也不傷感情.....
只是還有一下次合資購地嗎?? (悲觀中...)
post by ""義西""
[quote]post by ""夢園""
難道世間真的沒有桃花源了嗎? :cry:
post by ""2home""
澆個冷水,我的想法是,人都有私心,共同合資一塊地,大家出相同的錢,好地壞地都連在一起難切割,沒有人會想分比較爛的地,若是委曲求全,家人也可能反對,這就是現實的盲點.
像大型的合資案,我是一定不敢碰!因為養鳥的機會很大,光靠互相信任很難維持,等久就不耐煩了,再加上後續開發費用無法預估,很擔心別人都己經買地蓋屋在渡假了,而我們還在討論分割及申請整地的事情,想想看,在法定山坡地開發越來越嚴格下,一下子要把山頭弄出20幾間小木屋或平台,有可能申請通過嗎?有可能不被空照?有可能不被注意到嗎?
真怕下次又有樂觀的合資案,還是要先把醜話說在前面,免得夢想變惡夢.
[quote]post by ""kevin""
是不是應起個新主題,來討論一下集資購地的SOP
如果都在事前考慮清楚,也立約清楚,那麼就進退有據,也不傷感情.....
只是還有一下次合資購地嗎?? (悲觀中...)
post by ""Ericg89127""
2. 先申請水保，再用機具開發，是個好選項，所以認同此做法的人，可以直接參與。 為了提供更大彈性，提出分成兩部分，讓要參與這段的人，有優先選擇的權利。看是要選靠路那邊或是靠裡面那邊。內部再決定要12-3人共同持分兩筆還是選擇各6-7人共同持分一筆
5. 沒申請自己動手除草，對某些人也可能產生壓力(如果共同持分的話，別人若違法自己也有責任)，所以分開來避免別人的困擾
心平氣和的 :post by ""2home""
目前最大的問題,若不再花錢,可以順利弄出大家要的平台,這樣皆大歡喜,
若還要繼續花錢,大約要多少錢? 申請費用?開發費用?做到大家都滿意, 一共是要多少錢? 一定要有人估出來? 水保課的評估 要做擋土牆怎麼辦?擋土牆短短一截就要60萬, 若估出來每人要再付 約購地成本的兩倍,若有三分之一的人不跟 該如何? 若錢花下去? 還是申請不過? 是否還繼續加碼,值得嗎? 這個大家都要思考.
殘酷一定的說法是,是否該設個停損點. :cry:
post by ""Francis""
[quote]post by ""Ericg89127""
2. 先申請水保，再用機具開發，是個好選項，所以認同此做法的人，可以直接參與。 為了提供更大彈性，提出分成兩部分，讓要參與這段的人，有優先選擇的權利。看是要選靠路那邊或是靠裡面那邊。內部再決定要12-3人共同持分兩筆還是選擇各6-7人共同持分一筆
5. 沒申請自己動手除草，對某些人也可能產生壓力(如果共同持分的話，別人若違法自己也有責任)，所以分開來避免別人的困擾
post by ""山林雅境""
要共同開發省錢可以,但單一價共同集資就不行,主事者還需要在集資分配前就規劃完善.省錢部份的來源在成員的輪值出勞力,大家上班的忙碌時間及地點都不同,墾荒勞力的代價就要計算在內,集資開發經理人的費用也不可少.
說到這裡各位就要衡量:是直接買人家規劃好的休閒地,或者共同集資開發.何者比較實惠?衡量是效益產生的原因,一定要去做.
post by ""Francis""
我是贊成共同開發的. 參與仙草的初衷是如此, 大家吵翻了後, 我還是認為吵完後就可以先放下過去吧.
但網路投票結果是要先分割, 既然多數人贊成分割,
接下來就看分割如何進行, 才能圓滿.
大家都不用簽名蓋章來分配土地, 先決條件就是要充分信任,
這點仙草有嗎? 任何人開墾出了事, 25人全都一起進法院, 到時候跟法官說, 我們有ABCD四大塊, 出事的那塊跟我無關, 可以嗎? 共同開發互相有約束力, 分ABCD則開發時互不相干, 但有法律責任時也可以互不相干嗎? 法律我不懂, 請教高手釋疑.
post by ""Ericg89127""
計畫趕不上變化，沒關係，山不轉路轉
提案名稱: 有機仙草
基本精神: 不用繳錢
背景說明: 要蓋25個章很難，有錢是非多，故本案不用蓋25個章，不用繳錢，斷是非根源。
做法: 還是6667分成四組的概念，共同持分，但協議分管
正式發出開會通知
若多數人認同出席，各自分組，沒代表出席的自動歸到最後一組
抽籤決定分管地塊
做成正式會議紀錄，通知寄達所有的人
各自進行開發或閒置
小組內若願意維持共有關係，或是自行協議細分都可行
若有發現所遇非人，可自行到鄰組找人交換，或小組內出售，或在小組內等待裁判分割
時機成熟時，提起裁判分割之訴，一起解決
在有協議分管的的前提下，相信裁判結果仍會以原架構為主
裁判費一般會平均向所有人要
以上意見供參考
post by ""clhung""
旁觀者打個叉：
個人認為義西講的「先開發再分割」才是活路。目前問題在後續要花多少錢？有多少人願意在投錢？建議每股再出資20萬元，推選一位主事者，股東開會決定開發方向，後續實際細節完全授權主事者統一開發，而這位主事者應該支薪並限期完成。
post by ""Ericg89127""
計畫趕不上變化，沒關係，山不轉路轉
提案名稱: 有機仙草
基本精神: 不用繳錢
背景說明: 要蓋25個章很難，有錢是非多，故本案不用蓋25個章，不用繳錢，斷是非根源。
做法: 還是6667分成四組的概念，共同持分，但協議分管
正式發出開會通知
若多數人認同出席，各自分組，沒代表出席的自動歸到最後一組
抽籤決定分管地塊
做成正式會議紀錄，通知寄達所有的人
各自進行開發或閒置
小組內若願意維持共有關係，或是自行協議細分都可行
若有發現所遇非人，可自行到鄰組找人交換，或小組內出售，或在小組內等待裁判分割
時機成熟時，提起裁判分割之訴，一起解決
在有協議分管的的前提下，相信裁判結果仍會以原架構為主
裁判費一般會平均向所有人要
以上意見供參考
post by ""義西""
現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾
post by ""Ericg89127""
若有發現所遇非人，可自行到鄰組找人交換，或小組內出售，或在小組內等待裁判分割
時機成熟時，提起裁判分割之訴，一起解決
在有協議分管的的前提下，相信裁判結果仍會以原架構為主
裁判費一般會平均向所有人要
以上意見供參考
post by ""Ericg89127""
做法: 還是6667分成四組的概念，共同持分，但協議分管
正式發出開會通知
若多數人認同出席，各自分組，沒代表出席的自動歸到最後一組
post by ""義西""
後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理
目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線
現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾
post by ""clhung""
[quote]post by ""義西""
後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理
目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線
現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾
post by ""kevin""
問個問題,會否發生連續罰??
post by ""kevin""
[quote]post by ""clhung""
[quote]post by ""義西""
後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理
目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線
現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾
post by ""山林雅境""
可能還牽涉到刑責.目前已經有農牧用地擅自開發的案件,法院出庭中.想想農牧用地就如此了,更何況是林業用地.
post by ""clhung""
[quote]post by ""山林雅境""
可能還牽涉到刑責.目前已經有農牧用地擅自開發的案件,法院出庭中.想想農牧用地就如此了,更何況是林業用地.
post by ""山林雅境""
[quote]post by ""kevin""
[quote]post by ""clhung""
[quote]post by ""義西""
後續朝簡易水保，合法引進機具整理，公平土地分配進行，預估每股負擔10萬，總預算為250萬，全區整闢聯外道路，使每份土地均有聯外道路，費用含租用怪手、路基敷料、施工費用、行政作業規費（含水保申請、報驗、地政登記等），不包含個人土地整地蓋屋，分配後個人土地規劃完全自理
目前爭執卡在，有一方認為水保不會通過，應該用手工施作，不過這不算意見歧異，如果法令碰壁了，還是得乖乖回歸手工，或另覓申請管道，所以吵來吵去都是一樣的路線
現在分割，兩邊可能遇上的法令及環境限制都一樣，在兩萬坪土地地貌未能完全呈現之前，讓鄰居摸索選一組，將來還要再分割一次單獨所有，徒然增加鄰居的困擾
post by ""山林雅境""
[quote]post by ""clhung""
[quote]post by ""山林雅境""
可能還牽涉到刑責.目前已經有農牧用地擅自開發的案件,法院出庭中.想想農牧用地就如此了,更何況是林業用地.
post by ""山林雅境""
可能還牽涉到刑責.目前已經有農牧用地擅自開發的案件,法院出庭中.想想農牧用地就如此了,更何況是林業用地.
post by ""山林雅境""
其實目前鄉間的農事,都還存在良好"以工代賑"的手法.就是:農戶彼此幫忙的規則,我幫你幾工時,你還我幾工時,我的田比較大,你做的工時多,一季結束所有人一併結帳,多做的人多領錢.田面積大的人為了省錢償付工資,就必須四處長時間幫忙其他農民,有錢的就直接付工資即可.
這個例子可以用在仙草建案.我們先定一工多少錢,有時間的人就來多做,多領一些錢,事業忙的人直接付錢即可.如果大家都很努力前來做,工時皆一樣,大家都不用花錢.最終山園就整理好啦.這樣不是很省錢?只用體力練身體就整好山園了.
完全沒時間又對人力省錢沒信心的,對機械直接開發認為有效的, 不妨匯集一起跟"人力的"來場龜兔賽跑,看誰先到終點.
post by ""山林雅境""
那天在大南勢山園我只聽到部份人的構想.另外其他人的也可以在此發揮,2Home這麼多的精英在此幫忙,其實是有利無害的.
: post by ""Francis""
[quote]post by ""山林雅境""
其實目前鄉間的農事,都還存在良好"以工代賑"的手法.就是:農戶彼此幫忙的規則,我幫你幾工時,你還我幾工時,我的田比較大,你做的工時多,一季結束所有人一併結帳,多做的人多領錢.田面積大的人為了省錢償付工資,就必須四處長時間幫忙其他農民,有錢的就直接付工資即可.
這個例子可以用在仙草建案.我們先定一工多少錢,有時間的人就來多做,多領一些錢,事業忙的人直接付錢即可.如果大家都很努力前來做,工時皆一樣,大家都不用花錢.最終山園就整理好啦.這樣不是很省錢?只用體力練身體就整好山園了.
完全沒時間又對人力省錢沒信心的,對機械直接開發認為有效的, 不妨匯集一起跟"人力的"來場龜兔賽跑,看誰先到終點.
: 如果其他想親身參與工作,但又時間比較少,不妨有一個月限定工時制,讓其他忙碌者可抽空補足工時. 這些"以工代賑"的工作,我想只除草砍小樹填土小工程較適合巴? 現階段工作不是以這些為主嗎?至於工作進度及品質,我看就海量海量,大伙開開他玩笑即可,參與才是重點ㄚ,一年半載他體力好了,誰敢笑他ㄚ. 
post by ""義西""
[quote]post by ""山林雅境""
那天在大南勢山園我只聽到部份人的構想.另外其他人的也可以在此發揮,2Home這麼多的精英在此幫忙,其實是有利無害的.
: post by ""山林雅境""
這就要由內部成員去議決:費用工時多少,哪些要由外人做.
就我自己構想目的是:擴大參與工作的人數. 大家體力不行,一工費用就算個三五百巴.
post by ""山林雅境""
在這裡大家發言,就是要說服其他成員接受您的議案.所以如果他們說的是"無釐頭的計劃",支持的人就會少,況且如果他們議案離譜,就由那一個區塊他們自己承擔風險.彼此良性競爭,有好的大伙互相COPY. 只要路的通行,水,電大家能協議共用,這樣應該可以巴?
post by ""Francis""
[quote]post by ""山林雅境""
這就要由內部成員去議決:費用工時多少,哪些要由外人做.
就我自己構想目的是:擴大參與工作的人數. 大家體力不行,一工費用就算個三五百巴.
post by ""義西""
[quote]post by ""山林雅境""
在這裡大家發言,就是要說服其他成員接受您的議案.所以如果他們說的是"無釐頭的計劃",支持的人就會少,況且如果他們議案離譜,就由那一個區塊他們自己承擔風險.彼此良性競爭,有好的大伙互相COPY. 只要路的通行,水,電大家能協議共用,這樣應該可以巴?
post by ""仙丸子""
ec在家族貼
嘗試AB組分割，先決條件及說明
可以拿來這裡討論
共識漸現......繼續加油
post by ""Ericg89127""
每個人的風險承受度不同，如果合在一起，就必須體諒承受度最低的人的標準。
承受度低就必須自己退出嗎?
不能考慮留條路給他走嗎?
post by ""Ericg89127""
每現在的困境是沒有組織性的協商對象
支持共同開發，申請水保，專業施工，其餘免談
沒有其他的選擇了嗎?
post by ""shiang""
局外人提供建議-不管是共同開發在分割或先分割在開發.每人必需先出同金額作為公共建設的基金.這一點大家要有共識.沒有共識的人就退出.讓理念相同加入.不然就讓她荒廢吧-無解
post by ""山林雅境""
那好說.分割這兩字義西同意嗎?或者有哪位成員不願意 ? 兄弟長大了遲早是要獨立的.
再來 .-------哪些方案無法分的滿意. ?
又為何一定要要------至少先認同共同開發
就我認為, 任何議題都是可以討論議決的 .現在的問題就是成員已經有不願意同在一條船上承擔風險及費用. 所以才有一分為二或四的議案 . 只要在道路水電達成協議,分家應該沒有 難處罷?
post by ""Francis""
[quote]post by ""山林雅境""
那好說.分割這兩字義西同意嗎?或者有哪位成員不願意 ? 兄弟長大了遲早是要獨立的.
再來 .-------哪些方案無法分的滿意. ?
又為何一定要要------至少先認同共同開發
就我認為, 任何議題都是可以討論議決的 .現在的問題就是成員已經有不願意同在一條船上承擔風險及費用. 所以才有一分為二或四的議案 . 只要在道路水電達成協議,分家應該沒有 難處罷?
post by ""拿鐵""
？？？？？？？？？？？？？？？？？？一堆問號！
為何要人家共同開發？
卻不讓人家分組開發？
post by ""山林雅境""
就我得到的資訊是:"先分割再自行開發"一分為四的公用道路上, 目前這條是村里上的公用土路,而這條土路里長答應分年分次逐步用政府經費鋪路,我這個資訊對嗎?這條路只是時間上的問題,等的時間越長自行開發的經費就越少,這樣說對嗎?
:post by ""山林雅境""
一工費用就算個三五百巴.
: :post by ""Ericg89127""
自己內部邊界好處理，歡喜就好，方式不拘
倒是與其他鄰地，需要仔細小心處理，睦鄰指界，需要進一步貼心安排
post by ""Francis""
我目前比較了解義西提議的方式和內容,
但令一組資訊我沒有. 我想鄰居們都很想知道.
post by ""拿鐵""
不好意思，咖啡達人，2home新人又來了！
250萬要賣多少杯拿鐵啊！
小的不明白行規是完工交付土地才交錢呢？
還是先交錢才動工？有沒有保障所有人？
post by ""Francis""
[quote]post by ""Ericg89127""
自己內部邊界好處理，歡喜就好，方式不拘
倒是與其他鄰地，需要仔細小心處理，睦鄰指界，需要進一步貼心安排
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