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標題: 陳超明：沒農地者主宰有農地的人 [打印本頁]

作者: jjs0035 時間: 2015-9-6 10:45 標題: 陳超明：沒農地者主宰有農地的人

本帖最後由 jjs0035 於 2015-9-10 08:21 編輯

內政部昨公告新版「農業用地興建農舍辦法」，限制具有農民身分者才能蓋農舍，引發不少農業縣市藍委強烈反彈。國民黨立委陳超明、陳根德要求辦法送至立院後，應從備查改審查。國民黨團副書記長王育敏表示，昨天只是黨政平台溝通會議，非全數立委參加，將經黨團大會討論是否改審查。

碰到選舉反彈加劇

國民黨團昨舉行黨政平台，邀農委會主委陳保基與立委溝通，會中炮聲隆隆，狂剿陳保基修法時機點不對。據了解，陳根德認為，不管怎修農民看不懂，大家只會覺得政府欺負農民。立委黃昭順大罵，過渡內閣就好好看守，不要在選前提爭議政策。

陳保基昨出席黨政平台時強調，「跟現狀一樣，只是把規定文字化，寫得更清楚」。他說，新版「農業用地興建農舍辦法」並未影響務農的農民，而是要嚇阻炒作別墅的人，這是關於農地是否能真正農地農用的重要政策。

不過，立委江啟臣痛批，要打擊豪華農舍應調高稅率，不是限縮，根本之道提供生產土地，如台糖土地是否開放承租，農委會修法是頭痛醫頭、腳痛醫腳。

批農委會頭痛醫頭

陳超明嗆，選前推這案好像替某政黨輔選，行政部門應到各地詢問農會幹部意見，不要因幾個人說法就當真，而不傾聽農民心聲，變成「沒農地者主宰有農地的人」。

若執意推動，是否退出黨團運作？陳超明說，很多農業縣市立委都有這想法，不只10人有意見，是有80％成員反對，「硬推，相信很多人會退出」。

立委廖正井說，問題不在農民身分認定，而是後續管理，農委會搞錯對象讓全體農民受害，「就像當兵時有人放屁，沒人承認，結果整個排連坐處分」，憤而退席抗議。

國民黨團書記長林德福表示，完全支持農地農用，但行政部門不尊重立院，修法前沒做雙向溝通，貿然公告實施，造成農業縣立委不滿。

廖正井退席抗議

陳保基說，內政部已公告相關辦法，《農業發展條例》修正草案將送立院處理，農委會立場不變，但尊重立院最後決定。

宜蘭縣長林聰賢昨透過臉書表示，樂見中央終於正視問題，讓農地農用政策推行有新轉機。不過，昨國民黨宜蘭縣立

委參選人李志鏞批評，縣府辦法限制更多更嚴，簡直是打壓、欺負農民！(中國時報)

立委嗆欺負農民揚言要嚴審
2015年09月04日 04:10 唐筱恬／台北報導

內政部今將公告新版「農業用地興建農舍辦法」規定，具有農民身分或從事農業生產的自然人才可興建農舍。國民黨立委陳超明炮轟，辦法裡規定蓋農舍需專家學者審核，那為何台北蓋大樓就不用專家審核？簡直欺負農民！他要求辦法送至立法院「從備查改審查」，經嚴審後才可上路。

民進黨立委陳歐珀也抨擊，農地問題涉及土地正義，豈料執政當局卻依然蠻幹，嚴格限制農民身分，恐違反憲法對人民財產權的保障。他說，自從內政部預告農舍法修正，每天都收到宜蘭鄉親陳情，指政府長期忽視農民收益，如今又突然要限制興建、買賣對象，讓價格崩盤，讓農民苦不堪言。

先前近10位「老農派」藍委因不滿農委會擬修改「農地興建農舍辦法」，限制農地興建、買賣對象須具農民身分，曾私下找過國民黨秘書長李四川，更面告國民黨主席朱立倫，不得讓行政部門強行過關，揚言提出倒閣或退出黨團運作。

陳超明抨擊，蓋一個農舍天大地大，怎麼這麼不相信農民，只要把農地農用寫得清清楚楚誰敢亂來。他反問，農舍只有農民才能買，那為何不限制工業區的房子只有工人才能買？商業區房子只有商人可以買？一堆沒有農地的人在主宰有農地的人，根本就是「新農獵殺老農」，哪來公平正義了？

國民黨立委廖正井也痛批，辦法根本多此一舉、庸人自擾，只要將現行管理做好即可，他將要求辦法改審查，而且堅決反對《農發條例》修正草案。(中國時報)

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-6 11:39

所謂備查與審查，現在國黨立委是希望以審查名義，來送進立法院。最近黨團似乎主題在討論這個，可以持續注意
所謂備查主要是看在是否違背法令，或是應以法律規定的，卻由行政命令來做！如果違反那麼行政部門就應以兩個月來改正，否則就失效
由行政部門將此案劃分兩種來送，應該就是針對是否違反法律而來，可見得農委會應該會以備查來做此行政命令。這也是國黨立委跳腳生氣的原因。
接下來就看國黨黨團的討論結果了

作者: cannas 時間: 2015-9-6 12:39

立委廖正井說，問題不在農民身分認定，而是後續管理，農委會搞錯對象讓全體農民受害，「就像當兵時有人放屁，沒人承認，結果整個排連坐處分」，憤而退席抗議。
就請中央立法，把人力編制列入中央管理，不要又推給地方政府(黑幕重重)。一個查報人員一年50萬好了，只要查報10件開罰就有60萬的收入。

作者: 闊嘴 時間: 2015-9-6 13:12

白癡的政府，昏庸的閣員；連方向與重點都沒搞清楚，就拼命瞎搞！
顯然，國民黨還是沒有記取去年為何慘敗教訓；困獸猶鬥，作繭自縛
我相信，民進黨應該很樂見馬皇這個弱智，積極幫牠們剷除政權輪替前的所有障礙

打小孩給別人看，別人起個頭，他就卯起來打，以為狂打基本盤，就是回應那些吱吱落實正義的訴求
北七喔！吱吱的票還是不會感謝你；反倒是原來支持的鐵票，一票也沒有！國民黨，沒救了，我看上個30席都難

作者: Naven 時間: 2015-9-6 13:43

本帖最後由 Naven 於 2015-9-6 13:45 編輯

個人覺得這件事情 , 恐嚇意味濃厚 , 實質效果有限，

增加新建難度，約束舊有的規模。

作者: 風花 時間: 2015-9-6 15:23

Naven 發表於 2015-9-6 13:43
個人覺得這件事情 , 恐嚇意味濃厚 , 實質效果有限，

增加新建難度，約束舊有的規模。

增加新建難度，約束舊有的規模。
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如果真的有這樣的效果，
那就太好了。
實際上，恐怕做做樣子，涉及利益問題，各方角力，最後上有政策，下有對策。
走不出困境的啦~.~

作者: smhu 時間: 2015-9-6 16:23

原來以前教官說共產黨慣用分化的技倆，現在兩黨一家親也學得挺不錯的嘛！

如果這種說法可以成立的話，那麼明年元月16日就只剩那組不知道能不能過門檻的候選人可以投而已，因為檯面上的三組候選人都沒有配偶，怎麼沒有配偶的主宰有配偶的人呢？

大家都可以照樣照句哦...

作者: rdmigo 時間: 2015-9-6 17:15

醫生沒生病...憑甚麼為病人開刀...還合法也..

他xxx的...我沒病ㄛ...醫生請滾蛋...

作者: 蔡先生 時間: 2015-9-6 18:20

各位也真是守法還把中國人的政府當作一回事台灣人(中國人)?真的那麼好管?

作者: 闊嘴 時間: 2015-9-6 19:05

嗯！聽說台灣人 ~~ 貪財、怕死，易騙、難教；阿不就註定奴才命啦！

作者: kevin 時間: 2015-9-6 19:09

這個命題有點怪.....
似乎有農地者才有發言權才能制定相關的法令這個邏輯基礎有點怪
有點像似你不是小偷或是被人偷過的苦主你不能來制定偷窃罪的法令一樣 (喔....我又要逃了...不要追殺我)

作者: larchi 時間: 2015-9-6 19:29

kevin 發表於 2015-9-6 19:09
這個命題有點怪.....
似乎有農地者才有發言權才能制定相關的法令這個邏輯基礎有點怪
有點像似你不是小偷 ...

我沒有身家上億，那我可以來制定法條規定身家多於上億的部份都充公嗎？

，你也不要打我！這些擔心農田消失的人，不曉得已擁有農舍的人有多少？若有！請他們把農舍打掉，落實農地農用，去買建地蓋的房子，這樣才有說服力，或許他們是擔心從自家農舍望出去，田園美景不在了！別過河拆橋！

作者: 樂活族 時間: 2015-9-6 19:35

kevin 發表於 2015-9-6 19:09
這個命題有點怪.....
似乎有農地者才有發言權才能制定相關的法令這個邏輯基礎有點怪
有點像似你不是小偷 ...

問題是，沒農地想搞個新法讓有農地的
趕盡殺絕這樣有點要拼命不是嗎？

這對台灣絕對不是好的

作者: hohohuang 時間: 2015-9-6 19:52

本帖最後由 hohohuang 於 2015-9-6 20:12 編輯

larchi 發表於 2015-9-6 19:29
我沒有身家上億，那我可以來制定法條規定身家多於上億的部份都充公嗎？，你也不要打我！這些擔心農田 ...

他們這種照樣造句只是耍嘴皮子而已

簡單的講
就是A族群制定了損害B族群權益的政策法令

譬如
就像是垃圾場蓋在別人家門口當然是要讚成的呀
反對者就是反對改革、損害公眾利益

作者: smhu 時間: 2015-9-6 19:54

維基百科下的陳超明

作者: hohohuang 時間: 2015-9-6 20:11

hohohuang 發表於 2015-9-6 19:52
他們這種造樣造句只是耍嘴皮子而已

憲法第十五條規定，人民財產權應予保障。對人民財產權之限制，必
須合於憲法第二十三條所定必要程度，並以法律定之

法令會這樣規定，早預料到會有人用行政命令來侵害人民財產權

作者: MEADOW 時間: 2015-9-6 21:57

smhu 發表於 2015-9-6 19:54
維基百科下的陳超明

我也覺得很諷刺，從事大半輩子環境保護運動，臨老為自己打造個小農場，被農陣的人說成十惡不赦，最後得靠一些比較；世俗；沒有太大理想性立委來保護自身權益，諷刺啊。

作者: smhu 時間: 2015-9-6 22:24

MEADOW 發表於 2015-9-6 21:57
我也覺得很諷刺，從事大半輩子環境保護運動，臨老為自己打造個小農場，被農陣的人說成十惡不赦，最後得靠 ...

請不要這麼想，也許是您先前從事的是理想性比較高的運動，如果實際踏入環境保護所主管的業務時，您就會了解這面大旗底下藏了多少!@#的事情囉...

有位台大經濟系的教授出了幾本很容易入手的經濟學小品，都是以生活週遭所發生的事物為例，以經濟學的角度來解讀，應該在市圖就借得到。對了，作者叫熊秉元。看了一些作品之後應用在人生就可以發現真的人是經濟的動物，保護自己的經濟能量是很正常的行為，而壓抑它的無限擴張有很多的名詞，其中一個叫做道德。而可笑的是道德其實也是一種經濟行為。以選舉的買賣票而言，不也是個經濟行為嗎

作者: 山林雅境 時間: 2015-9-6 22:26

MEADOW 發表於 2015-9-6 21:57
我也覺得很諷刺，從事大半輩子環境保護運動，臨老為自己打造個小農場，被農陣的人說成十惡不赦，最後得靠 ...

這件事就要看看有無深入了解農民實際收入的角度去看，苗栗兩黨民代我接觸了一些，本來我認為有理想很清高的民黨立委，還是法律出身的，結果呢：！我只能說是教育了我看人的另外一個角度。可能是出身在哪裡（都市或鄉村），所接觸的資訊或是媒體，再來是自己深入了解的程度。
也許他自利的層面，跟他服務選民的態度，是分開的！這也就是苗栗政治傾向的原因之一。這種事要自己親身接觸才有感覺，這是我這次因為行政命令嚐試接觸民代的感受。這是以前完全相反的認知
當然換了另外一個縣市也許就不一樣，比如陳明文，或是宜蘭

作者: kevin 時間: 2015-9-7 11:20

本帖最後由 kevin 於 2015-9-7 11:22 編輯

農地價格的抬升與農舍可否興建有必然的關係
如果一塊不能建農舍的地自然價值就降低也因此之前在本網有許多文章討論如何確認該地是否有被限制?

當我們在教育小朋友的時候我想我們都不會教育他們只顧自己的死活多半希望小朋友能注重公益的需要
但當與個人利益衝突的現實發生時確實多半的人會選擇以自己的私利為出發點這一點也是很自然

我個人倒是覺得關鍵在興建的標準上如果政府認為農舍的出現影響了農業總體未來策略的發展,並且出現了另類炒作的投機行為,就應該由根本上去檢討

大家都知道一個房子的興建都會對環境有一定的衝擊,比如說污水的處理等本來台湾的都市就沒什麼有效率有遠見的規劃了去看看阿六仔的都市都搞得比我們美觀多了

所以不必要去限制一定是否為農民可以蓋農舍關鍵在於那個地方是否適合出現一間房子應該回歸都市規劃及建築法規本身的檢討上面去討論應該規範一定要是建築用地才能興建房子不就好了嗎....

大家也不用吵是不是農民了反正政府缺乏有一位真正有擔當有遠見的領導人加上民粹現在連交朋友都要先看對方什麼顏色不然只要你說了某人的壞話不管你說得對不對包管你先被轟得一鼻子灰

作者: 樂活族 時間: 2015-9-7 11:29

kevin 發表於 2015-9-7 11:20
農地價格的抬升與農舍可否興建有必然的關係
如果一塊不能建農舍的地自然價值就降低也因此之前在本網有許 ...

所以不必要去限制一定是否為農民可以蓋農舍關鍵在於那個地方是否適合出現一間房子應該回歸都市規劃及建築法規本身的檢討上面去討論應該規範一定要是建築用地才能興建房子不就好了嗎....

kevin 講得太好了... 但就是沒有人認錯
立的新法就是舊的問題沒解決製造出更大的問題不是嗎
現在可能要換領導了... 結果大家更恐懼了...不知後面會怎樣

政策只要帶顏色...肯定台灣越來越危險 (誰當選都一樣大騙子與小騙子差異而已)

作者: jjs0035 時間: 2015-9-10 08:20

立委嗆欺負農民揚言要嚴審
2015年09月04日 04:10 唐筱恬／台北報導

內政部今將公告新版「農業用地興建農舍辦法」規定，具有農民身分或從事農業生產的自然人才可興建農舍。國民黨立委陳超明炮轟，辦法裡規定蓋農舍需專家學者審核，那為何台北蓋大樓就不用專家審核？簡直欺負農民！他要求辦法送至立法院「從備查改審查」，經嚴審後才可上路。

民進黨立委陳歐珀也抨擊，農地問題涉及土地正義，豈料執政當局卻依然蠻幹，嚴格限制農民身分，恐違反憲法對人民財產權的保障。他說，自從內政部預告農舍法修正，每天都收到宜蘭鄉親陳情，指政府長期忽視農民收益，如今又突然要限制興建、買賣對象，讓價格崩盤，讓農民苦不堪言。

先前近10位「老農派」藍委因不滿農委會擬修改「農地興建農舍辦法」，限制農地興建、買賣對象須具農民身分，曾私下找過國民黨秘書長李四川，更面告國民黨主席朱立倫，不得讓行政部門強行過關，揚言提出倒閣或退出黨團運作。

陳超明抨擊，蓋一個農舍天大地大，怎麼這麼不相信農民，只要把農地農用寫得清清楚楚誰敢亂來。他反問，農舍只有農民才能買，那為何不限制工業區的房子只有工人才能買？商業區房子只有商人可以買？一堆沒有農地的人在主宰有農地的人，根本就是「新農獵殺老農」，哪來公平正義了？

國民黨立委廖正井也痛批，辦法根本多此一舉、庸人自擾，只要將現行管理做好即可，他將要求辦法改審查，而且堅決反對《農發條例》修正草案。(中國時報)

作者: trmy911 時間: 2015-9-12 17:02

陳超明說得太好了：沒農地者主宰有農地的人。務農一定要買得起農地！別人一定要便宜賣給你....別人都不許蓋農舍....然後你種田才種的好，然後你就可靠種田賺大錢....乞丐(沒農地者)趕廟公(有農地的人)，反客為主。一定搞到最後全國農地主人忍無可忍拒絕出租農地嗎?

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