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標題: 防治登革熱除了用藥之外是否還有其它更好的選擇呢?(修改主題) [打印本頁]

作者: jxm 時間: 2015-9-7 11:21 標題: 防治登革熱除了用藥之外是否還有其它更好的選擇呢?(修改主題)

本帖最後由 jxm 於 2015-9-30 21:15 編輯

轉貼一篇FB的文章,希望大家都有正確的認識,
避免錯誤的做法造成生態的浩劫。
https://www.facebook.com/permali ... 3746339&fref=nf

前幾天和隔壁的阿姨聊天,正巧看到一隻壁虎的小孩從我們的眼前爬過,
說時遲那時快,阿姨立馬拿起奶粉罐的蓋子把牠處死,

我開口說別弄死牠,已經來不及了,看了很心疼,

阿姨每天早上開門第一件事,
就是拿她準備好的長竹竿去趕跑或弄死她家騎樓屋頂的壁虎,
只因為她不想掃壁虎的便便,難怪她說家裡蚊子很多,
我家也有蚊子,但沒像她家這麼誇張(因為壁虎會幫忙吃蚊子)
也許這些小動物會造成生活上小小的不便,
若能有雅量和萬物共處,牠們給你的回報將是無形的收獲~

作者: kevin 時間: 2015-9-7 11:27

怎麼可以質疑我們偉大英明的賴神市長呢???
蚊子哥們所敬愛的賴神 OH MY GOD....

作者: MEADOW 時間: 2015-9-7 15:11

本帖最後由 MEADOW 於 2015-9-7 15:16 編輯

立意很好,但實際很難的,生態好的地方,蚊子還是很多的,台南市的問題出在過去幾年都是很學術化的噴藥,照教科書來滅蚊,平均只用5種藥,但高雄及屏東,環保局用15-20種藥劑去殺蚊,這些藥都是合成除蟲菊為主,有磯磷為輔,前者毒性低,後者毒性高,不適合屋內噴灑,台南市的錯誤是
1.照著教科書走,用藥太保守,沒有下重藥打蚊
2.台南老房子,巷弄太多,許廢棄老屋,屋後排水管,小水溝會成為死角
3.今年七月到八月連續下雨,造成蚊子大爆發

其實登革烖要在台灣根除不會太困難,但要犧牲環境生態,用有機氯,DDT來處理蚊子,台灣虐疾會根除,是在寂靜春天這本書出來前,用DDT把病媒蚊控制下來,但這個有機氯太恐怖了,大概沒人敢說要用

跟據聯合國衛生組織

登革热发病率最近几十年在全球大幅度上升。登革热病例的实际数量存在漏报情况，很多病例被错误分类。最近一项研究估计，每年约有3.9亿例登革热感染（95%置信区间2.84-5.28亿），其中9600万（6700万至1.36亿）出现（不同严重程度的）临床症状1。另一项有关登革热流行程度的研究表明，全世界有128个国家的39亿人面临登革热病毒感染风险2。

作者: jxm 時間: 2015-9-7 15:45

本帖最後由 jxm 於 2015-9-7 15:49 編輯

MEADOW 發表於 2015-9-7 15:11
立意很好,但實際很難的,生態好的地方,蚊子還是很多的,台南市的問題出在過去幾年都是很學術化的噴藥,照教科書 ...

感覺人類太自私,心量太狹窄,
只要被認為是有害的動植物都要除之而後快,
很少考慮到以暴制暴的結果,最後往往先傷害到自己,
在地球上每樣生物既能存在,一定有它的道理,
生態好的地方也會有蚊子及其它害蟲,
但不要過度的人為干擾,自會逹到一個平衡狀態,(是平衡而非消失)
利用藥物去殘害有害的動植物,想要滅絕牠們,
其實是在自取滅絕,用藥的結果,是兩敗俱傷;
個人不是生態保育專業人士,
對所謂專家所提的專業知識也不懂,
只是有感人類的自私已經造成太多不可逆轉的錯誤,
期待人類快快覺醒,能正確對待萬物的生存權,
共存共榮,讓後代子孫還有生存的空間~

作者: smhu 時間: 2015-9-7 16:09

嗯，講得好像真的一樣，台南今年的病例數有多少？五千多吧，去查查去年的通報病例數有多少？一萬五千多...

作者: kevin 時間: 2015-9-7 16:29

smhu 發表於 2015-9-7 16:09
嗯，講得好像真的一樣，台南今年的病例數有多少？五千多吧，去查查去年的通報病例數有多少？一萬五千多...

請問去年死了幾個人??

作者: kevin 時間: 2015-9-7 16:37

本帖最後由 kevin 於 2015-9-7 16:39 編輯

自己查了一下去年的爐主是高雄依去年11月18日報導死了15人
那時病例數的確破萬
但對比今年台南病例數雖然才破5千但死亡率已提升一倍以上,而且目前才九月初

不查還都忘了看了新聞才想起來去年高雄引海水滅蚊還引發論戰後來到底有沒有用? 也不知道
那高雄用了一堆藥不是去年也一樣??

參考新聞自 http://www.nownews.com/n/2014/11/18/1510813

作者: smhu 時間: 2015-9-7 16:38

本帖最後由 smhu 於 2015-9-7 16:41 編輯

kevin 發表於 2015-9-7 16:29
請問去年死了幾個人??

報告：今年以前是以出血性登革熱死亡來判定，今年改依世界衛生組織的定義來判定，這樣還可以比嗎？

作者: MEADOW 時間: 2015-9-7 17:50

我岳母是死於出血性登革熱,在高雄三民區,現在大爆發,可能死亡要在十年或二十年後再次大爆發時得到不同類型登革熱,我岳母死前才想起自己在民國七十幾年大爆發時得過,我同事爸爸也死於登革熱,他去看診的醫師本身也死於登革熱出血, 高雄集中在小港,鳳山,三民區,主要都是老舊社區,幾十年不變,我個人推估這些地區的房子老舊,屋後排水溝,堆雜物蠻普遍,里民及里長的衛生水平都比較差.

國際交流引進不同型登革熱,是防疫變得很難,也容易產生出血性登革熱,我對面阿婆去宏都拉斯探視兒子,去到那邊得發革熱,住院十天,花了台幣7萬元,蚊子引起的傳染病有復活的趨勢

作者: MEADOW 時間: 2015-9-7 18:51

以前流行都在高雄市為主,去年高雄一萬多例,今年輪到台南,登革熱每個縣市各行政區的蚊子,對殺蟲劑的抗藥性都不同,防疫人員其實很辛苦,都要抓蚊子回去看對那種藥劑有效,台南今年出現抗藥性蚊子,以及連續陰雨,無法有效噴藥是主要因素.

不過環境清理是重要因素,不能靠噴藥,這個我很贊同,老年人居多的社區也容易大發生,衛生觀念不好,沒體力整理周邊環境也是因素,以前的房子,每排房子間留有小防火巷,大家污水,排水,瓦斯筒,雜物都堆在其間,這個是重點,新社區一般最少這個問題

另外里長也是因素,我岳母死亡後,我去找里長要文件,一進里長辦公室,里面堆面雜物,又陰又暗,本身就蚊子很多,他也不在意,我幾乎是奪門而出,難怪他們里登革熱大爆發

登革熱真的不能靠噴藥,要把環境整理乾淨,才是最重要的一環吧

PS引海水灌溝渠,我想是有部份效果,但前提是不能下雨,年初我家出現一種巨大品種蚊子,找了好久,放現是一種生長在陰井內的蚊子,我買了一袋20公斤的工業用粗鹽倒入家中各個陰井,排水溝,是有控制住,

作者: AMTF 時間: 2015-9-7 19:29

我住高雄.
去年因為附近有人得登革熱.
所以室內室外都噴藥..

11點多噴完藥..緊閉門窗.
下午3點進入屋內.
看到蚊子在室內飛.
隔天還有蚊子飛..
噴藥有效嗎....質疑。。

室內噴藥很麻煩.
勞心勞力又傷財。。
先要收拾家當
再用塑膠布封住..怕被藥汙染.

噴完後..要再做整理和大掃除
一堆堆的塑膠布。全丟垃圾車。累

今年高雄市政府.發給里長..將粗鹽放入水溝裡
也許是這樣..蚊子少很多

目前高雄市星期三停止收垃圾的服務.
把人力用在環境檢查.汙染清除上..
高雄人也很配合。。。

作者: 大地彩妝師 時間: 2015-9-7 19:52

總之
能做多少就做多少
掛起了蚊障
打通水溝
不丟垃圾
欄竿加蓋子
花盆底部淺盆收起來
田裡化學桶加蓋或收起來
…
只是…
一檢查到有蚊子幼童就開罰
實在很不爽！

作者: 4w 時間: 2015-9-8 06:22

網路上說水泡肥皂絲可以引蚊子產蛋，毒死孓孓，不知真的還是假的，如果真的為何不用

作者: ljc 時間: 2015-9-8 08:47

每次看到新聞播放噴藥畫面，心頭就在痛。全面性噴灑，不管好的壞的一起死，偏偏壞的命硬死不了，好的卻死光光，間接幫害蟲清除天敵。蠢啊

才從台南回來，發現那裏一隻蚊子都見不到，不像我家前院的蚊子多到數不清
另外，各景點或運河兩岸，正常應該人山人海的，卻只見遊客兩三隻，店老闆都在唉說新聞一直報蚊子，把遊客都嚇光

作者: Peter 時間: 2015-9-8 10:25

ljc 發表於 2015-9-8 08:47
每次看到新聞播放噴藥畫面，心頭就在痛。全面性噴灑，不管好的壞的一起死，偏偏壞的命硬死不了，好的卻死光 ...

蚊子很難看到，要不然也不會被盯後打不到。

很多人會擦防蚊液，但現在市面上大多數防蚊液都沒什麼效果，有效的都被市場淘汰了，理盲的消費者。

作者: 黃金檸檬 時間: 2015-9-8 20:59

偷偷的說，水溝裡有蚊子幼蟲，倒一些廢柴油讓它浮在水面上，這個對消滅幼蟲很有成效，

不過對環保是真的不好，就看"個人"要怎麼去抉擇。

作者: smhu 時間: 2015-9-8 21:52

本帖最後由 smhu 於 2015-9-8 22:02 編輯

今天到東門圓環旁的一家老西藥房買眼用紅黴素，剛好有兩位年輕的女生走進來其中一位說要買有敵避成份的防蚊液，店家跟他說那個缺貨了，有XX的要不要啊？看那位姑娘有點遲疑，店家唸了一句在地的不會要買防蚊液的....後來那兩位就說謝謝，然後走了出去...

內人說這叫做台南人糕拐個性的寫造...

我很疑惑的請教開板大：我們今年有做了什麼跟往年不一樣的事情嗎？

作者: jxm 時間: 2015-9-8 22:18

smhu 發表於 2015-9-8 21:52
今天到東門圓環旁的一家老西藥房買眼用紅黴素，剛好有兩位年輕的女生走進來其中一位說要買有敵避成份的防蚊 ...

smhu大您好,請恕我理解力太差,沒能看懂(我們今年有做了什麼跟往年不一樣的事情嗎？)大大的意思?

作者: smhu 時間: 2015-9-8 22:51

本帖最後由 smhu 於 2015-9-8 23:05 編輯

jxm 發表於 2015-9-8 22:18
smhu大您好,請恕我理解力太差,沒能看懂(我們今年有做了什麼跟往年不一樣的事情嗎？)大大的意思?

台南人正在用讓登革熱擴大到不可收拾的方式在防治登革熱

雖然我現在躲到鄉下(也已經快十年了)，但身份證上我的戶籍地還是台南市，我還是那個糕拐的府城人...

雖然舊高雄市跟登革熱纏了十多年，但高雄人也沒有說外出就要噴含敵避的防蚊液吧...為什麼台南人就得噴敵避呢？先前新聞說現在旅遊都避開了台南，可是在地人卻覺得這樣子的假日街道很舒服咧...連空氣都好了起來...還有傳說奇美博物館有五百人被感染到的白吃說法，一隻母埃及斑蚊要產卵前需吸多少血是固定的(所以有一人犧牲家人受福的笑話)，統計受干擾的情況下最多採三到五個人，所以說那裡有一百隻以上的帶原埃及斑蚊囉？一隻埃及斑蚊從產卵後到下次吸血要多久知道嗎？十天咧...埃及斑蚊的一生有多久？一個多月。有些話不願意講得太白，但是拿這種事來當口水就太爛了...

作者: jxm 時間: 2015-9-8 23:38

本帖最後由 jxm 於 2015-9-9 00:26 編輯

smhu 發表於 2015-9-8 22:51
台南人正在用讓登革熱擴大到不可收拾的方式在防治登革熱

雖然我現在躲到鄉下(也已經快十年了)，但身 ...

smhu大抱歉,如果我轉貼的PO文有不當的地方,在此向您道歉,
對不起,請您原諒!
也感謝您的提醒,日後要PO文之前會思慮清楚,謝謝指教

作者: smhu 時間: 2015-9-9 08:06 標題: 我們都是難民的後裔

蘋果日報論壇文章(陳怡君)：我們都是難民的後裔

外岔的引文，差別在觀察你我他之間關係所站的立足點不同。

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建議與督促是否出於善意，民眾還是感覺得出來。昨天回台南辦事情，發現路好開多了咧

只是進了狗醫院拿藥時，竟然裡頭暴滿

，拿了藥就趕快走人囉(違停)...真好，沒事就少出門逛街咩...

登革熱的防治台南市不是今年才碰上的，該注意該做的衛生所早在春天時就已經發了檢點單了，我們沒有公權力，所以只能自身管理好，別人家該怎麼做，誰肯讓誰去指指點點呢！

原載文有點「南海血書」的感覺，這也難怪啦...修理政敵的方法就是等著看他出洋相，從高雄比對八仙的氣爆到台南的登革熱比對SARS的處理方式，就可以看出來了，尤其是天下雜誌的那個滿意度調查更是讓一些人噴鼻血，這樣的地方治理竟然滿意度會是第一名，可是有人仔細去看過那是單一指標還是一堆指標的綜合呢！

賴市長這次在登革熱處理成果上搞得灰頭土臉的，真的是不光彩，惟一的特點就是他不能再全省趴趴照了(還趁著去行政院會開會之餘跑去教育部前看學生，也是也有人點火，可惜的是在那個時間點煽不出個什麼來)。只是這跟台南人有啥關係啊？好或壞都是台南人自己在承受吧...

作者: jxm 時間: 2015-9-9 08:34 標題: 防治登革熱除了用藥之外是否還有其它更好的選擇?(修改主題)

本帖最後由 jxm 於 2015-9-9 08:47 編輯

smhu 發表於 2015-9-9 08:06
蘋果日報論壇文章(陳怡君)：我們都是難民的後裔

外岔的引文，差別在觀察你我他之間關係所站的立足點不同 ...

smhu大教訓的對,由於資質愚頓,看到現在才有些明白,
smhu大從文章中看到的是政治層面的問題,
而我個人看到的是用藥結果對環境造成的破壞及生態的失衡,
PO文的目地是想更多人關注造成地球暖化的原因,和政治無關,
因為沒想太多直接引用原作者的標題造成對台南民眾的傷害,
在此也對台南民眾道歉,並修改主題,
請求大家原諒我的無心之過。

作者: rdmigo 時間: 2015-9-9 09:07

smhu 發表於 2015-9-9 08:06
蘋果日報論壇文章(陳怡君)：我們都是難民的後裔

外岔的引文，差別在觀察你我他之間關係所站的立足點不同 ...

...讓我想到我在台南混日子的那幾年...
//最愛去當時還不是黃金海灘的地方..灘釣...
//帶不是要把妹的妹..一群到秋茂園偷偷的辦趴烤其他肉而不是人肉
記得好像有猴子園<<這比看妹還不重要..所以印象薄弱
//無聊閒閒到灣裡尋寶..找廢貴重五金
有時到二仁出海口..傻傻的看別人玩王水溶貴重有金有銀+銅ㄟ屍體
閒到悶..有長官代領..去北門玩地爬..所得是蛤蜊..連花跳也抓來加菜..遍地清空
任何會動的...不動的土+水...不是任務

懶懶無妹可把時...美術館前的魚是我在餵的...
可解任何煩悶.晚了該回去了

太熱天心情浮燥...到中國城前那一條...扎雞店..看妹吹冷氣
有伴比牌子...通常我多會輸..偶爾去賭大小的遊戲間

有時練體力..騎腳踏車殺去關廟買鳳梨??<<<腦袋不正常時...
有時殺到...好像不知那個卑(大池塘)釣魚
更不正常時...到高雄渡野雞船...(非公家經營)過旗津
只想喀醬油配一點紅...時間太多
跑到離海最近的岩石區看船入港...因為離船會比較近=大隻

有時不知那根筋短路...跑去圖書館K書..熱血後..跑到火車站旁附近買專業書
回去自修...
前的公園..是玩罷王勾的地方...當時沒人管...

其他沒說的的景點...不是無趣..就是不想去..
但是砲台附近好像有人賣瞎餅...偶爾喀一次...

常去是..中國城<<拉把賭博
小北喂肚肚..吵扇很道地..棺材板好像在喀大X...
什粥ㄚ~~好難粗ㄛ...
其他忘記說到的...就是我忘記了......

作者: smhu 時間: 2015-9-9 09:07

jxm 發表於 2015-9-9 08:34
smhu大教訓的對,由於資質愚頓,看到現在才有些明白,
smhu大從文章中看到的是政治層面的問題,
我個人看 ...

賴市長是學醫的，也許也是因為學醫的偏執吧，所以今天才會搞成這樣子...

我在農事方面也是討厭用藥，但是我沒有勇氣大聲的說我絕不用藥，因為我得過了幾次的教訓...理想跟現實是會有差距的，但我們同樣的都在尋求一條更好的道路。

我不想去挑原PO的毛病，整篇看完的感覺就是其實他也是不懂，只是想當然爾...

埃及斑蚊是種喜歡跟人在一起的蚊子，又有長長的生命力，減少病媒蚊指數是根本的防治方法，但是生命總是會找到出處的。噴藥是該在有病例通報的案主五十公尺內(統計數字是說帶原埃及斑蚊的飛行距離)，當然會有幾隻奇怪的埃及斑蚊會飛得更遠些，只是五十公尺跟一百公尺的機率有多少，效益差多少？這種的噴藥是要殺死帶原的那隻斑蚊不讓它再去虰咬下一個人。用熱油霧式噴藥是因為這樣在空氣中的殘效時間比較長，目的是殺死會飛行的成蚊。使用漂白水是個有趣的想法，那個叫寧可錯殺也不可以漏放，台南的衛生下水道近幾年才開始動工，多數就是水溝吧...當疫情失控的時候，講的都是台南台南...要學高雄引海水來灌水溝嗎？只有孑孓會死其它的生物就不會死？倒鹽巴下去會比較好？污水處理廠的菌是耐鹽的嗎？

還有人說噴了藥大肚魚就死光了，趕快到府城的水溝去撈看看那裡有大肚魚吧！每天的生活廢水(洗碗的、洗澡的、洗衣服的)跟著污水(大小便水)一起跑進了水溝裡頭，這樣的條件下能夠存活的大肚魚應該跟蟑螂是有得拼囉...

作者: Example 時間: 2015-9-10 11:10

今年我自己的觀察，是有發現前陣子蚊子很難處理。去年我家被我用生物方法防治，可以做到夏天在花園裡散步沒有蚊子，今年卻會有三五隻蚊子在身旁飛舞。推究其原因，與連日下雨有關。
我的防治法很簡單，庭院裡放兩個蓮花缸，缸裡養孔雀魚，然後清除其他所有積水盆器。這麼做，蚊子會集中在魚缸中產卵，然後被魚吃掉。
今年的問題是即使我院子裡沒有積水盆器，就一個水坑也會連續積水不退(之前連下了十天雨)，所以蚊子可以產卵的地方變多了，防治不了。我想了很久，到目前還想不到對策。在連續下雨的時候，就算是噴藥也沒什麼效果，藥很快會被雨水稀釋。去找找看中醫方面有沒有強身健體，預防重症登革熱發生的方式可能比較有機會。
如果老天爺要發威的時候，人也只能承受。要下雨，不下雨，雨怎麼下都不是我們可以干涉的。

作者: 蔡先生 時間: 2015-9-10 11:51

smhu 發表於 2015-9-9 08:06
蘋果日報論壇文章(陳怡君)：我們都是難民的後裔

外岔的引文，差別在觀察你我他之間關係所站的立足點不同 ...

別忘了哪個政黨都有很多權力者的驕傲弊病

更何況每個朝代只有一時的英雄豈有萬世英才只是國民黨一直好運以至於老賊太多太久

台灣今後就是要盯緊這些政治明星

作者: 蔡先生 時間: 2015-9-10 12:04

rdmigo 發表於 2015-9-9 09:07
...讓我想到我在台南混日子的那幾年...
//最愛去當時還不是黃金海灘的地方..灘釣...
//帶不是要把妹 ...

以前對台南的印象好到不行說甚麼女兒嫁妝全台之冠  又有孔廟成功大學愛文芒果曾文水庫最近二十年一些大的政治

人物好像都是台南人甚麼西拉雅正名會淹水的科學園區麻豆交流道一直重劃  一直建設很奇怪他的人口這麼少成長又

不大花了一堆經費今年初想回憶六十年代第一次去台南參加救國團活動的景物在火車站有一家叫鐵道飯店的旅館其經

營服務方式及收費總覺得跟所謂台灣文化之都相去甚遠  多的是錢與傲慢的味道這也許就像世界上的許多舊社區是時代

的問題

作者: sdisuper 時間: 2015-9-11 12:46

我最近準備買蚊必滅蘇利菌來殺蚊,希望可以達到無毒的生物殺蚊

來自美國亞培藥廠的蚊必滅粒劑，有效成份「蘇力菌」具有專一性，對哺乳動物毒性低，安全性很高。
Bt subsp israelensis，簡稱「Bti」（蘇力菌以色列亞種），對雙翅目幼齡害蟲，尤其是對蚊子幼蟲和黑蠅有特效。
美國加州大學德堡博士於1977年從以色列有蚊子的污水塘泥中，分離出的一株能快速殺死多種蚊子幼蟲的新菌株。
1978年經法國巴扎克的鑒定，該菌為Bti H14，是新發現的亞種，是Bt中具有防治蚊子幼蟲（孓孒）的最顯著活性的菌株。
蚊必滅：是將Bti發酵液用顆粒劑吸附而成的具有漂浮作用的新劑型。該劑使用時撒布於水面，可順水漂浮於水面而不下沉，其Bti有效成份緩慢釋放，能延長藥效的發揮，提高效果，而使蚊子的幼蟲飲用後產生中毒而死亡。

作者: 飛蝴蝶 時間: 2015-9-11 15:38

如果我是市長我會規定每戶住家前要養一小池大肚魚;而且要每天觀察魚兒是否健在，沒養的人開罰單

作者: 枋寮 時間: 2015-9-12 04:10

AMTF 發表於 2015-9-7 19:29
我住高雄.
去年因為附近有人得登革熱.
所以室內室外都噴藥..

環保局強制到家裡噴藥擾民.沒效率.污染居家內部環境.

家裡室內使用捕蚊燈.捕蚊燈捕蚊率高.可全天候使用..不會造成環境污染.比室內噴藥更有效率.

作者: smhu 時間: 2015-9-12 06:21

枋寮發表於 2015-9-12 04:10
環保局強制到家裡噴藥擾民.沒效率.污染居家內部環境.

家裡室內使用捕蚊燈.捕蚊燈捕蚊率高.可全天候使用 ...

你說的大部份的情況是這樣子沒錯，我台南家裡臥室也有一盞長明燈，偏偏有時候還是得整間門窗關起來噴殺蚊劑，連點蚊香都薫不死。

最近2home網站這個也是一個新興的話題，因為今年的主角移到台南，所以有比較認真的從頭跟帖到尾，比對昨天去開會時主席的報告事項，回想起來難怪CDC在台南病例數都還沒有破萬前就進駐了(去年高雄破萬了，但CDC並沒有進駐哦)，原因大概又是類似不可戳的秘密吧...

可能絕大多數是網友除了知道登革熱有四型，登革熱發病的症狀在防治登革熱的網站或網路或新聞中都有提及，但有多少人知道去年流行的是那一型而今年又是那一型？典型登革熱的症狀是那些大家都懂，那麼非典型的登革熱可能顯示的症狀又有那些呢？

本來想將昨天去開會聽到的報告事項寫上來，但經過了一夜思考之後覺得還是算了，只能夠說能做的就儘量做，隔絕傳播途徑是讓病情緩解的不二法門，在這個時候講什麼比較好什麼效果不好意義並不大，只要繼續傳就很不好啦...

至於賴市長只能怪您今年的流年不好囉...

作者: PAO 時間: 2015-9-12 09:05

養賴哈駡這是最新絕招

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