2home 打造桃花源

標題: 國內股市中長期投資點到了. [打印本頁]

作者: Peter 時間: 2007-12-17 14:09 標題: 國內股市中長期投資點到了.

台股上9000點一堆分析師喊進，一堆網友、報章雜誌說會上萬點. 最近跌到8,000以下...總算等到了...中長期投資買點接近了...

誰也估不準何時為低點，以我目前的策略與大家分享，你也不用每天去看大盤，聽同事哀號就大概是大跌了。

傻瓜投資法:
1. 8000點以下每隔個月有規律的（如每個月一日）買進TTT (0050) N張（視財力而定）
2. 當天台灣50指數跌約1%~2%，再額外加碼N張.（視財力而定）
3. 8500以上就暫停不要買了，總獲利10%~20%以上就可以考慮賣出。以最近的局勢，上漲都可看做反彈吧.

如果說財力買不到一張... 沒關係...TTT也有零股交易，當天掛不到就隔天再掛。

作者: jonce 時間: 2007-12-17 14:22

A....問個笨問題, 別笑我

0050(台灣50)是什麼東西？

作者: 文旦 時間: 2007-12-17 14:25

Peter兄
建議您目前還是停看聽, 畢竟我們不是法人
1. 法人銀彈多多
2. 這些銀彈都是別人的錢 (別人的子...)
3. 最妙的是即使績效差賠錢, 還是有大把銀子可賺

突然想起鄭智化十多年前的禁歌「大國民」
等等等等
等等等等 ...

作者: 2home 時間: 2007-12-17 14:30

我也是8000點左右撿了幾張,不過今天一看股價,心都酸了. :cry:

作者: Peter 時間: 2007-12-17 14:39

0050(台灣50)就是台灣卓越50 ETF
http://www.taiwanetfs.com/indexlist1.asp
http://www.finairport.com/activity/excellent50/excellent50-index.htm
指數特色：
-50家最大的上市公司 – 以市值為基準成為成份股前: 過去12個月中，至少10個月的每月週轉率超過1%。
-能反應台灣市場績效表現的可交易指數。
-較少的指數成份股以適合衍生性商品的交易。

市場的勝家並不是經常去找買賣點短線交易，而是長期布局，既然是佈局在相對高點就不是聰明的時間點，而是要選擇大跌、市場信心潰縮之後。

買台灣50就當作定期定額基金投資，甚至把他當作長期投資績優股也不為過，而且一次投資50支。投資一定要拿閒錢就不會有壓力。

台灣50的特性就很像基金，是機器化管理而不是自作聰明的經理來管理，每年還會有配息，手續費也不像基金那麼貴。

作者: kevin 時間: 2007-12-17 21:09

post by ""2home""
我也是8000點左右撿了幾張,不過今天一看股價,心都酸了. :cry:

不會啦~~ 會有技術反彈的~~~
賺一點奶粉錢就閃倫

作者: Ericg89127 時間: 2007-12-17 22:15

如果您知道法人和大股東怎麼玩，就不會對股市太執著
偷偷告訴您，大老闆的操盤手也有失手的時候
好玩就好，畢竟散戶贏面較少

作者: 阿璋 時間: 2007-12-17 22:23

長中短期都是空頭型態的個股先看看就好， :roll:
接下來看後續有沒有好玩的動作再出現，當作功課來研究。

作者: Peter 時間: 2007-12-17 22:23

散戶贏面少主要是短線進出、喜歡聽明牌進出、容易受消息面影響。

越來越覺得這個版似乎沒有中長期投資客，如果懂得長期布局還需要去在乎那些短線客（不管是散戶、實戶或大股東）的操作？

作者: 1000 時間: 2007-12-17 23:17

長期投資者 ,應該比較不喜歡去討論這些短線的漲漲跌跌吧! 看的應是投資標的價值,所以也是長線投資者較少在這版面發表的原故吧!

作者: jonce 時間: 2007-12-18 00:37

我在等中鋼中華電台塑化淨值的一點五倍

不知要等到何年何月才能得償所願。

作者: 荒山過客 時間: 2007-12-18 06:17 標題: 比耐心

post by ""eter""
台股上9000點一堆分析師喊進，一堆網友、報章雜誌說會上萬點. 最近跌到8,000以下...總算等到了...中長期投資買點接近了...

誰也估不準何時為低點，以我目前的策略與大家分享，你也不用每天去看大盤，聽同事哀號就大概是大跌了。

傻瓜投資法:
1. 8000點以下每隔個月有規律的（如每個月一日）買進TTT (0050) N張（視財力而定）
2. 當天台灣50指數跌約1%~2%，再額外加碼N張.（視財力而定）
3. 8500以上就暫停不要買了，總獲利10%~20%以上就可以考慮賣出。以最近的局勢，上漲都可看做反彈吧.

如果說財力買不到一張... 沒關係...TTT也有零股交易，當天掛不到就隔天再掛。

指數型基金的熱賣，其實就是否定基金經理人的選股能力。理論上，當你的投資股巿規模越大，表現和大盤越一致，若整個股巿被你買走，你和大盤是完全一樣。

整體而言，基金規模已不小，當中有傑出的，也有很遜的，加加減減，整體平均表現和大盤差不多，但你要多付給投信保管費，研究費等。整體受益人的淨值表現，會輸大盤一些，因投信也要分掉一點。

巴菲特也勸人買指數型基金，交易成本較低，被投信分走較少一點。

傻瓜法也有另一種，定期定額，如每一段時間投資固定金額。則股票便宜時可以買比較多股，股票貴時，買比較少。因不必管買進時點，平均成本又可拉低，真的可以很傻地做。

不過，好像只能理論上可行，實際做得下去的人不多。股價低時，呈現的報酬率搞不好是負的，那時要繼續無悔地丟錢下去，要比較多的勇氣。也可能那時景氣比較不好，閒錢不多。所以雖然可以傻乎乎地做，卻要有相當的ＥＱ。

但ＥＱ好的人，其實自己已可當個不錯的投資人了，可能不會用傻瓜投資法了。

此外，若經濟是往下，定期定額也不一定會賺。

以今年盈餘來看，台股是便宜起來，今天新聞說整體本益比１４倍，這是平均數，表示，已有不少本益比已低於十倍了。但本益比適用於盈餘穩定的公司，一年大好一年大壞，起伏不定的，反要注意本益比的陷井。

像大豐電，有線電視的，收入穩定，今年稅後每股盈餘應可賺四塊以上，估計可配三塊現金，股價已來到四十塊，本益比十倍，無員工分紅入股問題，無長期負債。其實買著，每年分股息也不錯。

我沒買，只是說這種盈餘穩定的，比較可以適用本益比法。但有線電視面臨一利空，北縣巿都調降明年收視費。對每股盈餘會有一點點影響。

現在把手綁起來不買，乃因可能有系統性的風險，除了葛老擔心的停滯性通膨，許多人擔心的中國泡沫破滅，台股又得多擔心政治風險。

反正現在有利於等待，有些股票雖便宜了，但可能會更便宜。它若沒更便宜，或許有其它的股票比它便宜。要賺超額利潤，還是必須比人有耐心。

作者: 文旦 時間: 2007-12-18 07:37

還是建議等超跌時才會有超額利潤
個人以前220賣出國票, 硬是一直等到 6.8 元才把興票買回
母股沒耐性, 賺一倍多就出場, 反而股子股孫變成兆豐, 利頭更豐, 配了幾十張, 還有一些仍放著不管, 除非基本面變壞 (有可能哦 ... )

作者: Peter 時間: 2007-12-18 08:41

好像只能理論上可行，實際做得下去的人不多。股價低時，呈現的報酬率搞不好是負的，那時要繼續無悔地丟錢下去，要比較多的勇氣。也可能那時景氣比較不好，閒錢不多。所以雖然可以傻乎乎地做，卻要有相當的ＥＱ。

作者: 荒山過客 時間: 2007-12-18 10:15

post by ""eter""
[quote]好像只能理論上可行，實際做得下去的人不多。股價低時，呈現的報酬率搞不好是負的，那時要繼續無悔地丟錢下去，要比較多的勇氣。也可能那時景氣比較不好，閒錢不多。所以雖然可以傻乎乎地做，卻要有相當的ＥＱ。

有些人喜歡壓單筆，這不是需要更大的勇氣嗎？

至於何時為底部、高點？如果有人看得出來應該可以當股神了，股神巴菲特也不會那麼早清中石油，次級風暴後還進倉金融類股.

看出底部、高點是所有投資人追求的境界，低買高進大家都知道，但是又有幾個可以做到？我建議大家看的是絕對高低點而非真真正的高低點，逢低布局、逢高出脫，這才是凡人比較容易做到的，也不用每天因為指數緊張兮兮影響正常生活、工作。[/quote]

在我個人來說，投資不需要很大勇氣，因為我很怕賠，只有當覺得報酬的機率大於虧損時，才買。和單筆或分開幾筆沒太大關係。風險大時，單筆或分數筆，都要勇氣。賺錢的機率大時，單筆或分數筆，都不必很勇敢。

像現在買大豐電，我認為就一點也不必鼓起勇氣。

抓高點和低點，成功的投資人應該都有在做這事，只是笨的人是在抓最高和最低。能抓到最高和最低，也未必買得到最低賣得到最高，那裡成交張數一般是最少的。去抓最高低點，既困難，也沒很大意義。能抓相對高低點，就很不錯了。

巴菲特當然有抓，不然中石油怎能賺七八倍？巴菲特抓得到，是因他了解公司體質，有他的評價，知道是不是物超所值的時候了。

要想定期定額買，要傻就必須執著地傻下去，最困難的一段可能是低檔。我有印象，有不少人在低檔時縮手了，這樣反而不能享受到當傻瓜的好處。同樣的錢，在低檔買到更多。

我其實是同意你的想法，定期定額投資台灣50，只是事先要想好，在巿場一片哀號時，自己有沒有閒錢，有沒有勇氣繼續執行下去。若沒有，就不要使用傻瓜投資術。

另外，自己閒錢多的話，又想用的話，也不妨自己挑幾支，像台塑中鋼華碩之類的公司，定期定額去買，整股買不到，就買零股。如此可少掉買基金的成本。錢少，買台灣五十比較省事。

作者: clhung 時間: 2007-12-18 10:21 標題: 兆豐証早報20081218

. 反彈遇8800壓力後持續回檔，因國際股市震盪和國內選舉等變數，市場信心嚴重不足，融資維持率破140%，技術停損賣壓釋出，8000關卡長黑失守。惟二天急殺融資130億元後有利短線跌深反彈，指數7860上下醞釀反彈，急跌勿再殺低？？？？？低持股者反可低接搶短？？？？？，但仍應謹守區間、現股之操作原則。

作者: Peter 時間: 2007-12-18 11:21

台灣一些中小型股我是敬謝不敏，台灣的會計制度不夠嚴謹，大概只有一些有在美國上市ADR的公司財報才比較透明.

看看雅新的下市就可知道大股東做帳有多高明，之前雅新在法人的眼中是績優股，很多海內外基金持有雅新，不過好像先跑了。

作者: 2home 時間: 2007-12-18 11:40

剛才看了一下台灣50的技術分析的週線和大盤的技術分析的週線起伏蠻雷同的,所以peter 的建議是捉到大盤的趨勢來操作台灣50,分批進貨,比較保守單純.

作者: 阿璋 時間: 2007-12-19 10:22

0050的確是一檔優質的投資標的。

Peter真是好功力!前天一講完，昨天就開始拉升，現在大盤要往8千點邁進了。

作者: 文旦 時間: 2007-12-19 11:14

反彈而已

作者: Francis 時間: 2007-12-19 17:18

post by ""sheekang""
反彈而已

風險在政治, 台灣經濟沒問題.
目前人民感受不景氣主要是分配問題, 上市公司今年獲利大增40%, 但錢是流入少數人手中, ㄧ般員工沒受益, 另外中小型公司比較沒賺到也是問題. 資金外流問題嚴重, 已經連續幾年外流上兆台幣, 所以錢是賺了, 又流出去, 沒停在台灣讓內需熱絡, 都肥了些國外的資產管理公司.

政治風險仍大, 入場者請作好停損.

作者: Ericg89127 時間: 2007-12-19 17:34

離股東會密集時間還早
是否有合適放空對象?

作者: 2home 時間: 2007-12-19 18:52

應該會有一些年底作帳行情或耶誕慶祝行情吧!8000左右進了一些,希望短線能撈一些,一台中古機車的錢就好了. :twisted:

作者: Peter 時間: 2007-12-19 19:52

post by ""海明威""
0050的確是一檔優質的投資標的。

Peter真是好功力!前天一講完，昨天就開始拉升，現在大盤要往8千點邁進了。 :

我對指數上下沒什麼感覺，不過碰到大跌會做一些動作。
我還希望來個中空，比較有空間可以加碼.

作者: cerita 時間: 2007-12-20 02:51 標題: Re: 國內股市中長期投資點到了.

post by ""eter""
台股上9000點一堆分析師喊進，一堆網友、報章雜誌說會上萬點. 最近跌到8,000以下...總算等到了...中長期投資買點接近了...

誰也估不準何時為低點，以我目前的策略與大家分享，你也不用每天去看大盤，聽同事哀號就大概是大跌了。

傻瓜投資法:
1. 8000點以下每隔個月有規律的（如每個月一日）買進TTT (0050) N張（視財力而定）
2. 當天台灣50指數跌約1%~2%，再額外加碼N張.（視財力而定）
3. 8500以上就暫停不要買了，總獲利10%~20%以上就可以考慮賣出。以最近的局勢，上漲都可看做反彈吧.

如果說財力買不到一張... 沒關係...TTT也有零股交易，當天掛不到就隔天再掛。

這波下來小妹也接了0050
也分批接了一些鴻海家族的股票
過完元旦趨勢就會很明確了

作者: 荒山過客 時間: 2007-12-21 06:43 標題: 定期定額多有1年半不賺即停魔障

post by ""荒山過客""

傻瓜法也有另一種，定期定額，如每一段時間投資固定金額。則股票便宜時可以買比較多股，股票貴時，買比較少。因不必管買進時點，平均成本又可拉低，真的可以很傻地做。

不過，好像只能理論上可行，實際做得下去的人不多。股價低時，呈現的報酬率搞不好是負的，那時要繼續無悔地丟錢下去，要比較多的勇氣。也可能那時景氣比較不好，閒錢不多。所以雖然可以傻乎乎地做，卻要有相當的ＥＱ。

但ＥＱ好的人，其實自己已可當個不錯的投資人了，可能不會用傻瓜投資法了。

此外，若經濟是往下，定期定額也不一定會賺。

定期定額，因低點買更多，理論上會賺，便想找看看有無實例，卻找到下面這篇文章，印證我上文，在低點，帳上大虧時，很多人沒勇氣繼續扣款下去。

＊定期定額多有1年半不賺即停魔障

更新日期:2007/03/04 04:09 記者:　陳一姍／專題報導
新春伊始，立下心願動手存退休金、小孩教育基金了嗎？別怪我們潑冷水！因為數據顯示，常被使用的基金定期定額，曾經有一年中斷率高達三成三。

根據投信投顧公會的統計，民國八十九年是台灣定期定額高峰，當年戶數高達六十一萬戶，是歷史最高。但隔年隨著美國股災，高科技泡沫破滅，定期定額戶數竟然少了三分之一，只剩四十一萬戶。民國九十二年，這數字又少了四分之一，只剩下二十九萬。等於三年停了一半。這個數字，直到去年底再度突破四十萬。

為什麼新年新希望，實踐總是這麼難？摩根富林明投顧產品策略部協理邱可君說，其實這就是人性的弱點。她分析，定期定額能不能持續的關鍵期，是一年半。尤其如果進場買時，是股市高點，之後跌下來，扣了一年多都不賺錢，這時最難熬，停扣的機率就很大。「但這種人最常是買在高點，停扣在低點，虧最多，」她說。

邱可君坦承，面對這樣的客人，其實除了不斷的教育，投信能用的方法有限。譬如：寄真人實證的案例，讓客戶瞭解，熬過這段低點獲利就會好轉。根據她的經驗，只要熬過二年，繼續率就會穩下來。

「偶爾就是要會學習麻痺，」投信投顧公會定期定額徵文比賽冠軍的劉俊德分享自己的心法時說。六十一年次的劉俊德，目前是屏東一所學校的行政人員，定期定額已經有七年的時間。

曾經做過理財專員的劉俊德說，當年他之所以開始做定期定額，是因為看到弟弟真人實證的績效。九二一大地震時，弟弟定期定額曾經賠到報酬率負一六○％，但到了隔年已經開始賺錢。而自己在股市裡起起落落，反而賺不到什麼錢。

於是他開始做定期定額，為了克服人性的弱點，他還獨創了「投資日記」。他說，為了壓抑自己虧錢就想贖回的欲望，一定要找到管道發洩。他每投資一檔基金，就會用一本本子，本子封面大大寫下自己的獲利目標，提醒自己，沒有達到目標前，絕不贖回，有氣，就在日記裡發洩。

譬如：ＳＡＲＳ的時候，他投資的基金虧得一踏糊塗，只剩本金的一半，他心情很差，就在日記裡怪東怪西，甚至還怪到中國大陸隱匿疫情，但發洩完，看到自己定下的目標，他還是沒有放棄。

SARS過後，股市果然反彈，證明他的堅持是對的。用這樣的方法，劉俊德累計已經有了七八本本子，每一檔基金獲利約一成。從剛投資時每天心情隨基金淨值起伏，到現在每周才看一次基金績效，本子越寫越少。劉俊德說，其實人只要經歷過一次大跌大起，知道經過那麼多風風雨雨，還是可以達到目標，就會比較有信心。

達到目標獲利可先贖回

邱可君說，以過去五年的例子來看，民國八十九年進場的投資人，如果能繼續到現在，經歷低點到高點，獲利都非常可觀，甚至有人獲利率高達百分之百。

不過，專家建議，以定期定額儲蓄理財，不是擺著，一直扣款累積就不管了。投資人還是應該要設停利點，也就是漲多少，要記得贖回。

邱可君說，對於比較年輕的投資人，定期定額其實適合買波動性比較大的基金，譬如：亞股、台灣、歐洲等，因為波動大，定期定額平攤進場風險的優點就可以發揮。以她自己為例，她設獲利點是二十％，二十萬投資，如果賺四萬塊，她就會先把四萬塊部分贖回，先做獲利了結。四萬轉去買比較保本的基金，譬如：平衡型基金。

作者: 阿璋 時間: 2007-12-21 07:16 標題: Re: 國內股市中長期投資點到了.

post by ""cerita""
過完元旦趨勢就會很明確了

請示大姊，過完元旦 :?: 意做何解 :?: 根據何來 :?:
可否進一步跟我們分享呀?

:
明確 :?: 趨勢不是早已經很明確了嗎 :!: :roll: ccc...

作者: wugenfen 時間: 2007-12-21 10:00

總統不選完,台股是沒希望的.8700到7700游走.

作者: clhung 時間: 2007-12-21 10:04 標題: 《台北股市》程淑芬：總統大選後，大行情才開跑？？

參考參考

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/071221/3/quu0.html

股市好像有些類似的名言：「在別人貪婪時恐懼，在別人恐懼時貪婪」。

我覺得比較難的是如何衡量市場上的「貪婪」與「恐懼」這兩個指標。但是基本上選股應該才是重點，有人可幫忙分析這部分嗎？我覺得這部份比較好玩，但比較像是報明牌，大概會被金管會抓吧。

作者: wugenfen 時間: 2007-12-21 10:11 標題: Re: 《台北股市》程淑芬：總統大選後，大行情才開跑？？

post by ""clhung""
參考參考

http://tw.stock.yahoo.com/news_content/url/d/a/071221/3/quu0.html

股市好像有些類似的名言：「在別人貪婪時恐懼，在別人恐懼時貪婪」。

我覺得比較難的是如何衡量市場上的「貪婪」與「恐懼」這兩個指標。但是基本上選股應該才是重點，有人可幫忙分析這部分嗎？

如果真的要我選股長期投資,台塑四寶,中剛,中華電訊,其他我因該不會選,如果是隨時玩玩的就去射飛標選個低點買了.
大家都說選後股市才會明朗,不過我想大陸最近的稅率很多中小行製造業很難活下,如果沒回流台灣.又跑去東南亞,那不管誰當選都一樣了.

作者: clhung 時間: 2007-12-21 10:17 標題: Re: 《台北股市》程淑芬：總統大選後，大行情才開跑？？

post by ""wugenfen""
如果真的要我選股長期投資,台塑四寶,中剛,中華電訊,其他我因該不會選,如果是隨時玩玩的就去射飛標選個低點買了.
大家都說選後股市才會明朗,不過我想大陸最近的稅率很多中小行製造業很難活下,如果沒回流台灣.又跑去東南亞,那不管誰當選都一樣了.

前幾天的股災原因，目前投資大陸的成本已不見得低了，越南及印度是不錯的，其中越南又有政治及社會穩定性高的優點，有相關基金可買嗎？

作者: wugenfen 時間: 2007-12-21 10:53 標題: Re: 《台北股市》程淑芬：總統大選後，大行情才開跑？？

post by ""clhung""
[quote]post by ""wugenfen""
如果真的要我選股長期投資,台塑四寶,中剛,中華電訊,其他我因該不會選,如果是隨時玩玩的就去射飛標選個低點買了.
大家都說選後股市才會明朗,不過我想大陸最近的稅率很多中小行製造業很難活下,如果沒回流台灣.又跑去東南亞,那不管誰當選都一樣了.

前幾天的股災原因，目前投資大陸的成本已不見得低了，越南及印度是不錯的，其中越南又有政治及社會穩定性高的優點，有相關基金可買嗎？[/quote]
東南亞新興國家,印度自己有獨立的基金.

作者: Peter 時間: 2007-12-21 13:04 標題: Re: 定期定額多有1年半不賺即停魔障

post by ""荒山過客""
定期定額，因低點買更多，理論上會賺，便想找看看有無實例，卻找到下面這篇文章，印證我上文，在低點，帳上大虧時，很多人沒勇氣繼續扣款下去。

這是人的心理面問題，跟定期定額理念無關.

就像大家都知道買賣股票最好設停損、停利點，但大部分散戶都做不到，虧了就假裝沒看到。

這也可以印證投資市場只有少數是贏家。

作者: 文旦 時間: 2007-12-24 12:03 標題: 20071224盤勢

　
猜錯了, 自己打嘴巴
　

作者: Peter 時間: 2007-12-24 13:59 標題: Re: 20071224盤勢

所有的線型技術分析都是在推測市場心理層面，但俗話說女人心海底針，投資客女人就佔了一半，要猜測或推測應該都是蠻不簡單的事. :twisted:

何不加入中、長期投資行列呢？

作者: 文旦 時間: 2007-12-24 14:13

本來就是中長期波段操作, 有時持股二三年才出, 看波段長短
有的個股買點錯誤, 可能一輩子無法解套, 這樣夠長期了吧

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