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標題: 就教站內法律達人：「列管」的法律效力可以高於憲法保障的人民財產權？ [打印本頁]

作者: jjs0035 時間: 2015-7-29 12:56 標題: 就教站內法律達人：「列管」的法律效力可以高於憲法保障的人民財產權？

本帖最後由 jjs0035 於 2015-7-29 17:13 編輯

「特定農業區是台灣的保命田！」政大地政系教授徐世榮指出，現在修法其實已經太遲，5年前監察院就已糾正過農舍亂象，因為台灣只剩44萬公頃的農地來保命，維持全台的糧食自給率，但農舍卻都蓋在特定農業區，造成農地破碎、汙染，令人心痛。徐世榮表示:

“現在很多立委以政府修法侵害到私人土地財產權為反對理由。”

但他強調“全國非都市土地都已被列管，因此土地管制沒有侵害到農民權益及財產權，投資者不該用煽動語言恐嚇農民，修法土地財產會被侵害。”

這兩段確屬修法攻防關鍵，有待仔細推敲。
徐世榮說得太簡略，我揣摩他的的邏輯推論是：

非都市土地都已被列管，被列管的土地本就沒資格堅持“私人土地財產權”。因此，政府對本就無權奢談“私人土地財產權”的土地實施管制，不算侵害到農民權益及財產權。因為這是農民自始就不曾擁有的權益與財產權，既不曾擁有，又何來損失可言？

若徐的推論前提站得住腳，農委會敢恃之橫行而不在乎立委反對勢力，也就毫不意外了！

參閱：

徐世榮表示，現在很多立委以政府修法侵害到私人土地財產權為反對理由，但他反駁，「土地使用管制」早在1926年就被美國最高法院宣布合憲，台灣在1936年引進，直到1986年，全國非都市土地都已被列管，因此土地管制沒有侵害到農民權益及財產權，投資者不該用煽動語言恐嚇農民，修法土地財產會被侵害。

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150724006374-260405

作者: 山林雅境 時間: 2015-7-29 13:18

這末說都市內的違章，就不需列管了。
非都市的違章被列管也沒法度。以後大家往這方面發展就是導引嗎？還是官要做越大只要是執政相關的陣營弄得再違規的農舍也沒事？
他唯一在意且可以管的就是＿乖乖想合法蓋農舍的小戶散戶。
等立法院審查結果後，再來看大家的意願啦。贏得司法並不難！只是要四年以上這法條搞不好又變上四五輪。這獨裁傷害別人財產的心，已經在我們華人血液裡變成基因

作者: shampoo 時間: 2015-7-29 14:03

本帖最後由 shampoo 於 2015-7-29 14:05 編輯

山林雅境發表於 2015-7-29 13:18
這末說都市內的違章，就不需列管了。
非都市的違章被列管也沒法度。以後大家往這方面發展就是導引嗎？還是 ...

政大徐世榮教授的屬性:
1. 反對政府徵收農地!
2. 並不反對財團收購農地!?
3. 主張禁建農舍!
4. 打壓農地價格!?

<=========
政大徐世榮教授似乎是農村陣線的領導人.
農村陣線強力主張制訂新法!

作者: tsayjh 時間: 2015-7-29 14:16

本帖最後由 tsayjh 於 2015-7-29 14:28 編輯

這個有誤導之嫌
僅用行政命令來約束改變農民財產的權益,違反原有法令條例之精神~
屬因政治風向來調整政策~

作者: jjs0035 時間: 2015-7-29 14:21

本帖最後由 jjs0035 於 2015-7-29 16:46 編輯

shampoo 發表於 2015-7-29 14:03
政大徐世榮教授的屬性:
1. 反對政府徵收農地!
2. 並不反對財團收購農地!?

他是「地政系」教授。
以其地政專業，列管之說，當有所本。
可以想見，表面上是農團社運帶頭者的他，另ㄧ個看不見的身份難保不是農委會的策士呢！
或許，列管之說，正是他對陳保基的獻策！

作者: shampoo 時間: 2015-7-29 16:07

jjs0035 發表於 2015-7-29 14:21
他是「地政系」教授。
以其地政專業，列管之說，當有所本。
可以想見，表面上是農團社運帶頭者的他， ...

徐世勳教授的網頁 - 台灣大學農業經濟學系首頁
bioagri.agec.ntu.edu.tw/faculty/hsu/转为简体网页
2007年1月17日 - Welcome 歡迎來到徐世勳老師的網頁Welcome ...
現任臺灣大學農業經濟系教授兼任所長系主任.

據我所了解, 徐世榮教授乃徐世勳系主任的弟弟!
農委會主委的首要來源應是臺灣大學農業經濟系的老師,
例如, 李登輝, 陳希煌, 林國慶等等.

作者: jjs0035 時間: 2015-7-29 16:18

shampoo 發表於 2015-7-29 16:07
徐世勳教授的網頁 - 台灣大學農業經濟學系首頁
bioagri.agec.ntu.edu.tw/faculty/hsu/转&#200 ...

果然都互相認識。
陳保基又是台大農學院院長出身，
徐家兄弟，一通熱線，要直達天聽，太容易了！

作者: shampoo 時間: 2015-7-29 17:28

jjs0035 發表於 2015-7-29 16:18
果然都互相認識。
陳保基又是台大農學院院長出身，
徐家兄弟，一通熱線，要直達天聽，太容易了！

論輩分, 農經系主任徐世勳屬於農委會主委的正統第一人選.
不過, 他弟弟徐世榮長期和黑島青, 甚至蔡英文的民運部隊關係密切,
例如, 苗栗大埔事件和台南鐵道徵收案, 還有宜蘭羅東鐵道徵收案, 等等

直覺地說, 若蔡英文勝出, 下一任農委會主委, 這兩兄弟出任的機會是一半一半.

P.S. 農委會的高階主管或幕僚, 不少出身台大農經系, 都是師生關係.

作者: jjs0035 時間: 2015-7-29 17:50

shampoo 發表於 2015-7-29 17:28
論輩分, 農經系主任徐世勳屬於農委會主委的正統第一人選.
不過, 他弟弟徐世榮長期和黑島青, 甚至蔡英 ...

有這層裙帶關係，形同是入閣的通行證。
只消先暗通窾曲，日後青雲直上，其來有自呀！

作者: shampoo 時間: 2015-7-29 18:17

徐世榮表示，現在很多立委以政府修法侵害到私人土地財產權為反對理由，但他反駁，「土地使用管制」早在1926年就被美國最高法院宣布合憲，台灣在1936年引進，直到1986年，全國非都市土地都已被列管，因此土地管制沒有侵害到農民權益及財產權，投資者不該用煽動語言恐嚇農民，修法土地財產會被侵害。

徐世榮教授的論點罹患重大錯誤:
1. 台灣不能和中國大陸相提並論, 更不該與美國相比; 因為人均農地比值不同.
美國地廣人稀, 管制某些農地並不會形成套利空間.
2. 台灣打壓農地, 政客財團投資客立刻瘋狂炒作;
如此情況在美國不會發生, 因為農地太多了.
3. 在美國的高速公路, 開車數個小數碰不到一個城市,
台灣麼? 別說雙北市, 宜蘭市和羅東鎮的都市分隔帶只是一條蘭陽溪.
4. 在台灣的任何農地管制, 都會促成某些農地飆漲和某些農地貶值,
這就形成了既得利益者和受害者之間的不公平待遇.

作者: wurinrin 時間: 2015-7-29 18:39

shampoo 發表於 2015-7-29 17:28
論輩分, 農經系主任徐世勳屬於農委會主委的正統第一人選.
不過, 他弟弟徐世榮長期和黑島青, 甚至蔡英 ...

徐世榮是雲林斗南人，
黃國昌的祖父黃象是斗南鎮長（民國五十幾年），
人不親土親。

作者: shampoo 時間: 2015-7-29 18:51

wurinrin 發表於 2015-7-29 18:39
徐世榮是雲林斗南人，
黃國昌的祖父黃象是斗南鎮長（民國五十幾年），
人不親土親。

徐世榮不懂法律還有話說,
黃國昌乃法學教授, 司改會負責人, 等等; 呵呵,
就看他能否選上新北市的立委? 哈.

到時候, 看看哪個擁有律師執照的代書首先起義,
只要形成判例, 接著人人遞狀就行.
當然, 進得了大法官會議是最好.

作者: 笨羊 時間: 2015-7-30 00:52

大法官解釋第564號:

] 人民之財產權應予保障，憲法第十五條設有明文。
] 惟基於增進公共利益之必要，對人民依法取得之土地所有權，國家並非不得以法律為合理之限制。

] 行政機關之公告行為如對人民財產權之行使有所限制，
] 法律就該公告行為之要件及標準，須具體明確規定

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