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標題: 農委會將修法「非農民禁買農舍」農業界憂心 [打印本頁]

作者: nhkvnhkv 時間: 2015-5-19 19:27 標題: 農委會將修法「非農民禁買農舍」農業界憂心

農委會為解決農舍亂象，預計6月將修法並公告施行「非農民禁買農舍」，由於此舉勢必造成農地急速下降，農會限縮農地放款，農民將借貸無門，直接衝擊農村經濟發展；為此埔里鎮農會今〈19日〉廣邀全縣13鄉鎮農會及立委馬文君等，召開緊急座談；並將建議中央修法前宜謹慎評估，應從興建農舍管理著手，而非殺雞取卵式的重挫農村經濟。

埔里鎮農會總幹事何世鴻由媒體報導得知，內政部和農委會將修正《農業用地興建農舍辦法》，未來農舍起造人和購買農舍承購人，都必須是農民，同時嚴格限縮農民認定資格，須投保農保、健保第3類（漁民、畜牧業者），或實際務農者；未來不具農民身分者都不能買賣農舍，除「繼承者」不在此限。

因將直接衝擊農村經濟發展及農會業務，更危及農民權益，因而緊急與各農會總幹事連繫並邀請立委馬文君召開緊急會議，13鄉鎮農會總幹事或代表均熱烈與會；會中仁愛鄉農會總幹事戴錦稔、魚池鄉農會總幹事王威文等均指出，只為解決農舍亂象，未深思熟慮的貿然修法施行，農業縣的農村勢必首當其衝受害，宜速建議中央政府應思考周延再付諸行動。

全縣各鄉鎮農會並建議政府，為確保農地農用，政府宜由興建農舍加強管理，才是根本之道，豈能限制農民農地不能自由買賣，不但違憲且嚴重影響農會經營業務、影響農民權益更將造成農村經濟蕭條，不得不謹慎行事。

縣議員邱美玲更指出，當前中央官員不知農民苦處、現有許多農民為生計、都必須去打零工，而打零工就要加入勞保，又不能雙保、結果害死農民、做農賺不了錢、想借打零工維持生計、結果變成非勞工、也非農民、兩頭空，而今再修法限制非農民禁買農舍，那不務農、農地在限縮下，不僅價微亦難能出售，要農民如何是好？

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150519004152-260405

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-19 19:43

對農地關心者，實有必要看看此文內容，損害農地價值才是對農業金融的嚴重傷害。擁有農地者或其後代，即使機會來了連翻身的貸款都不可得，做了一輩子想要養老賣地都難求

作者: Ryan 時間: 2015-5-19 19:56

昨天得知有人準備百億積極籌畫......準備做未來退休狂潮的大生意.(當作我在唬爛)
此法如果通過嘿...會如何ㄚ~農地會輕易落入少數人手中然後變更地目開發養生村之類~~
大家依樣可以退休 , 只不過是由專人開發, 退休族不用揮汗耕耘,, 日子過得更遐意.

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-19 20:11

wurinrin 發表於 2015-5-19 20:01
據我所知，每一個農會都是各自獨立的，農保有地域性，農民戶籍遷移農保就沒了，必須重新申請。
苗栗的農民 ...

以前農舍與農保無關。現在新行政命令如果成立，農舍與農保極度相關。而且公保軍保勞保的退休者，都無權益加入農保。
這就是刻意設限的關鍵。就是個體的退休者，喪失了擁有農地的動力。對於幾十億幾百億的買地者沒影響，一個農地變建地就解決了所有的問題

作者: Ted326 時間: 2015-5-19 21:58

蘋果有一則相關的報導供大家參考.

http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20150519/613169/

2015年05月19日20:32

宜蘭平原一棟棟豪華水泥怪物拔地而起，引發農地濫建民宿、餐廳等問題，實際想耕作的農民買不起、租不起農地，內政部、農委會為了遏止投資客炒作農地歪風，須投報農保、健保第三類或實際務農者，才具備農民資格能買賣、建造農舍，這項《農業用地興建農舍辦法》若於下月通過施行，投資客及放款給農地承購者的金融機構將首當其衝。

「限制承購人，這樣合理嗎？」南投縣13鄉鎮農會總幹事或代表都有同樣的疑問，他們擔心如此一來農地將成原住民保留地般，限縮農村的發展，今天共同拜會立委馬文君，要該辦法發布施行前馬文君能為農民發聲。

魚池鄉農會總幹事王威文表示，隨著農地交易政策開放「管地不管人」，並制定配套措施只能興建十分之一農舍，縣市主管機關未嚴加稽核、放任農地濫建，農舍用途未嚴加把關。為了阻絕投資客，竟選擇走回頭路，拿農民開刀，「一日務農，世代都得務農，萬一下一代不想當農夫怎麼辦？這項法令根本無法活絡農村」。

「上有政策，下有對策」，仁愛鄉農會總幹事戴錦稔則說，限制農民才能承買，投資客就找人頭另立門道，防不勝防，「政府放任既有政策不執行，制定再多法令也沒用」。而草屯鎮農會則建議，可仿效宜蘭縣政府好的政策，如灌溉用水與廢水排放分流、農舍不能蓋田中央。

立委馬文君聽取各農會的意見後表示，她也認為農地只有農民能買賣實在不合理，已多次向農委會主委陳保基反應，在該辦法實行前她會多多與農委會溝通，為農民爭取最大的權益。（楊靜茹／南投報導）

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-19 23:17

本帖最後由山林雅境於 2015-5-19 23:27 編輯

Ted326 發表於 2015-5-19 21:58
蘋果有一則相關的報導供大家參考.

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150519 ...

最近大家除了向所屬的立委陳情外，農會總幹事等等應該也是方向
大家加油啦！別讓權益財產頓失

作者: copy 時間: 2015-5-19 23:32

打電話給在外地的朋友,
請他快回家跟老爸說要分家產,最好6月底前完成,否則沒得分,或者等繼承.
這搞下去,會不會引起家庭糾紛?

朋友原本計劃這二年要把農舍農地過給二位兒子,
自己在另一筆土地再蓋一間退休用(目前睡工寮)
我今天跟我朋友說,他氣得半死,直說這個月快來辦!

作者: pohua5 時間: 2015-5-20 12:38

這算法令霸凌嗎？

作者: 友善農夫 時間: 2015-5-20 12:51

社會上這麼多人，如何不脫序運作，要靠行政院立法院諸位有學問的専家來維謢，每次立法或制定任何經濟政策都必須謹慎，連利率要不要調整都要研究，因為社會是活在一種恐怖平衡裏，經濟是一種食物鏈，環環相扣，大家共存共榮，別人皆死我也無法獨活。連一顆芭樂都有其價值，農舍用強制手段變成全額交割股，當幾十萬人都被暴政搞死時，一夕之間硬限制其流通性，當資產沒有未來價值時就會崩盤！持有財產的人就會崩潰跳樓破產，銀行就要全民買單，經濟恐慌就上演了！所以農委會的政策影響農村經濟，農民生計，合法嗎？經濟層面周詳考慮了嗎？滋事體大，豈是農委會能亂來的，農委會是什麼單位，懂法律懂經濟嗎?立法院、行政院不去關切都失職了！不要忽略任何法律的制定，或經濟政策都有其自然及必然不可忽略的深意，違反這個法則，後挫力可是不容忽視的，經濟有一隻無形的手，它能自然調節，豈容一個農委會如此猖狂，中華民國沒政府了嗎?連房地合一課税都要循序漸進，政府只是分享既得利益都要避免過度衝擊，不是嗎？農村不要有農委會，因為太讓人不安了！我不相信，中華民國的國民會在一夕之間幾近破產，難道我在北韓嗎?這不是經濟問題是社會問題!逼急了會暴動的!當年合法，一浱天真蓋一間農舍，一圓鄉間夢，費心出錢，只是沒把錢投資在台北，一股赤子之心，我們這群人只有一間房子很多人都有貸款沒有賣的房子有什麼利益可言？現在不是在談如何課稅，而是在談財產被悪意破壞的事情，是農委會侵害人民合法權益，行政院立法院不研究，將申請國賠，農舍過熱，是都市抄房的餘温，很多人只是去圓萝，不知人數過多造成假象，現在處罰這些老農跟持有未出售農舍的半農是什麼意思，當年合法取得，依法登記有所有權，只是在鄕下就沒有保障嗎？抄房是全省在發生的，自由經濟供需法則會自己平衡的，你農委會的侵權違憲丶違法，造成農村不安是國家問題，要求政府要介入!

作者: 友善農夫 時間: 2015-5-20 12:54

以上是一個從台北退休移居宜蘭冬山的朋友寫的

作者: 友善農夫 時間: 2015-5-20 12:57

老實說，我們也沒貸款，最多是被套在宜蘭這個如此仇視外人的鬼地方！反正台灣的房地產本來也都成為真正的「不動產」，誰也賣不掉！但是，這誰也賣不掉仍然是架構在自由經濟體系下運作，只是因為價格飆太高，導致供需失衡，但是大家別忘了，這是短期現象，房子可以賤價出售，還是有人賣！但是別忘了，我們的農舍可是完全沒有買方，這是政策干預自由經濟，讓我們一夕之間成為世襲套牢者，有些朋友也許覺得反正我都要在田野生活，賣不賣得掉也沒差！別忘了，世事無常，那天你真需要用錢，要賣地賣房都乏人問津時！老天也無法垂憐！我跟我姊只是覺得居住需要正義公平，不能讓政府胡亂非為，才這樣積極！這是我家人的特質！政策下犠牲品的事，我們是萬不能苟同的！不必為我們按讚！要為你們自己權益爭取才是當下應為之事！天助自助者，我深信不疑，結果若不順，接受而已，因為我相信大神會如此安排，必有它的道理！為大家祈福啊！

作者: 友善農夫 時間: 2015-5-20 13:00

以上是弟弟的觀點,這句話我蠻贊同"那天你真需要用錢，要賣地賣房都乏人問津時！老天也無法垂憐"
我4年多前賣掉台北的居住地來到三星從來沒想要離開,可是哪天老了需要人照顧時我畢生的機蓄,如何變現看病呢

作者: 友善農夫 時間: 2015-5-20 13:12

還有一各真實的案例我們鄰居70幾歲的老農生病這幾年中風請看護為了不讓小孩負擔太大,決定偷偷賣掉自己的老農地2佰多坪配建,給一個台中來的退休國小老師,打算幫自己請看護，現在買方縮手觀望,老農每天都在問我今天有說可以賣了嗎,我說本來一直都可以賣,只是要賣給跟你一樣是老農,他說一句話老農攏賣死了了阿要賣誰?

作者: sampisam 時間: 2015-5-20 14:25

此法一過，應該會有不少人改立遺囑.
這該不會是哪個官員在家族裡分不到農地憤而修法吧.

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-20 15:05

本帖最後由山林雅境於 2015-5-20 15:13 編輯

趁著下雨天把車子拿去保養，自己穿著涼鞋（下雨麻）用走的逛到市區，刷刷銀行簿子做些繳費在逛逛大潤發。這些都是閒暇的優遊。
其實最要點我是來到農會信用部，來詢問他們的看法與作為。尤其已有多家農會串聯向立委陳情之事。
我們這家農會也有會員打電話來問此事。農會認為南部的農會在農民耕種下貸款等等影響比較大。所以抗議動作比較積極。我們這農會是都會型的影響較小。基本上我們這農會人員也是認為規定錯的離譜。只是他們被動些。認為出了事農民自然會跳腳，屆時法規自然會調整。我說現在行政命令正在立法院部讓它通過豈不是更有效？基本上只是跟一位承辦人員聊聊天，決策還是在總幹事那邊
下午再找位另外一家做貸款多的農會聊，時間夠再來找立委連絡處聊聊天

作者: 阿俊 時間: 2015-5-20 15:07

山林雅境發表於 2015-5-20 15:05
趁著下雨天把車子拿去保養，自己穿著涼鞋（下雨麻）用走的逛到市區，刷刷銀行簿子做些繳費在逛逛大潤發。這 ...

我們農會也是...如此態度

作者: ERIC1050 時間: 2015-5-20 16:41

本帖最後由 ERIC1050 於 2015-5-20 16:56 編輯

copy 發表於 2015-5-19 23:32
打電話給在外地的朋友,
請他快回家跟老爸說要分家產,最好6月底前完成,否則沒得分,或者等繼承.
這搞下去,會 ...

本來也打算用家裡長輩名義蓋農舍，再過戶，這下子不就要等用繼承的方式，用贈予也不行嗎？
蓋房子的錢我們還要借錢來蓋呢！如果用繼承那可夜長夢多了？
另外真修法我看農舍也沒法貸款了，本是資產的變成燙手山芋阿！
這是蓋好還是不蓋呢？
為了照顧老人家，才搬回鄉下的想利用農地經營民宿餐飲及農產銷售，可以照顧到老母，也有收入糊口的，這下子可好了

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-20 17:03

剛剛跟另外一個農會業務員聊，也早已知此事，也不認同，淡淡的說了一句＿是有大影響，但我們算甚麼？又能改變甚麼？
其實跟網內大家的法言接近，在中華民族固有文化薰陶之下，只能唱聲＿但是又何奈！
我說我來問問立委看看，對方的聲調還是一樣的平淡

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-20 17:14

苗栗縣議會今天的會議裡已經有討論起這個行政命令＿基本上是不認同這命令。
表示社會已經比較廣範的知道這個訊息。剩下來的只有—反彈有的多大，命令是否成立

作者: nhkvnhkv 時間: 2015-5-20 20:56

苗栗縣農業處長許滿顯：「我想這個部分，應該要因地制宜來做規範，不是全國性來做一個，一條鞭方式的處理，我想相對會影響到，我們真正遵守相關法令，這些農民的權益。」

http://n.yam.com/hakkatv/life/20150520/20150520044776.html

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-20 21:18

nhkvnhkv 發表於 2015-5-20 20:56
苗栗縣農業處長許滿顯：「我想這個部分，應該要因地制宜來做規範，不是全國性來做一個，一條鞭 ...

其實這苗栗縣議會裡頭的立論，也值得拿來參考

作者: 老K 時間: 2015-5-20 22:28

農業用地興建農舍辦法第1條明文規定：「本辦法依農業發展條例第十八條第五項規定訂定之。」，顯見行政機關制定及修正「農業用地興建農舍辦法」之權源來自於「農業發展條例」第18條第5項之規定，而依據農業發展條例第18條第5項規定：「前四項興建農舍之農民資格、最高樓地板面積、農舍建蔽率、容積率、最大基層建築面積與高度、許可條件、申請程序、興建方式、許可之撤銷或廢止及其他應遵行事項之辦法，由內政部會同中央主管機關定之。」，顯見農業發展條例第18條第5項規定僅授權行政機關就「興建農舍」之相關事項制定細節性之法規命令以資遵循，就農舍興建後之移轉問題，農業發展條例並未授權行政機關制定相關規範，現今行政經關擬以修正「農業用地興建農舍辦法」之方式限制農舍之移轉，顯然已違反「農業發展條例」第18條第5項之授權規定，且嚴重侵害人民之財產權，而違反法律保留原則。

作者: 黃瑞榮 時間: 2015-5-21 11:30

若非農民禁買農舍法令通過;台灣金融必定面臨崩盤的風險，因農地價值不保.投機客.擁有者將退埸。試問現今金融.銀行的放款比是多少?是否銀行.農會信用部再次被接管.合併的隐憂？這非危言聳聽，十幾年前台灣的金融風暴早有前轍之鑑。腐庸的官員頭痛醫頭.腳痛醫腳的本位主義鋸箭法，唯恐再陷台灣經濟萬劫不復之步。責請當政者該三思而後行。

作者: 阿俊 時間: 2015-5-21 11:44

黃瑞榮發表於 2015-5-21 11:30
若非農民禁買農舍法令通過;台灣金融必定面臨崩盤的風險，因農地價值不保.投機客.擁有者將退埸。試問現今金融 ...

據我所了解(宜蘭) 執政者故意要造成崩盤甚至把跌價當成政績來宣導..
金融崩解不是他們考慮的範圍內..造成低價的土地取得成本才是他們最大的考量
殺.養.套的輪迴正在開始...就看百姓買不買單而已

作者: lswang 時間: 2015-5-21 12:09

我記得不是特別有辦法的人無法用農地貸到太高成數, 所以對金融的影響應該不會太大.

作者: 山林雅境 時間: 2015-5-21 12:29

lswang 發表於 2015-5-21 12:09
我記得不是特別有辦法的人無法用農地貸到太高成數, 所以對金融的影響應該不會太大.

一般貸款核可金額都是合約價格的七八成吧。
以前汐止那棟大樓倒塌後，法規改變造成農地價狂跌，有些地方跌到剩下1/3到現在還沒回來。
如果合約價七八成的貸款金額，當地價跌破七八成後，債務人放棄繳款是極有可能的。農會貸款裡頭大部份是農地抵押的，而且利率大約3％

作者: 克莉的家 時間: 2015-5-21 12:29

lswang 發表於 2015-5-21 12:09
我記得不是特別有辦法的人無法用農地貸到太高成數, 所以對金融的影響應該不會太大.

除了特別辦法的人外,農會有在辦一般人貸款說,要有農地,農舍固定收入,經營農業也可,跟一般房貸有點類似,請洽各農會

作者: 黃瑞榮 時間: 2015-5-21 14:50

依經驗值;只需信用無瑕疵，固定收入或有比例的存款。高屏地區農地可借贷買賣成交價到6~7成，年利率3~3.75℅，農會信用部.區域金融銀行皆可放款。

作者: e99friend 時間: 2015-5-22 09:34

農地農用、農舍農用，沒人可以辯駁，個人推測過的機會相當大，時間的問題。
非農民且雍有農舍的人可能影響比較大，要跑的快跑，不跑的未來恐怕只有兩條路，一條到時便宜出售，一條當傳家用。

作者: malin 時間: 2015-5-22 11:20

在上位吹冷氣關起門來的高官們,自認為修改一些政策就可喝止農舍興建的亂象,其實可憐的是弱勢農民,農地變賤地財團樂的開懷,

作者: 鄉居 時間: 2015-5-25 16:27

友善農夫發表於 2015-5-20 12:51
社會上這麼多人，如何不脫序運作，要靠行政院立法院諸位有學問的専家來維謢，每次立法或制定任何經 ...

農委會有可能於施行數年後，因為「民意壓力」的關係，又改回可以自由買賣，當然，這個時候特定人士早已趁這幾年大量逢低買進農地農舍

作者: 2home 時間: 2015-5-25 16:33

鄉居發表於 2015-5-25 16:27
農委會有可能於施行數年後，因為「民意壓力」的關係，又改回可以自由買賣，當然，這個時候特定人士早已趁 ...

首當其衝的應該是當地鄉鎮,遠本偏遠鄉鎮就人口一直再流失加上原留在鄉鎮的老農也會往生,最後沒有人氣蕭條到不行時,又會慢慢開放,歡迎都市人移居,增加活力 , 但 N 年後 ,太開放後,又關起來, 這就是沒有一個好的農地保護政策造成的結果. 太保守或太開放都不是好的農地保護政策.

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