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標題: 農舍修正草案：已經公告了！ [打印本頁]

作者: jerrych 時間: 2015-7-15 22:00 標題: 農舍修正草案：已經公告了！

本帖最後由 jerrych 於 2015-7-17 17:11 編輯

http://www.cpami.gov.tw/chinese/index.php?option=com_content&view=article&id=18961%3A2015-07-15+15%3A52%3A06&catid=23%3A2010-02-24-06-20-15&Itemid=57

公告農舍修正草案了！

我已經發信至內政部、行政院農業委員會：

內容如下：
-----------------------------------------------------

致內政部、行政院農業委員會：

反對貴單位公告修正之「農業用地興建農舍辦法」，原因如下：

1. 嚴格執法才是重點！目前興建農舍辦法已經很完備了，只要管地不管人興建農舍時政府應好好監督、執法把關，如有違法使用嚴格取締、執法！何需大動干戈修法影響全體民眾與農民買、賣資產的權益？！

2. 提升農業產值與獲利方法才是重點！限縮農地、農舍資產買賣不是增加農業產值的方法！全球沒有這樣的政府單位！
請農委會提出：能增加農民收入的「農業產銷政策」才是正道！

貴單位一直限制成為農民的門檻、又給休耕補助，又說要農地農用，保護農地來增加農耕面積？
請問，沒農地怎麼變農民？要拋家(沒家怎麼務農? 還沒成為農民怎麼買農舍、農地？)、放棄一切(不能有其他社會保險?)，才能「專心當農民」？

現在農業收入能養活農民嗎？請看看現在下面的故事：
1.種芒果養癱兒 1斤賺嘸1元
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150623000451-260106

2. 不捨父母甘蔗銷無路臉書叫賣
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/889358

3. 青年農民買不起農地？請問要多少才買得起？年輕人永遠嫌買不起！依照目前農業營收獲利狀況，你免費送他土地，農業所得扣掉天災人禍、資材成本，都不見得能務農養得起自己！

4. 農民興建農舍，請主管機管以「提升民眾生活品質的方向思考」！
農民想有舒適的居住環境有錯嗎？提昇跟都市有一樣的生活水準有錯嗎？
一定要是鐵皮屋？破爛漏水的木造屋？全都是水泥巴爛的車道、下個大雨都會淹水泡光光的，才是你們主管機關的「農舍」嗎？

申訴人 XXX 聯絡電話：XXX
地址：XXX

作者: 樂活族 時間: 2015-7-15 22:18

本帖最後由樂活族於 2015-7-15 22:26 編輯

農民要搬家啟不是先把老家賣了再買新家

因為1人只能有1農舍

以前交易熱絡...現在可能會凍住

作者: jerrych 時間: 2015-7-15 22:28

農地農用才是關鍵，設限農舍沒效果！只是慘了真農民而已啊！笨政府！

作者: hohohuang 時間: 2015-7-15 22:28

樂活族發表於 2015-7-15 22:18
農民要搬家啟不是先把老家賣了再買新家

因為1人只能有1農舍

賣了老家就不是農民了
哇哈，不能買新家

作者: jerrych 時間: 2015-7-15 22:41

本帖最後由 jerrych 於 2015-7-15 22:45 編輯

更慘賣不掉！因為沒幾個人有農民資格（沒地怎麼變農民？要也只能買沒農舍的！）
只能賣鄰居！？還是沒農舍的鄰居？！

所以沒農舍的農地要大漲了！

作者: 微人 時間: 2015-7-15 22:44

已有農舍，必須拋棄繼承
沒有農舍可以繼承，但是賣不掉，捐給國家？
繼承後耕種，入不敷出，積欠肥料與農藥，農舍遭法拍但沒人能接手
最後全部農地收歸國有，老百姓四大皆空

作者: jerrych 時間: 2015-7-15 22:47

微人發表於 2015-7-15 22:44
已有農舍，必須拋棄繼承
沒有農舍可以繼承，但是賣不掉，捐給國家？
繼承後耕種，入不敷出，積欠肥料與農 ...

可憐的真農民了！越來越可憐！

作者: jjs0035 時間: 2015-7-15 23:00

微人發表於 2015-7-15 22:44
已有農舍，必須拋棄繼承
沒有農舍可以繼承，但是賣不掉，捐給國家？
繼承後耕種，入不敷出，積欠肥料與農 ...

這跟本違被憲法保障的財產自主權。

作者: jjs0035 時間: 2015-7-15 23:02

原來限定承購人是這樣推論來的，還真能拗：

本辦法自施行以來，新建農舍之買賣炒作日趨氾濫，導致農地建地化及農舍商品化，嚴重衝擊農業生產環境及農村發展。依本條例第十八條規定，農舍係為無自用農舍之農民為農業生產經營所需而興建，故農舍之申請人應為農民，其興建與使用亦與農業經營不可分離，則農舍移轉之承受人亦應為農業生產經營而需取得農舍之農民，始符本條例第十八條之立法目的。

作者: 藍影 時間: 2015-7-15 23:19

本帖最後由藍影於 2015-7-15 23:22 編輯

jjs0035 發表於 2015-7-15 23:02
原來限定承購人是這樣推論來的，還真能拗：

本辦法自施行以來，新建農舍之買賣炒作日趨氾濫，導致農地建 ...

同理可證購買農地應為農民
如果膽敢把農地買賣含括進修法範圍
我一句廢話也不會再說

"農地係為無自用農地之農民為農業生產所需，故農地之購買人應為農民，其使用與農業經營不可分離，則農地移轉之承受人亦應為農業生產經營而需取得農地之農民"

依同樣的邏輯好像蠻順的

作者: jjs0035 時間: 2015-7-15 23:33

本帖最後由 jjs0035 於 2015-7-15 23:45 編輯

藍影發表於 2015-7-15 23:19
同理可證購買農地應為農民
如果膽敢把農地買賣含括進修法範圍
我一句廢話也不會再說

是啊！
依農委會邏輯，就該進一步要求：
“農地”承購人，比照“農舍”承購人，只能限定於擁有農民資格者。因為：

"農地係為無自用農地之農民為農業生產所需，故農地之購買人應為農民，其使用與農業經營不可分離，則農地移轉之承受人亦應為農業生產經營而需取得農地之農民"

一套說辭，兩樣標準。
為了修理農舍擁有者，這套推論過程就只針對“農舍”，卻放過“農地”。
針對性太明顯了！
堂堂內閣官員，想修法不肯開大門走大路直接向例法院叩關，卻只能鑽法規漏洞，讓法規詮釋，純然淪落為服務特定鬥爭目標的手段。
這行徑太陰狠，令人不齒。

作者: salt 時間: 2015-7-15 23:57

微人發表於 2015-7-15 22:44
已有農舍，必須拋棄繼承
沒有農舍可以繼承，但是賣不掉，捐給國家？
繼承後耕種，入不敷出，積欠肥料與農 ...

其農業用地併同移轉之承受人，除繼承外，以符合第三條之一規定且無自用農舍之農民為限。

這點多慮了!

作者: shannon 時間: 2015-7-16 00:18

這項法令若過了，也就形同耕者有其田了。

作者: 藍影 時間: 2015-7-16 00:25

本帖最後由藍影於 2015-7-16 00:27 編輯

"第三人侵害抵押物, 因價值減少至債權無法完全受償, 抵押權人基於侵權行為, 請求加害人賠償損失"

所以農舍物件法拍價值大幅減損, 銀行可以提告嗎? 要告誰?

作者: fruiter 時間: 2015-7-16 02:15

修正案有一條提到以後蓋農舍要寫經營計劃書給縣市政府審查通過後才能蓋，
那以後審查不過是不是要找民代關說?
那這樣民代是不是會支持修正案呢? 呵呵

作者: 山林雅境 時間: 2015-7-16 08:08

fruiter 發表於 2015-7-16 02:15
修正案有一條提到以後蓋農舍要寫經營計劃書給縣市政府審查通過後才能蓋，
那以後審查不過是不是要找民代關 ...

連資材室都需要寫經營計劃書，這在地方農政單位早已行之N百年。可能農委會這些吹冷氣的，還以為想到甚麼重要革新辦法，儘搞些合法申請刁難到底（當今行政命令更傷農百分百），不申請直接違建反而到處都是（還推說沒有拆的經費）。
本來蓋農業設施就是因為經營上的需要，當然需要用經營計劃書來表達。搞個農民資格認定，我看農民也是只能嘆一聲＿下輩子投好胎吧！

作者: moli568 時間: 2015-7-16 08:25

著法通過後現有合法農舍所有人意謂著沒法證明你是農民身份就是違法有權狀也是一樣了影響那麼大沒通過大眾(立法院)討論好像極權主義蠻幹

作者: 米妞 時間: 2015-7-16 08:52

想請問，以前的自耕農是否可以跨縣市買農地? 我的父親有農保在新北市，那可以買宜蘭的農舍嗎? 他名下沒有農舍。謝謝。

作者: ccmei 時間: 2015-7-16 09:08

你修法，那麼乾脆來灌爆農民資格拿農民健保和農保吧!

作者: chunyou 時間: 2015-7-16 09:14

jjs0035 發表於 2015-7-15 23:33
是啊！
依農委會邏輯，就該進一步要求：
“農地”承購人，比照“農舍”承購人，只能限定於擁有農 ...

請問一下新修的法,對於已經繼承的農地,現在還可以興建農舍嗎?
還是都要具有農民身份才可以蓋農舍?

作者: tao.chen 時間: 2015-7-16 09:22

同理,建地只能建商買賣;山坡地只能山地同胞買賣...

作者: 藍影 時間: 2015-7-16 09:26

chunyou 發表於 2015-7-16 09:14
請問一下新修的法,對於已經繼承的農地,現在還可以興建農舍嗎?
還是都要具有農民身份才可以蓋農舍?

若新法上路, 是的, 您必須具有農民身份才可以蓋農舍

作者: all600 時間: 2015-7-16 09:58

藍影發表於 2015-7-16 09:26
若新法上路, 是的, 您必須具有農民身份才可以蓋農舍

不用新法上路,現在沒有農民身份申請蓋農舍就已經不會通過了!!

作者: 阿俊 時間: 2015-7-16 10:01

山林雅境發表於 2015-7-16 08:08
連資材室都需要寫經營計劃書，這在地方農政單位早已行之N百年。可能農委會這些吹冷氣的，還以為想到甚麼重 ...

他們全部把宜蘭版本照抄回去用..我真懷疑中華民國的中央政府是不是設在宜蘭縣政府聯合辦公?

作者: all600 時間: 2015-7-16 10:02

jerrych 發表於 2015-7-15 22:41
更慘賣不掉！因為沒幾個人有農民資格（沒地怎麼變農民？要也只能買沒農舍的！）
只能賣鄰居！？還是沒農舍 ...

上有政策,下有對策!!
說不定以後會產生一大堆人頭農民....

作者: 笨羊 時間: 2015-7-16 10:07

本帖最後由笨羊於 2015-7-16 16:23 編輯

這是小弟的淺薄意見, 請大家參考.

一、別再發牢騷了, 情緒性言語無濟於事.
請依法論法, 找出農委會作法「是否站得住腳」的關鍵.

如果農委會站得住腳, 「個人」與「社會」不能兩全時, 犧牲「個人」吧！畢竟人是群體的動物.
若農委會就法而言無理, 就依法力爭, 才是法治社會該做能做的事.

----------------------------------------------
二、看過內政部營建署這份「農業用地興建農舍辦法」修正草案之後,
我發現有一點是將來可打到「釋憲」的法律根據.
其實許多前輩也曾提及, 但現在有「修正草案總說明」作為依據, 更有信心了. 說明如下：

內政部農委會主導, 營建署發布的這份修正草案總說明裡,
在修正條文「第十六條之一」的「說明第三點」,
針對為什麼內政部可增訂「農舍移轉之承受人應符合第三條之一之農民條件且無自用農舍」之規定, 加以解釋.

其引用理由是：

] 參酌司法院釋字第三百九十四號、第四百零二號、第四百二十六號及第四百九十七號解釋理由書
] 揭櫫「法律授權…應就法律整體所表現之關聯意義為判斷，而非拘泥於特定法條之文字」之意旨，
] 爰於本條例（即農業發展條例）第十八條第五項授權得訂定「其他應遵行事項」

把「限制農舍移轉之承受人資格」列在「其他應遵行事項」,
將此<農業用地興建農舍辦法>的新規範與母法<農業發展條例>連結, 既無可厚非, 也是可預見的.
這點以前許多 2home朋友已經提過, 也不是能在法律上對農委會質疑或攻防的地方.

有關農委會引用的大法官解釋理由, 才是關鍵之處.
因為農委會只引用大法官解釋對其有利之部分, 只強調「不應拘泥於特定法條之文字」;
對其不利的「不能逾越母法規定」部分, 則漠視閃躲.

大法官解釋第394號雖然說：

] 法律授權訂定命令者，如涉及限制人民之自由權利時，其授權之目的、範圍及內容須符合具體明確之要件；
] 若法律僅為概括授權時，固應就該項法律整體所表現之關聯意義為判斷，而非拘泥於特定法條之文字；

但大法官解釋第394號更重要的意義, 在它前頭提及的：

] 對於人民違反行政法上義務之行為科處裁罰性之行政處分，
] 涉及人民權利之限制，其處罰之構成要件及法律效果，應由法律定之。

] 凡與限制人民自由權利有關之事項，應以法律或法律授權命令加以規範，方與法律保留原則相符。

和後頭提到的：

] 惟依此種概括授權所訂定之命令祇能就執行母法有關之細節性及技術性事項加以規定，
] 尚不得超越法律授權之外，逕行訂定制裁性之條款，此觀本院釋字第三六七號解釋甚為明顯。

這一個「不能逾越母法規定」重點, 起源於大法官解釋第367號. 它說:

] 但法律之內容不能鉅細靡遺，立法機關自得授權行政機關發布命令為補充規定。
] 如法律之授權涉及限制人民自由權利者，其授權之目的、範圍及內容符合具體明確之條件時，亦為憲法之所許。

] 若法律僅概括授權行政機關訂定施行細則者，
] 該管行政機關於符合立法意旨且未逾越母法規定之限度內，
] 自亦得就執行法律有關之細節性、技術性之事項以施行細則定之，

] 惟其內容不能牴觸母法或對人民之自由權利增加法律所無之限制，
] 行政機關在施行細則之外，為執行法律依職權發布之命令，尤應遵守上述原則。
] 本院釋字第二六八號、第二七四號、第三一三號及第三六○號解釋分別闡釋甚明。

這個大法官解釋第367號,
是因為<營業稅法>規定，銷售貨物的營業人、進口貨物的收貨人或持有人為營業稅之納稅義務人,
但<營業稅法施行細則>卻增加一項規定,
「海關拍賣沒入之貨物，視為由拍定人進口，應於拍定時，由拍定人申報繳納營業稅」,
將法律明定之申報繳納主體營業人變更為拍定人（即買受人）.
故被大法官認定, 已牴觸營業稅法，因此違憲.

新增訂「農舍移轉之承受人應符合第三條之一之農民條件且無自用農舍」之規定, 是否「逾越母法規定」？
就是爭議之所在, 也是可依法爭取權益的關鍵.

母法<農業發展條例>並未明白規定農舍承受人資格,
而子法<農業用地興建農舍辦法>卻增訂「農舍移轉之承受人應符合第三條之一之農民條件且無自用農舍」.

就像繳納營業稅的「納稅義務人資格」一樣, 子法不能憑空新增一項資格或條件,
這才是法律攻防的重點.

大法官解釋第367號最後說,
如果主管機關認為，為稽徵營業稅作業上之方便，其申報繳納營業稅之義務人有另行規定之必要，
即使要新增「拍定人」一項, 也應該以法律定之.

換句話說, 農委會想增訂「農舍移轉之承受人應符合第三條之一之農民條件且無自用農舍」之條件,
恐怕必須經由立法院運作, 修改母法<農業發展條例>才行.

------------------------------------------
三、最後附帶一提, 農委會增訂「農舍承受人資格」,
其效力只及於<農業用地興建農舍辦法>施行之後.

據<行政院令>民國61年6月26日台61財字第6282號說明：

] 行政法院本年4月26日（61）台院文字第2319號函復，
] 行政主管機關就行政法規所為之解釋應以法條固有之效力為其範圍，自法規生效之日有其適用。

故在「農業用地興建農舍辦法」修正條文「第十六條之一」的「說明第三點」最後, 他們說了：

] 至本辦法施行前興建之農舍，其移轉依行政院農業委員會相關函釋，
] 應符合「承受人無自用農舍」及「農舍應與其坐落用地併同移轉」之原則。

意思是說, 在民國90年4月26日公佈施行<農業用地興建農舍辦法>之前所興建的農舍,
只需符合「承受人無自用農舍」及「農舍應與其坐落用地併同移轉」之原則即可,
不受「第十六條之一」限制, 不要求承受人必須「符合第三條之一規定之農民」.

大家瞭解了嗎？

購買民國90年4月26日以前興建的農舍,
承受人不需要具有新增訂「第三條之一」的農民資格.

法律是這樣實施的, 法治是這樣進行的.
別發牢騷了！搞懂法律比較重要！

作者: 無巢氏 時間: 2015-7-16 10:09

shannon 發表於 2015-7-16 00:18
這項法令若過了，也就形同耕者有其田了。

依據行政程序法
第151條第2項法規命令之修正、廢止、停止或恢復適用，準用訂定程序之規定。
第154條第1項行政機關擬訂法規命令時，除情況急迫，顯然無法事先公告周知者外，應於政府公報或新聞紙公告...

農業用地興建農舍辦法修正是行政命令，若要修正只要行政院拍板定案就可以實施，不需由行政院送交立法院審議。

作者: all600 時間: 2015-7-16 10:18

笨羊發表於 2015-7-16 10:07
這是小弟的淺薄意見, 請大家參考.

一、別再發牢騷了, 情緒性言語無濟於事.

不知道在民國90年4月26日公佈施行<農業用地興建農舍辦法>之前所興建的農舍,有需要 (或有經過)申請嗎?

作者: moli568 時間: 2015-7-16 11:10

chunyou 發表於 2015-7-16 09:14
請問一下新修的法,對於已經繼承的農地,現在還可以興建農舍嗎?
還是都要具有農民身份才可以蓋農舍?

要有加入農保或第3類健保的農民身份才可以了

作者: fruiter 時間: 2015-7-16 11:29

山林雅境發表於 2015-7-16 08:08
連資材室都需要寫經營計劃書，這在地方農政單位早已行之N百年。可能農委會這些吹冷氣的，還以為想到甚麼重 ...

資材室的經營計畫書的格式非常簡單
但是農舍的經營計畫書格式尚未公布
我覺得農委會可能會把農舍經營計畫書格式訂得很嚴格
要審查過關或許不像資材室這麼容易了
譬如如果只住2人但是要蓋150坪就要你敘明理由
理由不充分就只准你蓋30坪，當然這是我亂舉例的啦
總之這可能是一個未爆彈

作者: hohohuang 時間: 2015-7-16 11:41

fruiter 發表於 2015-7-16 11:29
資材室的經營計畫書的格式非常簡單
但是農舍的經營計畫書格式尚未公布
我覺得農委會可能會把農舍經營計 ...

計畫書..
法治變人治了

作者: 山林雅境 時間: 2015-7-16 11:48

阿俊發表於 2015-7-16 10:01
他們全部把宜蘭版本照抄回去用..我真懷疑中華民國的中央政府是不是設在宜蘭縣政府聯合辦公?

宜蘭是管錯方向，中央是打混兼照抄。民眾就慘了

作者: 笨羊 時間: 2015-7-16 11:51

本帖最後由笨羊於 2015-7-16 13:18 編輯

all600 發表於 2015-7-16 10:18
不知道在民國90年4月26日公佈施行之前所興建的農舍,有需要 (或有經過)申請嗎?

抱歉！剛才社區附近修剪路樹, 小弟跑去移車順便買午壑F.

一、<農業發展條例>修正生效（民國89年1月28日）前後, 興建農舍的新舊辦法, 請參考：
新聯成不動產郭永元：農地分割或合併後申請興建農舍有關其「取得時點」認定疑義？第3頁
http://www.miaoland.idv.bz/doc/farmtime.doc

copy 大有引用過這篇文章, 順便一提：
http://www.2home.com.tw/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=9841

二、今後購買農舍的資格問題, 整理如下：

1. 循陳情的立法途徑; 或按照下列程序進行司法途徑救濟：

向行政機關申請 (必須先有此行為, 但申請必須依據某法規, 無法規依據公務員不會理睬)
申請被拒絕或權益受損 -----> 向行政機關的上級單位 (通常是縣府) 訴願
訴願被駁回 -----> 向高等行政法院提起訴訟 (現在行政法院只剩高等, 最高二級)
高等行政法院敗訴 -----> 向最高行政法院上訴
最高行政法院敗訴 -----> 向司法院大法官會議聲請解釋

請參考小弟這個貼文 #50
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... mp;page=5#pid583858

依據前述「子法不得逾越母法」及「不能對人民自由權利增加法律所無之限制」原則,
爭取一般人購買農舍的權益.

2. 如前所述, 在新修訂的<農業用地興建農舍辦法>下,
購買90年4月26日之前所興建的農舍, 就不需要符合「新增的農民資格」.

3. 退休族拿「農業用地作農業使用證明書」和「購買資材憑證5100元」, 不必現場勘查農民身份,
就可以「非農會會員」身份, 向農會申請參加健保第三類, 就有了新增訂的「農舍承受人的農民資格」.

請參考小弟貼文 #57
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... mp;page=6#pid588234

-------------------------------
小弟認為, 農委會還是應該修改或訂定辦法,
針對「農地非農用」之違規, 「鼓勵舉發」、「列管監督」及「重懲」違規, 才是消解民怨的正途.

作者: 心身活莊園 時間: 2015-7-16 11:57

農會會員大都是65歲以上//悲哀//
農會會員人數在銳減//悲哀//
農田不見年輕人///悲哀//收益太少//
農會//農會將失去功能

作者: deepocean101 時間: 2015-7-16 12:18

盡快地在預告期內讓自已縣市的立委為我們發聲去糾正這個天大的錯誤吧~~~

作者: all600 時間: 2015-7-16 12:30

根據這一條{3. 退休族拿「農業用地作農業使用證明書」和「購買資材憑證5100元」, 不必現場勘查農地,
就可以「非農會會員」身份, 向農會申請參加健保第三類, 就有了新增訂的「農舍承受人的農民資格」. }

沒有買地前如何拿[農業用地作農業使用證明書? ] 他的所有權人為前地主 , 後面的動作無法繼續進行,
因此有農舍的地就很難買賣了
上有政策下有對策
改成退休族先買一小塊農地,申請「農業用地作農業使用證明書」和「購買資材憑證5100元」, 不必現場勘查農地,就可以「非農會會員」身份, 向農會申請參加健保第三類, 就有了新增訂的「農舍承受人的農民資格」然後 .......再來將一小塊農地......

不知道以後,是不是又要修改行政命令了?

作者: 山林雅境 時間: 2015-7-16 12:51

fruiter 發表於 2015-7-16 11:29
資材室的經營計畫書的格式非常簡單
但是農舍的經營計畫書格式尚未公布
我覺得農委會可能會把農舍經營計 ...

經營計劃書再怎樣寫就是經營的規模及需求，這是需要的。但農民身分可能就是弊端一堆。農民身份現在比哪一行業都嚴峻＇，卻是最沒商機的職業身份，這樣重視身份其實還是在圖謀農地

作者: 笨羊 時間: 2015-7-16 12:59

all600 發表於 2015-7-16 12:30
根據這一條{3. 退休族拿「農業用地作農業使用證明書」和「購買資材憑證5100元」, 不必現場勘查農地,
就可 ...

請參考小弟貼文 #32
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... mp;page=4#pid585124

> 如果說, 原先並無自有農地, 那就先承租他人農地一年,
> 再以他人農地的『農業用地作農業使用證明書』(發證明書之前當然也會來作『認定農業使用的現場勘查』),
> 即可免 (認定實際從農的) 現場勘查, 並參加健保.

作者: 山林雅境 時間: 2015-7-16 13:02

all600 發表於 2015-7-16 12:30
根據這一條{3. 退休族拿「農業用地作農業使用證明書」和「購買資材憑證5100元」, 不必現場勘查農地,
就可 ...

以後會有新興的行業＿代耕代租一筆土地，以證明具有農民身份，以及有實際耕作的需要及能力。
也許買賣之前還會有先租再買的流程…。
既然農地有這個需求，用擋的來排擠一般民眾散戶，擋得住嗎？還是變相鼓勵不要申請的違建。不申請看起來要安全多了

作者: 樂活族 時間: 2015-7-16 13:32

山林雅境發表於 2015-7-16 13:02
以後會有新興的行業＿代耕代租一筆土地，以證明具有農民身份，以及有實際耕作的需要及能力。
也許買賣之 ...

被你猜對了
現在開始搜購，ㄧ分農保田
然後請人代耕，，，反正種稻有手機就可以了

作者: shannon 時間: 2015-7-16 16:28

本帖最後由 shannon 於 2015-7-16 16:29 編輯

剛剛打電話到農會問辦理農保資格，需要以下

1.  農地農用證明正本
2.  繳糧證明及收據
3.  農地照相證明（收割之後稻根的相片也可）
4.  戶口簿全戶籍騰本
5.  印章身份證
6.  不能有勞保
7.  土地權狀

好像條件較嚴！

作者: fruiter 時間: 2015-7-16 17:02

山林雅境發表於 2015-7-16 12:51
經營計劃書再怎樣寫就是經營的規模及需求，這是需要的。但農民身分可能就是弊端一堆。農民身份現在比哪一 ...

類似的農業經營計畫書我聽過朋友講的
已經合法了
但是縣市政府可以主觀認定不合理
然後拉哩拉雜說了一堆不合理的理由
卻無法說出違反哪一條法規
反正就是要你修改計畫書後重送審查
所以真的不像資材室的計劃書那樣簡單
如果這法案通過
以後蓋農舍一定很多人卡在經營計畫書審查不通過
難怪最近一堆人搶蓋農舍
建商都笑得合不攏嘴了

作者: bulley 時間: 2015-7-16 20:48

昨天不是預告一個月，今天怎麼變成十天，在急什麼？公聽會呢？也不辦了直接蠻幹就對了

作者: d94621202 時間: 2015-7-16 21:31

bulley 發表於 2015-7-16 20:48
昨天不是預告一個月，今天怎麼變成十天，在急什麼？公聽會呢？也不辦了直接蠻幹就對了

大家是否該到陳超明立委facebook 網站提醒營建署只容許10天內表達意見呢?
https://www.facebook.com/pages/% ... 35121361449?fref=ts

作者: 樂活族 時間: 2015-7-16 23:28

人治的時代要來臨了...您找好路了沒

這185件...只有1句話...有夠倒楣
有膽就動搖國本查個清楚啊...

這樣搞...根本就是 "倒退嚕" 真讓人覺得噁心

--------------------------------------------
（中央社記者楊淑閔台北2015年7月16日電）農委會積極查核農舍及其農業用地使用情形，水土保持局局長李鎮洋表示，累計185件違規案，將督導地方政府要求農田被灌水泥須恢復農作，農舍擴建也要恢復原貌。

不過，截至今天為止，新竹市仍未彙報農舍及其農業用地檢查情形。

內政部官網及行政院公報今天終於預告「農業用地興建農舍辦法」草案，預告期10天，一旦公告上路，未來申請興建農舍的人及買方都必須是農民，以防堵假藉農舍買賣炒作農地，不利農地農用。

草案今天預告，農委會主委陳保基與水保局下午召開會議。會後李鎮洋接受訪問，提出目前水保局獲各地方政府回復農舍及其農業用地檢查情形，總計185件違規案件，只剩新竹市還沒回復。

李鎮洋說，違規樣態分兩類，其一是將農舍擴建，地方政府必須依建築法規定，限期改正，不然可以斷水斷電，或者強制拆除。另一類是在農舍之外9/10的農田上鋪水泥，作為建停車場或步道等功能使用，也必須恢復原貌，回到耕作狀態。

他並說，目前問題最嚴重的有6個縣市包含南投、雲林、屏東、苗栗、宜蘭及桃園實地調查，8、9月間將前往視察，督導地方政府落實違規案件改正，否則將在農委會官網設專區公告全國周知。

作者: salt 時間: 2015-7-17 00:24

這次抗議聲浪很大,但理論有點不解,農民需要蓋農舍無所爭議,大部分蓋了又要賣掉到底是需要農舍還是需要蓋農舍來賣!

作者: 藍影 時間: 2015-7-17 01:04

本帖最後由藍影於 2015-7-17 01:07 編輯

樂活族發表於 2015-7-16 23:28
目前問題最嚴重的有6個縣市包含南投、雲林、屏東、苗栗、宜蘭及桃園實地調查，8、9月間將前往視察，督導地方政府落實違規案件改正，否則將在農委會官網設專區公告全國周知。

這合法嗎? 斬首示眾?

作者: hohohuang 時間: 2015-7-17 01:54

本帖最後由 hohohuang 於 2015-7-17 02:09 編輯

salt 發表於 2015-7-17 00:24
這次抗議聲浪很大,但理論有點不解,農民需要蓋農舍無所爭議,大部分蓋了又要賣掉到底是需要農舍還是需要蓋農舍 ...

這有什麼好不解的..

想像一下你家限制交易不能買賣就好了

不能買賣自然也沒有市場價值，也沒辦法貸款

想像一下辛苦了大半輩子好不容易存了一、兩千萬蓋了間房子

政府隨便喊一聲居住正義的口號，接著說房子是拿來住的，不是拿來炒房的

所以你的房子不能交易，市場價值歸零...你會覺得這樣很爽嗎?

同理可套用在其他財產之上，譬如車子等

人家大財團可以貸款99％，當農民...根本三等公民

三不五時還要被政客消費、鬥爭，真是...

我們宜蘭農會的農地放款已經大幅緊縮了，甚至聽說有農會暫停了農地放款

可以想像其他地區農會的腳步也很快會跟上來

農民出現周轉問題的情況是指日可待

隨之而來的社會問題..嘖嘖

唉，大官吃飽換么、小老百姓活該倒霉

作者: 笨羊 時間: 2015-7-17 08:01

本帖最後由笨羊於 2015-7-17 08:12 編輯

一、民國89年1月28日修正通過<農業發展條例>, 最初行政院的版本是：

1. 放寬自然人可購買農地
2. 但只准「集村方式」興建農舍

後被國民黨老農派、民進黨等立委聯合, 修改通過第18條為：
新購農地之農民無自用農舍者，得申請以「集村方式」或「在自有農業用地」興建農舍。

於是種下今日假農舍氾濫之禍因.

當時只有新黨立委大力阻止, 這裡是馮定國立委在二讀的書面意見 (立法院公報第89卷第4期, 院會紀錄, 頁398)

及謝啟大立委在三讀通過後的發言 (立法院公報第89卷第4期, 院會紀錄, 頁410)

二、禍是國、民兩黨立委闖下的, 應由立法院諸公認錯改正.

釵h新購買農地並在自有農地興建農舍的民眾, 都成了「善意第三人」.
現在農委會又要修改「農舍承受人資格」, 當然對「善意第三人」不公平.

小弟前述, 依法論法, 農委會只能「循修改農業發展條例」方式撥亂反正,
以「發布命令」方式限制農舍承受人資格, 恐有違憲之虞.
我打算抽空撰寫「意見書」, 向內政部表達自己的看法.

作者: Antony 時間: 2015-7-17 08:40

樂活族發表於 2015-7-16 23:28
人治的時代要來臨了...您找好路了沒

這185件...只有1句話...有夠倒楣

李鎮洋說，違規樣態分兩類，其一是將農舍擴建，地方政府必須依建築法規定，限期改正，不然可以斷水斷電，或者強制拆除。另一類是在農舍之外9/10的農田上鋪水泥，作為建停車場或步道等功能使用，也必須恢復原貌，回到耕作狀態。

既然所謂違規是指1)違規擴建2)9/10部分的農地鋪設水泥等非農用
那修法不是應該就管這2部分就好？
怎麼搞到後來管農舍要嚴格的農民資格？
難道取得農民資格後，就能不管以上2種違規嗎？
真的讓人越看越生氣

作者: hohohuang 時間: 2015-7-17 08:50

笨羊發表於 2015-7-17 08:01
一、民國89年1月28日修正通過, 最初行政院的版本是：

1. 放寬自然人可購買農地

集村方式本來的辦法就滯礙難行，搞的幾乎只有建商能做

前幾年更是被政府完完全全的廢掉了

一個爛的idea，而且是實務上証明爛，然後被淘汱的idea

這個時候提出來當寶非常好笑

作者: wurinrin 時間: 2015-7-17 08:59

藍影發表於 2015-7-17 01:04
這合法嗎? 斬首示眾?

農委會想號召鄉民去丟石頭啦（網路霸凌）！

那個苗栗連薪水都發不出來了，
那幾個縣市（除了宜蘭）都人口衰退，
政府招商都來不及了，
誰會跟農委會憤青去“有錢人滾回臺北！”

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-7-17 09:00

salt 發表於 2015-7-17 00:24
這次抗議聲浪很大,但理論有點不解,農民需要蓋農舍無所爭議,大部分蓋了又要賣掉到底是需要農舍還是需要蓋農舍 ...

是否有賣，這不關任何人的事，你永遠不知道，什麼時候你需要賣，若能不用賣，誰吃飽撐著去賣，或許有的人會說，看漲價了才賣，那好啊，你比照房地合一，課稅啊，怕人賺錢，為什麼不課稅，若是賣了的獲利，會被政府拿走，除非是家裡出事了，誰會把白花花的錢送給政府。

這個法修的我很不服氣，我很配服修房地合一的官員，考量到了已買的人，沒買的人，投資客，建商。
若是農委會要這樣修，也要限之後申請到建照的，或許有人說我們蓋好的人自私，但是我是依"之前"的農舍修改辦法蓋的，當時沒有"限定"承購人，我才蓋的，法規這麼可以這樣，我想改就改，那難道今天想到又來改，以後商業區限定公司法人能蓋?能持有土地?

房地合一很清楚的告訴你，自要再買房子，你會面臨到什麼稅，時間/期間清清楚楚，建商馬上就不再搶標地了，短期投資客跑到海外了，自住客自住或是等候時間進場購屋，長期投資人改出租，房地合一若不排除農舍，什麼問題也沒有。

看到苗栗財政連薪水都發不出來，前縣長說把高鐵區土地標一標就有錢了，這是什麼政府，徵低價，賣高價…

宜蘭也是同樣的慘，負債率偏高，我還是覺得他們是不想要重劃時，要補償一堆農舍，

我相信有辦法弄農保的人還是有辦法，仲介一家只要備一塊一分地專門幫買方申請農保用的就好，會很難嗎?
就像農用証明，隨便種種，裝裝樣子請的出來。

我想通了，反正以後要賣交給仲介，不用怕賣不掉，但是我很難想像，用這種方式治定農業政策的農委會，將來能有什麼好農業政策。

作者: hohohuang 時間: 2015-7-17 09:09

笨羊發表於 2015-7-17 08:01
一、民國89年1月28日修正通過, 最初行政院的版本是：

1. 放寬自然人可購買農地

至於你說的有關於「善意第三人」的部份

我個人覺得很有道理，但問題是現在不是講道理的年代

陳寶雞說了，會接受社會大眾的意見

陳寶雞又說了，農舍的改革不會妥協

哇哈，人家大官公開講的很白了

人民的意見只是形式而已，絕對不會有用

現在的台灣上下各級政府沒人在講道理的啦

都是先幹了再說，都同一套，跳過立法機關推出包山包海的行政命令

是不是曲解法令不重要

反正又沒罪，最多被立法機關打槍而已嘛

作者: 蜜絲林 時間: 2015-7-17 09:39

現在是勞保，看好了一塊農地，已經付了斡旋金，這幾天就要簽約了，怎麼辦？

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-7-17 09:44

shannon 發表於 2015-7-16 16:28
剛剛打電話到農會問辦理農保資格，需要以下

1. 農地農用證明正本

這是農民保險

要保留勞保，就要用第三類健保加入(先加入農會/水利會會員)

但是若是全職工作的人就沒有辦法了，因為這二項都會掛在自己上班的公司

作者: 樂活族 時間: 2015-7-17 10:03

Antony 發表於 2015-7-17 08:40
李鎮洋說，違規樣態分兩類，其一是將農舍擴建，地方政府必須依建築法規定，限期改正，不然可以斷水斷電， ...

只為打壓農地價格啦

再找一些平常看似愛護自然的團體個人來背書
美其名...歷史始命

真的想吐了

可是投資客的眼中卻是高興的不得了
這2年沒跟上的朋友...有機會上車了

但農青永遠沒份...免費的耕地或低租金的越來越多了

作者: wurinrin 時間: 2015-7-17 10:07

樂活族發表於 2015-7-16 23:28
人治的時代要來臨了...您找好路了沒

這185件...只有1句話...有夠倒楣

我找好了～

我跟村長和代表說了，
他們會來陪同檢查，
中央吃撐了沒事幹，
鄉下政府是窮到沒錢點路燈，
跑來農村指著草皮步道罵違規，
要挖要拆要罰，莫名奇妙！
讓大家來評評理嘛！

作者: 樂活族 時間: 2015-7-17 10:13

wurinrin 發表於 2015-7-17 10:07
我找好了～

我跟村長和代表說了，

政府拿的範例是豪宅農舍
打擊的是投資客

所以人家名正言順
但用方法的確粗糙無章
結果會害死基層
社會動盪時沒錢的死的比較快

作者: shannon 時間: 2015-7-17 10:21

瑪莎花園發表於 2015-7-17 09:44
這是農民保險

要保留勞保，就要用第三類健保加入(先加入農會/水利會會員)

瑪莎：了解。Thanks.

作者: tsayjh 時間: 2015-7-17 10:29

農地要更名了,修法後就變成"農民保留地",快跟原住民保留地一樣身分限制了,只能是農民身分才能興建農舍,轉移亦然.價格當然會跟原住民保留地接近了,所以想要擁有農地的新購族上車的機會來了,但是最重要的是先去取得農民資格~

作者: chunyou 時間: 2015-7-17 10:38

樂活族發表於 2015-7-17 10:13
政府拿的範例是豪宅農舍
打擊的是投資客

我真是不懂違法亂蓋農舍的人不去罰他跟阻止他,
幹麼拉著守法的人一起去送葬呢?

  為了怕壞人,結果把所有的人當成壞人來防,
這樣的農委會跟土匪有人麼兩樣?

  我們順理成章繼承了農地,沒有農民資格,
地賣不出好價錢,怎麼連自己想蓋農舍也被禁止了,
如果我們的農地可以好好發展農業經濟價值,
比我到工廠上班賺得更多,那我理當辭掉工作好好務農啦,
  但事實是這樣嗎?一份地一年可以有多少的收成,
能夠種給自己吃就很好了,還想賺多少?

  政府頭痛醫頭,只要有些打著空有農青理想口號的那些人,
永遠在抱怨土地房子買不起,就要求政府把土地降到他們可以買得起,
這樣叫做有正義嗎?政府每年都在調漲土價稅房屋稅,然後又怪土地漲太多,
這是什麼邏輯?

  法令不是兒戲不是讓那些官員惡意亂搞的,
搞得人心惶惶,無所適從.

作者: shannon 時間: 2015-7-17 10:43

笨羊發表於 2015-7-16 10:07
這是小弟的淺薄意見, 請大家參考.

一、別再發牢騷了, 情緒性言語無濟於事.

謝謝你詳盡的分析，我比較了解了。
但如果這是個法治國家，一切都按照法來走，今天就不會還在這討論農地農舍新法問題了。
因爲如果政府當初嚴格執行農舍法規的話，新法根本沒有存在的必要。
政府想要強行通過農舍新法，必另有意圖，這跟近日來各地方政府負債累累是脫不了關係吧！

作者: ccmei 時間: 2015-7-17 12:45

shannon 發表於 2015-7-17 10:43
謝謝你詳盡的分析，我比較了解了。
但如果這是個法治國家，一切都按照法來走，今天就不會還在這討論農地 ...

政府想要強行通過農舍新法，必另有意圖，這跟近日來各地方政府負債累累是脫不了關係吧！
---
一定是! 另有意圖!
便宜的大片農地留下來，以後政府好辦事。

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-7-17 13:23

ccmei 發表於 2015-7-17 12:45
政府想要強行通過農舍新法，必另有意圖，這跟近日來各地方政府負債累累是脫不了關係吧！
---
一定是! 另 ...

沒錯~ 調高公告現值來賺房屋稅與土增稅稅收都緩不濟急，重劃是最快的方式，還可以透過黑手，讓特定人得利，但他們忽略的是，因應房地合一，台灣房地產已經走路下降循環，苗栗西前標售高鐵站區土地，都賣不掉了，還想要用這種爛政策?

http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1277684

若以商業經營的角度來治理國家，人民是消費者，政府要能端出好菜，讓消費者"心甘情願"的從口袋裡拿出錢來付給你，還拍拍手說好棒，這才是有能力的老闆，既然有需求，就透過集村，縣市政府做公辦重劃(都更)，來整合消費者的需求(居住/農業)，無能的政府!

再過幾年來看，今日這些人都是歷史罪人，再不覺醒，台灣就真的希臘化吧~

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-7-17 13:29

hohohuang 發表於 2015-7-17 08:50
集村方式本來的辦法就滯礙難行，搞的幾乎只有建商能做

前幾年更是被政府完完全全的廢掉了

會不會先預告要限定農舍承受人資格
就算沒過也沒關係
然後再改集村辦法
大家就會覺得沒魚蝦也好
甘願讓它過了

我看新聞上寫說，將來還要改成，居住地離農地多遠也不行
若是個別農舍，怎麼可能有離多遠，
我想第二步是要弄集村??

台灣農村陣線研究員陳平軒也予以肯定，雖然預告太慢，但總比不做好，希望儘快上路；不過修法只是第一步，已有建商打算用組合屋規避法規，農委會需責成地方政府落實法規，同時檢討成效，若有需要再進一步修法。

長期來看，他認為農委會需明確定出農舍的用途、興建的實質標準，農舍是為農業經營所需而興建，但若農民種了5分有機菜，在離田15分鐘處有自用住宅，申請蓋農舍還是可通過，但實際上有些蔬菜不用大型農機具，沒有蓋農舍的必要，「農地本就不該有房子，農舍是為了農業經營特許興建，未來政府勢必要把農舍類型化入法，例如離農地多遠有自用住宅就不能蓋。」

但因為要先把地價打下來
特定人進場後
再公布新方案
哇~ 知道內情的人就又賺到了

這案有通過沒通過我都等著看

作者: ERIC1050 時間: 2015-7-17 13:30

昨天才送出農民資格審査資料到縣府耶！現在會怎麼樣？
不會要申請建造時又要重跑流程嗎？

作者: 瑪莎花園 時間: 2015-7-17 13:33

ERIC1050 發表於 2015-7-17 13:30
昨天才送出農民資格審査資料到縣府耶！現在會怎麼樣？
不會要申請建造時又要重跑流程嗎？

要看縣府，若是已經受理的，應該不受影響吧。
只能趕快請他們審查與核發。

作者: jiunnhwa0710 時間: 2015-7-17 14:01

有人要寫陳情書或意見書給內政部表答反對的意見嗎?會有用嗎?

作者: jiunnhwa0710 時間: 2015-7-17 14:15

剛查了一下,要陳情或表答意見,可以寫email到以下的email address

「農業用地興建農舍辦法」預告修正 ~ 大家來開講！】
各位農民朋友，「農業用地興建農舍辦法」已經預告修正，為了捍衛自身權益，歡迎各位農友踴躍發表意見，截止時間為7月27日(一)。如果有任何不清楚的地方，可以洽詢各地農會或超明的國會辦公室了解相關資訊，別讓自己的權益睡著了。
◎「農業用地興建農舍辦法」預告修正◎
承辦單位：內政部營建署
洽詢電話：02-87712595
傳真電話：02-27772358
電子郵件：tjyang@cpami.gov.tw

作者: renoirlin 時間: 2015-7-17 14:18

新聞

好好笑：興建後的農舍及農地併同移轉的承受人，除了繼承外，以無自用農舍的農民為限。

作者: jerrych 時間: 2015-7-17 16:20

本帖最後由 jerrych 於 2015-7-17 17:11 編輯

我已經發信至內政部、行政院農業委員會：

內容如下：
-----------------------------------------------------

致內政部、行政院農業委員會：

反對貴單位公告修正之「農業用地興建農舍辦法」，原因如下：

1. 嚴格執法才是重點！目前興建農舍辦法已經很完備了，只要管地不管人興建農舍時政府應好好監督、執法把關，如有違法使用嚴格取締、執法！何需大動干戈修法影響全體民眾與農民買、賣資產的權益？！

2. 提升農業產值與獲利方法才是重點！限縮農地、農舍資產買賣不是增加農業產值的方法！全球沒有這樣的政府單位！
請農委會提出：能增加農民收入的「農業產銷政策」才是正道！

貴單位一直限制成為農民的門檻、又給休耕補助，又說要農地農用，保護農地來增加農耕面積？
請問，沒農地怎麼變農民？要拋家(沒家怎麼務農? 還沒成為農民怎麼買農舍、農地？)、放棄一切(不能有其他社會保險?)，才能「專心當農民」？

現在農業收入能養活農民嗎？請看看現在下面的故事：
1.種芒果養癱兒 1斤賺嘸1元
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150623000451-260106

2. 不捨父母甘蔗銷無路臉書叫賣
http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/889358

3. 青年農民買不起農地？請問要多少才買得起？年輕人永遠嫌買不起！依照目前農業營收獲利狀況，你免費送他土地，農業所得扣掉天災人禍、資材成本，都不見得能務農養得起自己！

4. 農民興建農舍，請主管機管以「提升民眾生活品質的方向思考」！
農民想有舒適的居住環境有錯嗎？提昇跟都市有一樣的生活水準有錯嗎？
一定要是鐵皮屋？破爛漏水的木造屋？全都是水泥巴爛的車道、下個大雨都會淹水泡光光的，才是你們主管機關的「農舍」嗎？

申訴人 XXX 聯絡電話：XXX
地址：XXX

作者: 笨羊 時間: 2015-7-19 10:48

本帖最後由笨羊於 2015-7-19 12:05 編輯

笨羊發表於 2015-7-17 08:01
一、民國89年1月28日修正通過, 最初行政院的版本是：

1. 放寬自然人可購買農地

雖然是針對「不特定人」承諾的事, 還是得做到.
小弟已經將「依法論法」的意見書寄給內政部, 立法委員也寄了.

至於不屬於法律層面的, 只是情緒上的、日常普通的、基於少數人立場的觀點,
對內政部來說, 根本不會理睬, 小弟自然也不會浪費筆墨.

順便提供, 所有立法委員的信箱位址：
http://www.ly.gov.tw/03_leg/0301_main/legPetitionList.action

要寄陳情書、意見書的, 不管您支持或反對修法,
查一下喜歡的委員, 表達您的意見吧！

nhkvnhkv大在 #6 貼文有提供經濟委員會委員名單
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... hread&tid=35735

增補內政委員會名單:
http://www.ly.gov.tw/02_introduc ... amp;itemno=02081500

作者: 笨羊 時間: 2015-7-20 09:31

一、行政命令修正的程序

行政程序法第151條第2項：
] 法規命令之修正、廢止、停止或恢復適用，準用訂定程序之規定。

二、什麼情形可要求行政機關更正命令？

立法院職權行使法第60條：
] 各機關依其法定職權或基於法律授權訂定之命令送達立法院後，應提報立法院會議。
] 出席委員對於前項命令，認為有違反、變更或牴觸法律者，或應以法律規定事項而以命令定之者，
] 如有十五人以上連署或附議，即交付有關委員會審查。

第62條：
] 行政命令經審查後，發現有違反、變更或牴觸法律者，或應以法律規定事項而以命令定之者，
] 應提報院會，經議決後，通知原訂頒之機關更正或廢止之。
] 第一項經通知更正或廢止之命令，原訂頒機關應於二個月內更正或廢止；
] 逾期未為更正或廢止者，該命令失效。

三、想要改變農委會修訂<農業用地興建農舍辦法>的唯一途徑

1. 講「大政策」無用

如今發布預告的是<農業用地興建農舍辦法>,
去扯母法<農業發展條例>的立法精神, 或想要從頭改變母法<農業發展條例>的立法精神,
那真是牛頭不對馬嘴. 別說行政機關不會理睬, 連立法院也不會理睬.

2. 講「白話」無用

法律制度分成：憲法、法律、命令三類, 行政命令屬於其中之一.
想要變更行政命令, 只有講「法律專業」的話,
如果講「一般人講的白話」, 一樣, 行政院不會理睬, 立法院也不會理睬.

3. 講「情緒語言」不但無用, 還會惹禍上身

這個不用解釋了.

4. 唯一途徑是什麼？

就是提出理由, 證明行政機關修正的命令「違反、變更或牴觸法律」.
意見書如果寫一些其他的東西, 都是白費唇舌, 也都會石沉大海.

作者: fruiter 時間: 2015-7-20 23:46

如果未來新法真的上路了
也就是必須要有農保才能蓋農舍
那我沒記錯的話農保與勞保每年可以重複投保180天
那我如果在加入農保的那一天去申請農舍建照
一般案件應該半年內可以拿到建照
然後拿到農舍建照之後就退出農保
這樣好像也可以吧
因為好像沒供規定農舍的使用執照必須具備農保身分

作者: 笨羊 時間: 2015-7-21 07:32

本帖最後由笨羊於 2015-7-21 07:47 編輯

fruiter 發表於 2015-7-20 23:46
如果未來新法真的上路了
也就是必須要有農保才能蓋農舍
那我沒記錯的話農保與勞保每年可以重複投保180天
...

不是「任何時候重複投保」的意思, 是有「先參加農保再參加勞保」及「農暇之餘」條件的.

一、已參加農保, 農暇從事「非農業勞務工作」可再參加勞保

<農民健康保險條例>第6條：
] 已參加本保險者，再參加前項所列其他保險時，應自本保險退保。
] 但僅再參加勞工保險職業災害保險或於農暇之餘從事非農業勞務工作再參加勞工保險者，不在此限。

] 第二項農暇之餘從事非農業勞務工作之認定標準，由中央農業主管機關定之。

二、什麼是「農暇之餘從事非農業勞務工作」？

<農暇之餘從事非農業勞務工作認定標準>第2條：
http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=vwRrL6v9ZmM%3D

] 農民於農暇之餘從事非農業勞務工作再參加勞工保險者，其期間每年不得超過一百八十日。
] 但參加政府基於公法救助或促進就業目的所辦理之短期就業措施或職業訓練期間再參加勞工保險者，
] 不受一百八十日之限制。

作者: fruiter 時間: 2015-7-21 13:59

笨羊發表於 2015-7-21 07:32
不是「任何時候重複投保」的意思, 是有「先參加農保再參加勞保」及「農暇之餘」條件的.

一、已參加農 ...

恩所以看起來最好是退出勞保，單獨加入農保比較保險，
農舍修法應該沒規定農保要連續保2年才能蓋吧?
應該只要申請農舍建照的期間有農保資格就可以
那只能把工作辭掉
等拿到農舍建照再去找工作了啊

作者: smhu 時間: 2015-7-21 15:05

fruiter 發表於 2015-7-21 13:59
恩所以看起來最好是退出勞保，單獨加入農保比較保險，
農舍修法應該沒規定農保要連續保2年才能蓋吧?
應 ...

以後新的規定只要有實際務農的事實就可以啦！勞保可以退再加，那公保呢？

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