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標題: 農地界標，大家怎麼做　? [打印本頁]

作者: justinoscar 時間: 2015-10-13 16:32 標題: 農地界標，大家怎麼做　?

本帖最後由 justinoscar 於 2015-10-14 00:56 編輯

農地的邊界跟田埂不一致，所以隔壁的阿北，沿著田埂種菜，但是實際上是我的地。其實我也不是這麼小氣，給隔壁的阿伯種菜完全没有問題。　但是也怕習慣成自然，想想還是在地界上立個明顯的標誌提醒一下左右隣居。目前預計在１００公尺長的邊界上，立上几根石柱，找到一些石材廠的下腳料，　１５公分立方，長１００公分的石柱。

我本來想整地時，請怪手挖洞埋柱，　留個２０，３０公分在外頭就好，　但是，　不知道單單用埋的，會不會有倒塌的可能，　還是需要灌水泥呢？
不知站上前輩都是怎麼標界呢?

作者: 隨意栽 時間: 2015-10-13 17:29

土地界址是依據地籍圖經地政事務所或官方認證的測量公司鑑界測量為準，並不是自己設立界標就算，因為921地震之後有許多的基準座標位移，所以會有界址與田埂不符的狀況。
如果差異不大而只是種植短期作物就不用去計較，但最好的方式還是申請鑑界讓雙方都知道真正的界址在哪裡，地政事務所來鑑界時可以向他們購買有官方認可的界址樁，鑑界所釘下界址是具法律效用的，這樣才不會日後有爭議。

作者: eastern 時間: 2015-10-13 17:32

長１００公分的石柱埋1/2入土應該就很牢靠了!

如果要再更進一步宣示主權,又不想太囂張圍上圍籬的話

建議順著埋入的石柱種植一排來日方長的綠籬植物

或許比較親和一些!...

作者: ccmei 時間: 2015-10-13 18:23

我也有類似問題，但我是邊界和"田埂"不一致，您講的邊界和"田畦"是嗎?
版大直接改田畦是不是比較好? 桿子立在阿北的菜上很怪吧? 如果是真的要立桿子，我覺得立桿之前要跟阿北知會一下比較好。

我這邊是想田埂重做，但是田埂100m長 x 60cm寬重做也是要$$，又那田埂古早應該是我隔壁做的，整排佔到我的地了，但當初是到底是用哪邊的土做的田埂無解，還有田埂土的所有權問題，都得談一談。

作者: watson 時間: 2015-10-13 19:55

鑑界是不是要清除地上物,相關單位才肯做,如果界址不是直線,隔壁又有種竹子或是果樹,是不是很麻煩?

作者: 隨意栽 時間: 2015-10-14 00:33

watson 發表於 2015-10-13 19:55
鑑界是不是要清除地上物,相關單位才肯做,如果界址不是直線,隔壁又有種竹子或是果樹,是不是很麻煩?

很早以前鑑界採用平板儀須拉測繩拉距離，後來進步到用光學經緯儀，10年前在進步到用雷射測距，不用稜鏡測距。但這些測量都必須將界址周圍的阻擋物清除才會精準，所以要砍草、砍樹、砍水果。
目前鑑界測量是採用衛星定位測繪技術，只要人能走到的地方都可以準確定位，界址上的阻擋物可以不用清除所以就不用再砍！砍！砍！了。

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 00:42

隨意栽發表於 2015-10-13 17:29
土地界址是依據地籍圖經地政事務所或官方認證的測量公司鑑界測量為準，並不是自己設立界標就算，因為921地震 ...

是的，會請地政單位鑑界後才立柱，因為界標只有前後，左右並沒有..

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 00:46

ccmei 發表於 2015-10-13 18:23
我也有類似問題，但我是邊界和"田埂"不一致，您講的邊界和"田畦"是嗎?
版大直接改田畦是不是比較好? 桿子立 ...

對對，應該是田埂，不是田畦 ....
現在阿北在他認為的田地上種菜，我就算想重整田埂，也要等他收成後，才能動...

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 00:48

eastern 發表於 2015-10-13 17:32
長１００公分的石柱埋1/2入土應該就很牢靠了!

如果要再更進一步宣示主權,又不想太囂張圍上圍籬的話

謝謝東大指導，金露花準備好了，就等阿北收成，然後天氣冷ㄧ點就要種下去咯！

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 00:54

watson 發表於 2015-10-13 19:55
鑑界是不是要清除地上物,相關單位才肯做,如果界址不是直線,隔壁又有種竹子或是果樹,是不是很麻煩?

其實我去年才鑑過界呢！那知道公家施工道路，把我的界標拔了，找了相關單位來看過， a 單位說 b 單位，問了 b 又說 a, 但是願意幫我問問 a 要如何處理，我決定與人為善，別再勞煩公務機關，自己申請再鑑ㄧ次啦！

作者: BlackDragon 時間: 2015-10-14 01:41

挖洞埋設？
是要放橫的？我想應該是放直得對吧！！

沒意外的話，挖土機師傅如果知道是要埋這石柱，他會跟你說，擺好～他壓下去即可！
（只要底部沒有大石子都ｏｋ）
２４０級的挖土機連兩寸鐵管都是直接壓下去，入土至少兩米深（但石柱前端是平的，可能壓下去會跑針）

原則上土地界址會每次量每次跑，並不是每次準！
基本上誤差沒太大都是以紙上的面積為準！
一支界址跑掉肯定有另一邊的界址會將面積補回來～
這是測量時詢問的結果，基本上他們不建議擁有土地的人太過介意差距！
自己的定位點在東邊，鄰地就刻意用西邊的定位點，雖然兩點都是有官方認證，但實際土地是會動的！！
（所以最後測量結果就是跑來跑去！）

鑑界是不是要清除地上物,相關單位才肯做,如果界址不是直線,隔壁又有種竹子或是果樹,是不是很麻煩?

鑑界不用清除地上物，除非你的位置被太多東西完全遮蔽住了！
儀器可以另外生出各個方位的新定位點閃過障礙物，如果遇到的是懸崖下的地界，相信沒人要去那邊釘吧！
之前的測量經驗，測量師會直接跟你說～
這條水溝從ｘｘ點出去以後四米就是你的位置！
也就是抓個基礎讓你了解大約值～

隔壁的阿北，沿著田埂種菜，但是實際上是我的地。其實我也不是這麼小氣，給隔壁的阿伯種菜完全没有問題。

或許隔壁的阿伯並不知道占用到你的地，也或許他認為你占用了他的地（也就是他認為他已經閃一條路）
記得鑑界時間確定時，和阿伯說一下，鄰地有爭議，不要等到鑑界完了再來積怨～
鑑界的塑膠樁旁邊最好自己另外固定一隻長五十公分以上的木柱並噴漆或綁明顯記號！
入土三分之一，因為塑膠樁埋太深看不見，埋太淺容易脫落！

道路中央的界釘，我都是直接拿噴漆去標明顯，避免找不到！
不明顯的時候就要重新噴一次，避免有心人當作公家的！

　　　　　　鑑界助手正在努力靠近界址

　　　　　　放棄，直接在這做記號，並說明往內約ｘ米

　　　　　　這位置往前接上一張圖的界址

　　　　　　界址在底下ｘ米

　　　　　　草叢中有支塑膠界樁

　　　　　　界樁

　　　　　　這台車的車頭進去ｘ米有個界址，銜接上一張圖

　　　　　　這小溪離拍照點約有２０米的高度差

作者: watson 時間: 2015-10-14 08:41

原以為需要清空才能鑑界,
感謝

作者: ccmei 時間: 2015-10-14 09:32

本帖最後由 ccmei 於 2015-10-14 09:40 編輯

justinoscar 發表於 2015-10-14 00:46
對對，應該是田埂，不是田畦 ....
現在阿北在他認為的田地上種菜，我就算想重整田埂，也要等他收 ...

有關田埂，鄰居伯伯教我，上坡的田為了避免泥土因雨流走，會修築田埂保土，另一方面也讓人行走。
我的界標也是因為公家單位工程挪動了，所以等下次鑑界機會跟隔壁談好，趁蓋房子找挖土機來就把田埂修正確，田埂會修到隔壁的田上，我有另一邊下坡方的田埂就夠了。

版大您那田埂是您的還是阿北的?

比起圍籬，我的狀況是修築田埂比較正確，田埂就是邊界。

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 10:27

ccmei 發表於 2015-10-14 09:32
有關田埂，鄰居伯伯教我，上坡的田為了避免泥土因雨流走，會修築田埂保土，另一方面也讓人行走。
我的 ...

因為我是平地的農田, 所以田埂的作用, 很單純就是拿來做為邊界的識別, 聽說前几年有田地重劃過, 所以, 重劃邊界是超過田埂. 但是當地人因為仍然耕著老家的田, 很自然就是沿著田埂耕種. 我錯就錯在入手時, 應該就立馬重新做田埂的.

作者: sakey55 時間: 2015-10-14 11:53

隨意栽發表於 2015-10-14 00:33
很早以前鑑界採用平板儀須拉測繩拉距離，後來進步到用光學經緯儀，10年前在進步到用雷射測距，不用稜鏡測 ...

補充一下：
使用衛星定位測量還是必須清除障礙物的！
樹木過多時會影響衛星定位時的精準度。
共同衛星數量不足會造成誤差20公分以上喔！或是無法測量！
還有草太長還是比須清除的，
測量人員不知道裡面有多少長長的寵物阿！

作者: ccmei 時間: 2015-10-14 12:10

justinoscar 發表於 2015-10-14 10:27
因為我是平地的農田, 所以田埂的作用, 很單純就是拿來做為邊界的識別, 聽說前几年有田地重劃過, 所以, 重 ...

我的也是平地的重劃農田喔，但是還有些微的坡度，看灌溉水源流向就知道了。
我當初因為田埂雜草很多沒意識到這問題，否則在簽約時就應該把這點寫在裡面，請賣方做好田埂才過戶，費用當然就是賣方會出了。
如果等房子蓋了，樹或作物都種上了才要重做田埂，那我也就麻煩了。

作者: ccmei 時間: 2015-10-14 13:26

justinoscar 發表於 2015-10-14 00:48
謝謝東大指導，金露花準備好了，就等阿北收成，然後天氣冷ㄧ點就要種下去咯！

我又來雞婆了，如果不是有其他的原因，版主應該也要重做田埂才是，您種金露花，您會害阿北的田沒辦法淹水，哪一天阿北想種水稻還得顧慮您的金露花。

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 14:31

ccmei 發表於 2015-10-14 13:26
我又來雞婆了，如果不是有其他的原因，版主應該也要重做田埂才是，您種金露花，您會害阿北的田沒辦法 ...

阿北現在是種菜吔... 不過, 您提醒的是, 我的農地是水稻田, 也不知何時阿北會想改種水稻..
田埂, 我想請怪手來挖一挖, 整一整, 依地界整出一條壟, 這樣應該就可以了吧?！！　（隔行果然如隔山。。。）

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 14:49

BlackDragon 發表於 2015-10-14 01:41
挖洞埋設？
是要放橫的？我想應該是放直得對吧！！

謝謝黑龍大的詳細解說，　小妹還没有加分的等級，　只能給您一個讚，再加上大大的謝謝。　

是的，是要立＂直＂柱，看來使用怪手，是可以輕而易舉的釘下去，這樣我就放心了。　在鄉居，敦親睦鄰是必修課目，所以才說一切要等阿伯收成，但是事先也會先打個招呼，免得老人家不開心，　畢竟禮多人不怪嘛。

道路上的界標，我倒是不担心，　因為我的田地入口處就是水利地，後面才接續我自己的地，使用上我會儘量退縮到私人地上，避免侵佔到水利地，減少跟公家機關打交道的機會。　

作者: justinoscar 時間: 2015-10-14 14:50

sakey55 發表於 2015-10-14 11:53
補充一下：
使用衛星定位測量還是必須清除障礙物的！
樹木過多時會影響衛星定位時的精準度。

＂長長的寵物＂。。。我以為他們應該去睡覺了。。

作者: kuocc24799 時間: 2015-10-14 15:32

justinoscar 發表於 2015-10-14 14:50
＂長長的寵物＂。。。我以為他們應該去睡覺了。。

如果田裡有芒草,蘆葦,象草等植物,只要一個雨季沒整理,
那就如郁永河北投採硫時一樣,必須披荊斬棘了.
我的地前前地主養羊,四周種滿象草,後來這個地主不幸溺斃,
土地荒廢近10年,前地主接手,人在新竹,地在台南, 鑑界時到場
oh!my god!六分多的地,完全沒法進入,只利用臨道路的兩隻界
樁為準,草草鑑定完畢(另一邊是菜寮溪,所以就省了)
好笑的是,菜寮溪曾改道,整個六分多地, 有三分之一崩落河床,
這個地主一直到賣我時,都不知道.

作者: sakey55 時間: 2015-10-14 16:18

justinoscar 發表於 2015-10-14 14:50
＂長長的寵物＂。。。我以為他們應該去睡覺了。。

J大..
小弟昨天出門測量的時候才遇到一條長長的寵物
害我差點沒把工具丟出去
時機壞壞..小心為上！

作者: BlackDragon 時間: 2015-10-14 23:54

sakey55 發表於 2015-10-14 11:53
補充一下：
使用衛星定位測量還是必須清除障礙物的！
樹木過多時會影響衛星定位時的精準度。

我上面的鑑界作用是要記錄ＧＰＳ定位的！

那時候是公所通知整個區域要做重測動作，也就是將所有界址座標記錄下來！

在還沒有完成電腦化之前，是不可能有座標的！（由公所畫地籍圖的時候直接算誤差？）

所以丈量之前會先通知地主與臨地出面指界（地主或臨地來決定界址在哪？）
指界的用意是讓鑑界人員不用花太多時間找定位區域！

鑑界的時候對於鑑界人員好禮相待，可以省很多自己不懂的事情！
像我就沒去領界釘和塑膠樁，鑑界人員直接拿車上預留的給我用！

鑑界要好就不要求快，讓鑑界人員好好專心在測量的工作；真的有大型障礙物時，好禮相待的結果～他們會主動移一個新定位點！

對那些人員不太友善的話～
看到環境不妥善～直接告知改日再測！
回報任務結束！

作者: 梅姬 時間: 2015-10-15 11:10

BlackDragon 發表於 2015-10-14 01:41
挖洞埋設？
是要放橫的？我想應該是放直得對吧！！

請問黑龍大大
鑑界助手要去哪裡找?
我也需要申請鑑界
但想找人來幫忙清除障礙物及釘輔助界樁(因為訂正的界樁太短了)

作者: ch 時間: 2015-10-15 11:59

BlackDragon 發表於 2015-10-14 23:54
我上面的鑑界作用是要記錄ＧＰＳ定位的！

那時候是公所通知整個區域要做重測動作，也就是將所有界址座 ...

你遇到好的測量員

我比較綏,還請他們喝飲料,真是虧大了,

我量了5次,5次距離都差很大,後來縣政府來說明,才知道地政都亂量

虧我難量難爬的都我去拿菱鏡,我去爬,結果都是錯誤的點.

還好鄰居後來又提再鑑界,才鬧到縣政府出來測量,

也才知道這三組地政來的人員都亂量,其中還包括地政課長

比較可惜的是鄰地主只申請了與我相鄰的其中一塊,也只更正了與這塊的邊界

現在看到那些不準的界址,只能苦笑了.

還有界釘和塑膠樁不是都自己要準備嗎?當初我都是自己買的.

作者: sakey55 時間: 2015-10-15 17:40

本帖最後由 sakey55 於 2015-10-15 17:45 編輯

BlackDragon 發表於 2015-10-14 23:54
我上面的鑑界作用是要記錄ＧＰＳ定位的！

那時候是公所通知整個區域要做重測動作，也就是將所有界址座 ...

補充說明：
1.土地鑑界(要自己花錢申請)：由各縣市政府土地所轄地政事務所辦理。
2.地籍圖重測(免費不需申請)：由各縣市政府辦理全區域地籍圖重新測量，
使原本無衛星座標的日據時代舊圖，全面測量後公告每筆土地界址點衛星座標，每年10月公告該年度地籍圖重測區所有圖資，公告30天後將資料送至地政事務所辦理標示簿變更，通知土地所有權人換發新權狀。
3.地籍圖重測前的鑑界很不準：事務所的鑑界每次都不一樣？因為地政事務所的測量方式是使用圖面計算角度距離.地籍圖上並沒有衛星座標，加上每個測量員認定可靠測量參考界址也不同(測量的可靠界址點少)，造成測量結果也不同，所以比較不準。也很容易因為測量員的判斷造成鑑界成果錯誤。
4.地籍圖重測後的鑑界很準：經過測量員測量後(測量的可靠界址點多很多而且都是衛星座標)，重新繪製TWD97衛星座標地籍圖，加上衛星座標測量控制點，不管是哪個測量員鑑界位置誤差2-15公分，跟重測前的最小誤差12公分相比當然比較準。
5.土地界樁：
地政事務所鑑界需自行購買。
地籍圖重測協助指界由重測辦公室免費提供，自行攜帶通知單免費領取該筆土地界址點數量塑膠樁或者鋼釘。

作者: sakey55 時間: 2015-10-15 17:53

梅姬發表於 2015-10-15 11:10
請問黑龍大大
鑑界助手要去哪裡找?
我也需要申請鑑界

要看您土地的位置在哪裡?
不是每個地方都會有的！

作者: BlackDragon 時間: 2015-10-15 19:05

梅姬發表於 2015-10-15 11:10
請問黑龍大大
鑑界助手要去哪裡找?
我也需要申請鑑界

我的是地籍重測，也就是區域免費鑑界圖資更新！

鑑界的助手以及鑑界人員都是外包的，他們當時是說這段時間一天要跑好幾處，而且忙不完！

我家習慣有事情處理時，都會備妥茶水！
有糖無糖飲料！
花小錢皆大歡喜！

但想找人來幫忙清除障礙物及釘輔助界樁(因為訂正的界樁太短了)

這部分是自己要找粗工來辦理，鑑界助手是完全協助鑑測人員用的，如果環境很不憂，地主又處處刁難～那麼！！！！
我有些點就是直接跟他們說大概跟我說在哪就好，一是避免危險，二是那些點就算釘了也不會用到！
畢竟山坡地，來個土石流界樁就不見了，實際界址在哪沒人想理！

你遇到好的測量員
我比較綏,還請他們喝飲料,真是虧大了,

我家習慣都會有飲料備用，不管做得好不好，這部分不該有得失心！

我家外頭大馬路上有個定位點，這個定位點只要附近鑑界都會用到；
通常鑑界前的前置作業就是先找幾個固定的定位點，確定誤差，確定完成以後才會繼續鑑測！
你遇到的狀況就是每次使用的定位點不同，而且定位點又沒有任何依據可以使用！
東邊的地主要求使用東邊的點來做定位，自然西邊的臨地就有機會被吃或是變大！
不管怎麼說～土地不會長大，只會跑來跑去！！

作者: 梅姬 時間: 2015-10-16 00:56

sakey55 發表於 2015-10-15 17:53
要看您土地的位置在哪裡?
不是每個地方都會有的！

我的土地位置在台中
找得到人嗎？

作者: sakey55 時間: 2015-10-16 14:40

梅姬發表於 2015-10-16 00:56
我的土地位置在台中
找得到人嗎？

台中的範圍有點大喔！
可以給我鄉鎮市地段地號吧?
請私訊給我吧
難度太高的通常沒人要接的

作者: 梅姬 時間: 2015-10-16 21:25

BlackDragon 發表於 2015-10-15 19:05
我的是地籍重測，也就是區域免費鑑界圖資更新！

鑑界的助手以及鑑界人員都是外包的，他們當時是說這段 ...

謝謝黑龍大大回復
有比較了解了

作者: BlackDragon 時間: 2015-10-22 01:19

鑑界的人到場以後,通常會先確認這幾個點的位置
可以避免爭議

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