2home 打造桃花源

標題: 請問有人是支持"農業用地興建農舍辦法"修正案的嗎?? [打印本頁]

作者: S364272 時間: 2015-7-27 12:21 標題: 請問有人是支持"農業用地興建農舍辦法"修正案的嗎??

由論壇上看到的,好像都是反對的聲音和動作;但不解的是,已擁有農地的人鐵定比沒有農地的人少很多,不是嗎?站在人性自私的出發點上,當然應該要有很多人支持才對阿?但為何很少人支持這個法案呢?還是農委會提出這個吃力不討好的政策是真的大錯特錯,所以才毫無人支持??

作者: 樂活族 時間: 2015-7-27 12:28

外面走一下 7-11喝杯咖啡
大部分都支持修法啦

在2HOME 算特例我們很多人都農用但被修理

作者: sampisam 時間: 2015-7-27 12:45

2home半農半x的很多，半農是這次修法的對象之一.

作者: 山林雅境 時間: 2015-7-27 13:00

一個社會如果是站在期望別人資產減損，而不是讓這個社會財富更多競爭力環境更好。而且是由政府單位來啟動。
所要鬥爭的對象，卻又是之前立法吸引過來的順民。
這種支持與反對猶如進入文革時代。就讓我們用社會審判一直看看其他人的財產吧！

作者: arson123 時間: 2015-11-16 17:12

有人支持,陳長文律師!!

陳長文---這樣的國民黨還是倒了好

2016年選舉，國民黨在總統與立法院都陷入了極大的困局，筆者對國民黨的表現（尤其是立法院）雖然頗有意見，但基於對兩岸關係穩定的期待，原來還是比較傾向投給國民黨。但最近的兩件事，看到國民黨荒腔走板的表現，實在覺得，不管是總統或立委，我的票已投不下去了，忽然覺得，這樣的國民黨，可能還是倒了好。

先來看總統，朱立倫從眾人催請仍不選總統，到決定跳出來參選，以違反程序正義的強勢作為，要換柱而代之，激起挺柱者在內社會大眾的許多憤怒，洪的選情低迷雖是殘酷的現實，但破壞了程序正義，違反正派理念，這一點就足以對朱立倫的選舉構成重大扣分。

然而，朱立倫這一記破壞正義、自傷形象的重手，國民黨詮釋其出發點是「救黨」，特別是要救已在停屍間門口徘徊的國民黨立委選情，但下一個問題是，現在這樣的國民黨立委值得救嗎？

國民黨立委在立法院裡無能顢頇的居多，遠的作為不說，就拿最近的農舍案來看，再次斬釘截鐵的告訴國人，這樣的國民黨立委全部落選，也不會有人惋惜。

17位國民黨立委干預農舍辦法，強勢運作，要把已公告實施的《農業用地興建農舍辦法》修正案，從「備查」，改為「審查」，為翻案做準備。筆者要問，有意代表國民黨角逐總統的朱主席與洪副院長，有這種國民黨的立法委員，國民黨還需要救嗎？

1999年，國民黨在《農業發展條例》修正案上棄守農政專業，開放農地自由買賣。這15年來，台灣田野變色，農田被一幢幢的豪華農舍割得支離破碎，國土沉淪、山河哀泣，政治人物們卻裝聾作啞，不敢吭聲。好不容易，出了一位令人稱「讚」的農委會主委陳保基，願意開罪既得利益者，推動《農業用地興建農舍辦法》的修正，把農舍起造人限於有農保、健保第三類農漁會會員及真正有務農證明者，希望杜絕非真正務農的人持續買賣炒作農地，傷害台灣農田。

平實言，陳保基的動作雖然晚了些，因為許多的傷害已然造成。但這「亡羊補牢」的努力，卻被17位國民黨立委橫加干預，國民黨立委的心中、眼中到底還有沒有「台灣利益」這四個字？

國民黨也真的是讓人啼笑皆非，不管是總統還是立委選情，除了兩岸關係外，選民本都已經快找不到投票給國民黨的理由與動力了，這群國民黨立委卻還急急忙忙的透過農舍案「猙獰現形」，好像真的很害怕選民會不小心「誤投」國民黨。

如果，這就是朱立倫要救的「國民黨」，那麼我要告訴朱主席，這樣的國民黨不救也罷。

如果朱主席對此事沒有強硬的表態反對，也代表他沒有一個身為領袖該有的擔當。我也呼籲，不管總統與立委，全民都應拒投國民黨，好好的在這次選舉制裁國民黨，乾脆把國民黨「打掉重練」，這樣對台灣、對國民黨也許才是好事。

而最後，我也想請馬總統與蔡英文主席為此事說個公道，馬總統已無連任懸念，請為國家利益說說話。而蔡主席，很可能就是下一任中華民國總統，也沒有資格在這個重要議題中缺席。

（作者為律師、法學教授）

作者: austin7798 時間: 2015-11-16 20:23

本帖最後由 austin7798 於 2015-11-16 23:19 編輯

arson123 發表於 2015-11-16 17:12
有人支持,陳長文律師!!

陳長文---這樣的國民黨還是倒了好

這是利用守護農業之名，遂行政治目的的洗腦文。
台灣農地的未來，不管誰來當總統都一樣沒救了。

2home位於較高海拔的鄉民們，你們大家才是台灣未來的希望。
國土計劃法草案，就是要低度管制海拔 500 公尺以下的山坡地，包括水庫集水區。
卻遭到環保團體大力撻伐反對，法案至今仍躺在立法院。

如果看不懂其中事態的嚴重性，拍謝喔! 寫得太清楚，會害我被當作王老師第二!

作者: kenny513 時間: 2015-11-17 09:06

簡單來說...
現在所說的公平正義絕大多是修理別人的公平正義
也就是別人有,我沒有...我找到不爽的理由就舉旗反抗
口號式公平正義,本質卻是我沒有你們也不行有
也就是硬要大家齊頭式平等,他們才不管來龍去脈或是怎麼打拼來的
一律把擁有者當做罪犯看待,而官員都是水腦沒啥用
假設如果哪天牽涉到自己的利益法案我看這些人反抗的更大聲

要推農舍的法案,也請把目前全台所有空屋打掉全部農地農用
因為這些都是農地變更來的,既然沒人住為何浪費農地蓋空屋炒作
這樣才是真的齊頭式平等,如果可以這樣,我完全支持
不過我想這些舉著正義大旗的人
應該不少親屬或家人有投資房地產的,這條法令下去
我看先跳出來反抗的就是他們
若要講什麼糧食危機,我看比講狗屎能吃還比較多人信
桃園航空城大筆一揮全部徵收範圍六千多公頃一夕烏有,變成炒作的空城
宜蘭從2000~2014年蓋農舍損失算1900公頃
更何況這1900公頃還包含實際有農用的
雖說沒農用都不對,但造成農地危機的最大禍首有人檢討嗎?
有哪個正義聯盟敢檢討政府的徵收政策嗎?

作者: 樂活族 時間: 2015-11-17 09:47

（作者為律師、法學教授）

律師寫的農業文章你們也相信 ...

作者: ks475043 時間: 2015-11-17 10:05

樂活族發表於 2015-11-17 09:47
（作者為律師、法學教授）

律師寫的農業文章你們也相信 ...

是啊！我贊成！真是學識的傲慢不可取啊！

作者: ttsex01 時間: 2015-11-17 10:35

目前好像眼中只有把農地上只會有農舍出現建農舍=農地非農用
越限制越多好像就是公平正義,只是想讓努力守法取得合法農舍的當傻子...
如果出門時稍微注意一下,或許你會發現反而一堆心臟夠大,資金夠多的..
努力在農地上去蓋倉儲工廠,再來租人..
更誇張的是,好像都不會被拆...
農地真的會因為限制農舍興建而降價???或許不竟然吧

作者: 阿俊 時間: 2015-11-17 14:53

其實  回到那句老話
政府並不是真心要保護農地..而是要保護將來可以拿來變更用途的農地
舉什麼糧食大旗都是騙人..
為什麼  因為如果徵收的區塊內太多農舍就會有很大的抗爭性  而且光是地上物補償金就是一筆大錢了
如果
大家的農地除了蓋農舍的範圍內作填土  其他的地全作農用
大量蓋農舍才能保護農地的..
因為
一旦都巿計劃下去  要恢復為農地  機率為0
但是如果已蓋農舍下去的地要作農用  仍有90%
而且別聽那些農團的人在放屁  什麼蓋了農舍就恢復不了了..
怪手+卡車就可以解決建物了
什麼良質土不好找?
宜蘭重劃好的地(省道以西)以前都是石頭地  重劃時都是挖石頭去換土回來的...土方根本不是原來就有的土
會找不到良質土?
屁話一堆

我看他們是為了個人私利所為
取得便宜承租地  替政府看守將來可以都巿計劃的地
才是他們的目的...看他們那一堆人搶著從政  就看出來了
「米只會越來越難賣，不從加工找出路，根本不可能！」

作者: pcsam20 時間: 2015-11-17 16:34

先搬板凳坐著看，未來要怎麼搞，還得先確定遊戲規則

作者: yanglm 時間: 2015-11-17 18:23

阿俊發表於 2015-11-17 14:53
其實回到那句老話
政府並不是真心要保護農地..而是要保護將來可以拿來變更用途的農地
舉什麼糧食大旗都 ...

還是俊大快人快語,一語道破.

作者: MEADOW 時間: 2015-11-17 18:47

本帖最後由 MEADOW 於 2015-11-17 18:49 編輯

農陣的人已進入政府決策中層，所以明年民進黨的農舍政策只會緊，不會鬆，這個大家要有心裹準備。除了農陣秘書長蔡培慧列不分區第五，台南市副市長顏純左，宜蘭縣農業局長楊文全，綠黨社會民主黨不分區詹順貴都是農陣幹部，也就農陣的主張已經是主要政黨接受的政見，也很重視其社會影響力，如果再包括與其同盟的基進主義者如范雲，李根政等，農舍及農地的政策會大幅限縮，大家要有心理準備。

作者: 阿俊 時間: 2015-11-17 19:56

MEADOW 發表於 2015-11-17 18:47
農陣的人已進入政府決策中層，所以明年民進黨的農舍政策只會緊，不會鬆，這個大家要有心裹準備。除了農陣秘 ...

可我看來是不一定
因為行為是為了目的而發生...目的已達行為就視為愚蠢的事了

可比喻為:帶頭抗爭的人不一定為了公義在抗爭是為了個人利益在抗爭

作者: austin7798 時間: 2015-11-17 20:09

阿俊發表於 2015-11-17 19:56
可我看來是不一定
因為行為是為了目的而發生...目的已達行為就視為愚蠢的事了

+1

政治、官場、學界轉一圈，莫不如此!
假戲真做，還真沒看過啦。

作者: kevin 時間: 2015-11-17 20:32

即便在美國出來選的政治人物誰不為了自己的利益
人若完全都不為已那不是天誅地滅也不太可能即便不為自己也要為了支持自己的人們
關鍵在如何平衡?
選票被設計來的用途不就是為了平衡
有很多政策都要很多年以後才能知道或許該說才真的知道利弊
只是能不能理性的去溝通及理解考驗著民主的成熟度

不然我們就冀望精英政治老共內部也是如此訴求的

農地基本上應該被保護這放諸四海皆準
農地目前有無陷入炒作我想大家心知肚明

至於該怎麼做? 我是個愚民太笨了還是搬沙發繼續看戲好了...

陳律師說得很對我也覺得那個黨倒了也好但可悲的是又覺得另一個也不會好到那兒去索性就在家睡大覺不投了吧也難怪愈成熟的民主國家普遍來說可能投票率愈低因為難道大家早就看破!? 人民雖有選票,但始終被政客玩弄於股掌之間囉..

作者: 山林雅境 時間: 2015-11-17 20:38

本帖最後由山林雅境於 2015-11-17 21:05 編輯

2002年農發條例以來共蓋了兩萬多間農舍，20000*.25*.1=500公頃。這跟65萬公頃目前耕作農地根本不成比例。也跟所謂消失的農地27萬公頃，根本不佔一毛一分比例。反觀一個即將納為太陽能園區的農地，馬上規劃為5000公顷，更別說隨便一個工業區徵收，或大埔農地。這些都才是真正的主要凶手。再來才是都市邊的違法工廠等等。
阻絕農發條帶來的半農半X，或是活絡農地。才是真正的摧毀台灣農業的希望。
各位看我說的合法農舍所佔全國農地面積比例，根本是無礙農業發展，更是幫助農業發展的動力。再看看陳長文等等這些其他行業的精英，在農業農地的視野眼光，只能說是理盲或別有用心或是固執偏見。更恐怖的是身為農委會主委的陳保基居然我陳述的數據，他居然不懂？或是刻意扭曲？
現在重要的是此陳保基農業行命令審查，是掌握在執政黨一位不分區立委手裡，也就是立院內政委員會的召委，何時排入議會就看他了。
有心的就打電話過去問問吧！

作者: chingwen 時間: 2015-11-17 20:51

本帖最後由 chingwen 於 2015-11-17 21:02 編輯

說真的我也有同感，也想放棄去投票了！
一些有權利的政客，能為民喉舌的無幾？
明明是件單純的農民要生活如廁的地方，
然因天時地利的不同，詮釋卻讓人結舌，
小老百姓不知如何是好？只能到處解決...
肥了田園卻失了面，這就是我們的德政！？

作者: PAO 時間: 2015-11-18 08:57

建議農舍嚴格,資材室放寬到30坪就好,又不能好好蓋農舍,小不拉積資材室也該一併檢討

作者: 阿俊 時間: 2015-11-18 10:12

山林雅境發表於 2015-11-17 20:38
2002年農發條例以來共蓋了兩萬多間農舍，20000*.25*.1=500公頃。這跟65萬公頃目前耕作農地根本不成比例。也 ...

十多年前我們的前縣長搞一個縣政中心區段徵收
拆了多少戶房子  騙了多少人的地
區段徵收的方式不明講只提公告現值+4成
結果被人內神通外鬼全部便宜收購了
這几年又在一旁弄一個科學園區+大學校區

這些地完全被破壞掉的..可以復原嗎?
農陣不是也有人住在重劃區裡  也住的很爽  但是他也忘了他居住的地是徵收農民的農地而來的
他可以推說他當年年紀小  不懂

再來談最近的案子好了
烏石港重劃區...
當初一大片農地被區段徵收  全部規劃為
住  商  道  溝  公園
可以復原為農地嗎?
現在烏石港重劃區內的土地每坪成交2X萬

清水地熱的BOT案  政府收取少少的權利金  還要替財團變更山坡地為飯店用地

羅東後站那間飯店..超高大樓  不是特許的可以蓋那麼高?

再來還有無數的飯店要進駐了...
要說這些沒有鬼  我都不知鬼在那裡了

作者: lsl 時間: 2015-11-18 12:03

阿俊發表於 2015-11-18 10:12
十多年前我們的前縣長搞一個縣政中心區段徵收
拆了多少戶房子騙了多少人的地
區段徵收的方式不明講只 ...

阿俊大，還有梅花湖的店家掛滿了白布條。

作者: 阿俊 時間: 2015-11-18 12:41

lsl 發表於 2015-11-18 12:03
阿俊大，還有梅花湖的店家掛滿了白布條。

是啊..
他們原本就是建地蓋的房子了
但是政府要作區段徵收所以他們要留下房子就要再付錢給政府才能保留
有人說他是苗栗大埔翻版

PS:好久沒去看你的菜園了

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)