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標題: 陳超明立委：「不要用都市人觀點強迫鄉下人，要有良心一點，農民不能有錢嗎？」 [打印本頁]

作者: jjs0035 時間: 2015-6-5 17:40 標題: 陳超明立委：「不要用都市人觀點強迫鄉下人，要有良心一點，農民不能有錢嗎？」

陳超明嗆農民不能有錢嗎？
2015年06月04日 04:10 林思慧、陳慶居／綜合報導

《農業用地興建農舍辦法》擬暫緩，農民團體昨批國民黨立委陳超明替假農民護航。陳超明強調，他沒有農地，要求民間團體查清楚再說，勿因意見不同就亂批；他也請政府做民調，看看真正的農民是否支持，「不要用都市人觀點強迫鄉下人，要有良心一點，農民不能有錢嗎？」

陳超明表示，重點是在管理，究竟90％土地有沒有農用，如果認為種花、草皮不算農用就處罰，強制管理後農地炒作亂象就會減少，價格就會回歸常態。

陳超明說，有上萬公頃休耕地，應由政府承租給回鄉的年輕人，既可活化休耕地，也能鼓勵年輕人。陳超明表示，他為農友發聲，反批農團只是捍衛「農地」，而他捍衛「農民權益」。並強調，很多觀點並不是公民團體講的都對，還是要農民講了才算。

http://www.chinatimes.com/newspapers/20150604001426-260102

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-5 17:47

別讓陳超明孤單！

作者: 水頭屋 時間: 2015-6-5 17:59

山林雅境發表於 2015-6-5 17:47
別讓陳超明孤單！

別讓陳超明孤單！ +1

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-6-5 19:02

可以把陳寶蓮梨山的資料寄給陳超明嗎請他們來公開事實

作者: ks475043 時間: 2015-6-5 19:03

別讓陳超明孤單！ +1

作者: sampisam 時間: 2015-6-5 19:12

我覺得以他的居所來反制她，不是很妥當，

畢竟很容易被人隨便拿一張體面的農舍就蓋過去了.

或者應該換個角度別說那個違法，而是說農舍於農地是必須的，寶蓮也不例外.怎麼你可以別人不行.

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-5 19:12

瑪莎花園發表於 2015-6-5 19:02
可以把陳寶蓮梨山的資料寄給陳超明嗎請他們來公開事實

也可以在下一次農委會說明會時，將所有社運那些活躍份子的農地使用狀況拿來討論

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-6-5 19:19

山林雅境發表於 2015-6-5 19:12
也可以在下一次農委會說明會時，將所有社運那些活躍份子的農地使用狀況拿來討論

還有還有
那個農村連線的研究員沒有種田唷

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-5 19:24

瑪莎花園發表於 2015-6-5 19:19
還有還有
那個農村連線的研究員沒有種田唷

希望網路諸大大將這些社運份子有農地能起底的，都舖上來。下一次說明會就來唱戲了！

作者: chen1969 時間: 2015-6-5 20:56

陳超明建議民調，應該要找具有農保資格的真農民來民調，看看怎樣的政策才是真的照顧真農民。

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-5 21:02

chen1969 發表於 2015-6-5 20:56
陳超明建議民調，應該要找具有農保資格的真農民來民調，看看怎樣的政策才是真的照顧真農民。

其實再找立委來再重新檢視農發條例，仔細再修一次即可。
除此之外，如果農委會的行政命令逾越農發條例就非法啦：別再浪費社會資源了！

作者: wurinrin 時間: 2015-6-5 21:17

瑪莎花園發表於 2015-6-5 19:19
還有還有
那個農村連線的研究員沒有種田唷

陳平軒是個台北長大的小孩，雖然大學就讀台大法律系，卻他一直覺得「念法律沒什麼用」，成績也不怎麼樣。臨到大學畢業前，因為還沒有就業念頭，於是報考台大法研所，主攻基礎法學，他酷愛從政治、哲學的觀念，去解讀法律。

法研所三年級的時候，他看到公民記者「大暴龍」在網路上po了一張苗栗縣政府，讓推土機開進大埔農地的照片，震撼了他。他認為縣府的行徑「簡直像流氓」，於是一頭栽進大埔、灣寶、反國光石化、反土地徵收、反美牛進口、士林文林苑都更等一連串抗爭運動中。

http://yp.worldjournal.com/view/ ... 8%E8%AD%B7%E5%A5%B9
Read more: 世界黃頁網

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-6-5 21:18

wurinrin 發表於 2015-6-5 21:17
陳平軒是個台北長大的小孩，雖然大學就讀台大法律系，卻他一直覺得「念法律沒什麼用」，成績也不怎麼樣。 ...

原來如此~ 要從政就是了
所以來出出風頭

作者: ryan920721 時間: 2015-6-5 21:24

瑪莎花園發表於 2015-6-5 19:02
可以把陳寶蓮梨山的資料寄給陳超明嗎請他們來公開事實

贊成

對於為達目的不擇手段抹黑對手的人感到不恥

作者: ryan920721 時間: 2015-6-5 21:28

wurinrin 發表於 2015-6-5 21:17
陳平軒是個台北長大的小孩，雖然大學就讀台大法律系，卻他一直覺得「念法律沒什麼用」，成績也不怎麼樣。 ...

法研所三年級的時候，他看到公民記者「大暴龍」在網路上po了一張苗栗縣政府，讓推土機開進大埔農地的照片，震撼了他。他認為縣府的行徑「簡直像流氓」，於是一頭栽進大埔、灣寶、反國光石化、反土地徵收、反美牛進口、士林文林苑都更等一連串抗爭運動中。..........

其實我覺得他現在的行為也像個流氓

強迫土地所有權人依照他期望的方式生活

對於土地所有權人的想法他有瞭解嗎

這種習慣強迫他人依照自己想法而活的人實在不可取

作者: winnie-ma 時間: 2015-6-6 06:03

本帖最後由 winnie-ma 於 2015-6-6 09:31 編輯

山林雅境發表於 2015-6-5 21:02
其實再找立委來再重新檢視農發條例，仔細再修一次即可。
除此之外，如果農委會的行政命令逾越農發條例就 ...

「其實再找立委來再重新檢視農發條例，仔細再修一次即可。」

-------------------------------------------------------------------------------------
我認為土地法也要順便修一下，
在農地限自耕農才可以取得的時代，土地法第30條規定「耕地移轉以能自耕者為限。」
於民國89年放寬農地買賣時，刪除該條文，
假設要照農委會之規劃，農舍須與農地一併移轉，農舍承受人必需具有農民資格，
則土地法第30條，應該增加規定：農舍移轉時，須連同農地移轉，且買受人必需具有農民資格。

農委會光修改興建農舍辦法，是不夠的

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-6 08:38

winnie-ma 發表於 2015-6-6 06:03
其實再找立委來再重新檢視農發條例，仔細再修一次即可。

土地法也要順便修一下，

應該是說農委會無權作出立法授權之外的行政命令
行政命令只能依農發條例之明確定義去頒佈
超越了農法條例之法條，只有行政當局提請立法院，重新立法。
如果看了當今陳保基的態度，簡直是當自己是上帝，把立法院視為無物。

作者: sampisam 時間: 2015-6-6 08:59

已經成為焦點新聞了

中國時報【湯雅雯╱台北報導】
農舍修法卡關，農委會昨邀全國地方農業首長溝通，農委會拿出數據，發現農舍都圍繞蓋在大台北、大台中周圍縣市，更強調農舍「重災區」宜蘭，農舍蓋好後5年被轉手，超過9成承受人都不是農民，用數字戳破修法影響農民權益謊言。
農委會調出營建署資料分析，2008年到2013年農舍起造人共1萬6338筆，具農保或健保第3類被保險人資格僅占38.8％，換句話說，高達6成2起造人不是農民。
若從農舍興建特性分析，農舍蓋最多的前5縣市，分別是宜蘭、南投、苗栗、新竹與花蓮，宜蘭、桃園、新竹圍繞大台北都會區，南投、苗栗在大台中都會區周邊。反觀中南部農業大縣，如雲嘉南，農舍案件相對少，現況明顯不符農舍農用。
宜蘭縣農業處長楊文全說，據統計宜蘭農舍除蓋好後3年內轉手超過6成，進一步分析發現，5年內轉移承受人具農保身分者僅6.7％。換言之，超過9成農舍都是非農民持有。
農委會主委陳保基說，農舍及農地買賣已成投資客炒作商品，不但造成優良農地減損，更導致全台青年農民不易取得農地，無法擴大耕作規模，嚴重威脅台灣農業生產環境，修法有其必要性和急迫性。
陳保基說，修法方向是正確的，基本上農民都認同，各地方農業局長也支持修法，呼籲中央嚴管，把細節訂更清楚，讓地方政府能依循管理，才能讓農業有更好的發展。
農委會水土保持局長李鎮洋說，新版《農業用地興建農舍辦法》已送內政部，農委會將持續和立委溝通，不排除下鄉辦說明會；至於農團提出盼法案如期6月底上路的訴求，農委會希望越快越好，因修法就是「護農」最好辦法，相關配套絕對沒問題。

https://tw.news.yahoo.com/%E5%AE ... 0%91-215009874.html

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-6 09:11

sampisam 發表於 2015-6-6 08:59
已經成為焦點新聞了

中國時報【湯雅雯╱台北報導】

其實這些新聞可以發現，這個主委一直躲在自己的權力傲慢裡。
上回行政院要求他開說明會以了解民間反彈，結果他找來同伙第二天就一團和諧的做完程序假象。
這次又找來各縣市自己的部屬開會，有哪個部屬敢提異議才怪！
其實還是在做媒體上的強化

作者: allenlai 時間: 2015-6-6 09:21

chen1969 發表於 2015-6-5 20:56
陳超明建議民調，應該要找具有農保資格的真農民來民調，看看怎樣的政策才是真的照顧真農民。

+1........

作者: PAO 時間: 2015-6-6 09:32

爽快三秒鐘
立啥法都不怕
反正政府從不檢討執行力,人都說三分鐘熱度,我說只有三秒鐘
唉.....真想罵髒話

作者: shannon 時間: 2015-6-6 09:45

山林雅境發表於 2015-6-6 09:11
其實這些新聞可以發現，這個主委一直躲在自己的權力傲慢裡。
上回行政院要求他開說明會以了解民間反彈， ...

山林大：

這些媒體對於農地農舍擁有者幾乎都是負面的報導，對於守法的人來說是極不公平的。至今，農團看起來強大，除了他們被政府利用外，應該是媒體宣傳的效果。而我們缺乏的是宣傳。

有個想法，就是將已有合法農舍的人，將他如何農地農用的生活拍下並在網路中流傳。當然，拍種稻，種任何有經濟價值的農作務均可（當然要拍得非常令人感動）。

還有，有沒有人認識主流媒體中的人可幫忙報導。不知2home 有沒有這方面的人才？不知可行否？

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-6 10:06

shannon 發表於 2015-6-6 09:45
山林大：

這些媒體對於農地農舍擁有者幾乎都是負面的報導，對於守法的人來說是極不公平的。至今，農團 ...

我是認為在華人社會這種集群眾之力，對部份人侵權的行為，並沒有大改變。
各位有哪方面的可以幫助的地方。就請您發揮了

我是認為和諧的社會，是因為政策與法律的穩定性要夠，執法要嚴要有標杆性，人民樂於在一定的依循下生活。
在此事前後各位心情平靜來看＿事情發生在哪裡？誰發動的？結果會如何？社會又會變得如何？

作者: chen1969 時間: 2015-6-6 10:08

sampisam 發表於 2015-6-6 08:59
已經成為焦點新聞了

中國時報【湯雅雯╱台北報導】

"農委會調出營建署資料分析，2008年到2013年農舍起造人共1萬6338筆，具農保或健保第3類被保險人資格僅占38.8％，換句話說，高達6成2起造人不是農民。
若從農舍興建特性分析，農舍蓋最多的前5縣市，分別是宜蘭、南投、苗栗、新竹與花蓮，宜蘭、桃園、新竹圍繞大台北都會區，南投、苗栗在大台中都會區周邊。反觀中南部農業大縣，如雲嘉南，農舍案件相對少，現況明顯不符農舍農用。"

該報導的意思是說2008年後新蓋的、大都會週邊的農舍很多是假農舍，所以農委會要施行一種政策，打死所有的農舍，包含中南部2008年以前共幾十年蓋的真農舍。

現在的政府人員，很多有崇高理想，憑著自已單線的觀察，以偏蓋全，抱持信仰的態度硬幹，打壓看不慣的部份，結果，負作用遠大於效益，搞垮台灣的教育、台灣的經濟等等各個面向。
這幾年觀察，只要政府想處理什麼問題，該問題就會變的更嚴重，最後就變成無解，變成歷史共業。

作者: wurinrin 時間: 2015-6-6 10:09

本帖最後由 wurinrin 於 2015-6-6 10:20 編輯

shannon 發表於 2015-6-6 09:45
山林大：

這些媒體對於農地農舍擁有者幾乎都是負面的報導，對於守法的人來說是極不公平的。至今，農團 ...

這局不知道都佈了多久，
假膿團上陣＋學者專家左右埋伏＋媒體興風作浪，鼓動民怨，
農委會強力偷渡法令（陳保基：別呷緊弄破碗）
農舍人，
是被草船借箭當作獵巫的對象，
敢講話的就貼標簽“財團，政客，炒地皮，投資客....”
背後黑手太威了，
完全是運用政治鬥爭的手法，
應該是中資！

請立委務必加入
禁止外資購買條款，只要發現外資人頭，
不論是個人或財團（頂新之流）一律沒收為國有。
分一半給檢舉人更好。

作者: ryan920721 時間: 2015-6-6 11:27

本帖最後由 ryan920721 於 2015-6-6 13:33 編輯

wurinrin 發表於 2015-6-6 10:09
這局不知道都佈了多久，
假膿團上陣＋學者專家左右埋伏＋媒體興風作浪，鼓動民怨，
農委會強力偷渡法 ...

太同意了

政府為何開放中資每年投資臺灣地產上限

未開放前早已有中資大舉投資(一開始據我所知應該是花蓮最嚴重)

這已經不是秘密

開放後呢……我不敢想

花蓮土地我看了至少10年

這10年漲價的因素花蓮人有誰不知

連我隨便走進一家快炒店吃飯聊到花蓮土地時老闆都說這幾年政府機關『某』長官帶隊陸資炒地

大家都知道只有政府「假裝」不知道

更何況中資在世界各地炒地炒房出了名誰不知到

怎麼台灣只知道開放卻無任何配套

拿小民開刀卻不針對問題下手個人認為背後因素讓人不免懷疑

作者: shannon 時間: 2015-6-6 13:27

wurinrin 發表於 2015-6-6 10:09
這局不知道都佈了多久，
假膿團上陣＋學者專家左右埋伏＋媒體興風作浪，鼓動民怨，
農委會強力偷渡法 ...

Wurinrin,

"敢講話的就貼標簽“財團，政客，炒地皮，投資客....
背後黑手太威了"

看起來是處於戒嚴時期，每個人在發表意見前要 censor 一下。

作者: 山林雅境 時間: 2015-6-6 13:45

shannon 發表於 2015-6-6 13:27
Wurinrin,

"敢講話的就貼標簽“財團，政客，炒地皮，投資客....

其實他們只敢對天空暗示，或是對最有力的立委污名化。對於其他個人他是不敢啦！否則訴訟可能就發生了！
只要我沒有逃漏稅，按照國家法令去買賣農地（包括農舍），按照農地農用規格去申請農舍。是否核准是主管官員有其一定的依據。
在這種條件之下，我耕作或買賣農地農舍，還需要做甚麼嗎？要另外課稅？還是做哪些限制？歡迎政府走立法依法行政的路線。如果還要說一些文革的話，表示他在法理上的心虛

作者: EDking 時間: 2015-6-6 19:29

我今年29歲....我把全部積蓄拿來買農地!還跟銀行貸款好幾百萬....一個月要付2萬多的貸款!

這樣搞我....我願意跟他拼了

不讓陳超明孤單+100

作者: nhkvnhkv 時間: 2015-6-6 19:45

EDking 發表於 2015-6-6 19:29
我今年29歲....我把全部積蓄拿來買農地!還跟銀行貸款好幾百萬....一個月要付2萬多的貸款!

這樣搞我....我 ...

而且還沒蓋農舍…

作者: ryan920721 時間: 2015-6-6 19:48

本帖最後由 ryan920721 於 2015-6-6 19:49 編輯

nhkvnhkv 發表於 2015-6-6 19:45
而且還沒蓋農舍…

趁現在趕快用標準圖先申請建照

建照出來後可再延期

作者: EDking 時間: 2015-6-6 19:52

ryan920721 發表於 2015-6-6 19:48
趁現在趕快用標準圖先申請建照

建照出來後可再延期

可以延多久呢= =???

作者: nhkvnhkv 時間: 2015-6-6 19:54

ryan920721 發表於 2015-6-6 19:48
趁現在趕快用標準圖先申請建照

建照出來後可再延期

每坪捉五萬的話…要蓋40坪，就是200萬。
應該本來退休要蓋的@@，現在很多人這種計劃都…要調整了。

作者: ryan920721 時間: 2015-6-6 20:13

EDking 發表於 2015-6-6 19:52
可以延多久呢= =???

相關規定可能要問各縣市政府建管課比較準...........

作者: alexjiang 時間: 2015-6-6 22:22

「禾鋤日當午，汗滴禾下土」，農民的辛苦自古以來都是ㄧ樣，都市的人沒有辦法想像，如果農民能夠
賣出他們的土地，換取千萬的金錢，享受豐裕快活的生活，換成是你我，何樂不為！！
不要拿「糧食自主」這頂大帽子壓在農地買賣雙方的頭上，台灣除了稻米自主之外，小麥，黃豆，玉米....
能自主嗎？能源能自主嗎？國防武器能自主嗎？
眾多縣市徵收農地成為工業園區，都是幾百公頃，怎麼沒有人高喊糧食自主....
買ㄧ塊農地享受田園生活，有哪麼罪大惡極嗎？

作者: shannon 時間: 2015-6-6 22:46

EDking 發表於 2015-6-6 19:52
可以延多久呢= =???

若沒變的話，建照出來後，2年內要動工。

作者: ryan920721 時間: 2015-6-6 23:06

本帖最後由 ryan920721 於 2015-6-6 23:12 編輯

alexjiang 發表於 2015-6-6 22:22
「禾鋤日當午，汗滴禾下土」，農民的辛苦自古以來都是ㄧ樣，都市的人沒有辦法想像，如果農民能夠
賣出他們 ...

沒錯

政府及旁觀者總是以糧食自主限制農地

但政府及旁觀者何時有真正重視農業或重視農民利益

嘴巴隨便說說重視農業

實際卻是用各種行政手段打壓農地及農民

如果什麼都這麼虛偽的情況下何需留下這些農地

乾脆全部改成建地算了

這些農地不如好好利用反而能創造出更高的經濟價值

竟然不重視就請放手讓人去做

別不重視卻又不放手

這樣只會讓人覺得更虛偽而已

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