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標題: 熔爐製作問題鍛造打鐵 [打印本頁]

作者: filefox 時間: 2016-3-21 00:00 標題: 熔爐製作問題鍛造打鐵

本帖最後由 filefox 於 2016-5-1 22:05 編輯

最近要打造熔爐來鍛打一些農具廚具刀具
在網路看到除了用木炭+鼓風機的方式
似乎有更簡單的方法好像是用類似快速爐的原理
請問有知道這東西的名稱或著用什麼原理改裝的嗎?

按這裡顯示圖片

4/28 開爐
https://www.youtube.com/watch?v=J-Rnld4z0Pk

作者: Zefram 時間: 2016-3-21 09:13

氧氣加瓦斯吧

鍛刀男人的夢想

還要有砂帶機鍛打機鐵鉆

will be kill

作者: axxxxa 時間: 2016-3-21 09:34

黑手仔在簡易熱處理或切斷或鐵條燒紅折彎不是都用這個嗎？乙炔

　　

作者: rdmigo 時間: 2016-3-21 14:29

我對這個比較有興趣...小型加工

[youtube]h0vYpa9tXYQ[/youtube]

不過有傳統爐實用性會比較高..
也比較好玩...

作者: Zefram 時間: 2016-3-21 15:32

rdmigo 發表於 2016-3-21 14:29
我對這個比較有興趣...小型加工

傳統爐

去哪買煤炭是個大問題

總不能直接問打鐵鋪老闆煤炭去哪買的吧....

作者: rdmigo 時間: 2016-3-21 16:12

Zefram 發表於 2016-3-21 15:32
傳統爐

去哪買煤炭是個大問題

把錢匯過來...
整船開去你家...
那有什問題!
要匯錢來嗎??
我請報關行同學幫你處理..
要幾船??

作者: Zefram 時間: 2016-3-21 16:22

rdmigo 發表於 2016-3-21 16:12
把錢匯過來...
整船開去你家...
那有什問題!

..........

這就跟公司買東西一樣

都是要你買一棧板的

但根本用不了這麼多

一般消費者就是沒有可以購買少量物品的管道

打鐵舖的煤炭也不過一,二十包而已

所以還是瓦斯鍛造爐比較實用

作者: filefox 時間: 2016-3-21 17:08

購買煤炭到不是問題網路找一堆木炭工廠直接購買整箱約50斤
但是生火需要時間總不能打一下鐵就拿水澆熄所以還是瓦斯比較實際
一開火烤好馬上關掉就好了又快又省
高週波要熔長一點的鐵左邊變紅又變又變暗了大台一點又天價
只適合小型金屬加工

還有那個大鐵鉆去哪買都找不到

作者: BlackDragon 時間: 2016-3-22 02:16

[youtube]71s6HpuG_hQ[/youtube]

[youtube]xa3ioD2Txp8[/youtube]

[youtube]UXeCYmAQg6U[/youtube]

作者: nenghsin 時間: 2016-3-22 02:29

rdmigo 發表於 2016-3-21 14:29
我對這個比較有興趣...小型加工

這個是高周波熔解，銅圈外圍沒氧化鎂等等耐熱材料保護，萬一銅管破洞很容易出意外的，還是別玩比較好。

作者: 黃金檸檬 時間: 2016-3-25 22:33

因職場的關係，乙炔是身邊比較好取材的一種熱熔工具，焊接跟熱熔熱烘比較常用到，
也曾利用它來鍛造鑿子的加工，和一些鐵製工具的熱處理。
就像樓上說的，一般我們業餘需求的是最短時間求最快的熱處理加工，所以乙炔是最快的加熱工具，
切，熔，焊，烘，焠火，（之外想不出它另有啥功能了？有提出另外功能者，一樣，加您１０分。）
曾夢想要用乙炔打造一口倚天劍。

作者: Zefram 時間: 2016-3-26 21:23

[youtube]1XYTG8engm0[/youtube]

果然是瓦斯鍛造爐

好像是成品有得買

作者: filefox 時間: 2016-3-31 14:49

Zefram 發表於 2016-3-26 21:23
果然是瓦斯鍛造爐

好像是成品有得買

你有這方面的資訊可參考嗎?

作者: Zefram 時間: 2016-3-31 15:52

本帖最後由 Zefram 於 2016-3-31 15:54 編輯

filefox 發表於 2016-3-31 14:49
你有這方面的資訊可參考嗎?

網路上不乏一些土炮製作法

防火泥耐熱棉加牛奶罐噴燈使用

http://yy-studio.blogspot.tw/2012/07/gas-forge.html

供參考

圖片中的鐵溫度不夠高應該是使用噴燈的關係

http://blog.xuite.net/shi.yatche ... 5%A4%BE%E9%8B%BC%22

也有比較專業的DIY

作者: filefox 時間: 2016-4-1 08:32

Zefram 發表於 2016-3-31 15:52
網路上不乏一些土炮製作法

防火泥耐熱棉加牛奶罐噴燈使用

材料我都有了只缺那個加壓的噴嘴頭時在不知要用什麼來改裝到瓦斯桶上

作者: filefox 時間: 2016-4-1 11:04

黃金檸檬發表於 2016-3-25 22:33
因職場的關係，乙炔是身邊比較好取材的一種熱熔工具，焊接跟熱熔熱烘比較常用到，
也曾利用它來鍛造鑿子的 ...

乙炔我不敢用很怕回火整個炸彈一顆
還是乖乖用瓦斯好了

作者: Zefram 時間: 2016-4-1 12:15

filefox 發表於 2016-4-1 08:32
材料我都有了只缺那個加壓的噴嘴頭時在不知要用什麼來改裝到瓦斯桶上

不清楚你說的是什麼東西?

作者: filefox 時間: 2016-4-1 15:01

Zefram 發表於 2016-4-1 12:15
不清楚你說的是什麼東西?

終於找到資料了就是這個DIY噴頭
跟鍛刀大賽的產品很接近了
https://www.youtube.com/watch?v=eO8NwseRxSA

作者: Zefram 時間: 2016-4-1 15:33

filefox 發表於 2016-4-1 15:01
終於找到資料了就是這個DIY噴頭
跟鍛刀大賽的產品很接近了
https://www.youtube.com/watch?v=eO8NwseR ...

原來如此

[youtube]uIRTcmR6sSk[/youtube]

這裡也有類似的

作者: filefox 時間: 2016-4-2 06:33

Zefram 發表於 2016-4-1 15:33
原來如此

感謝你的分享我努力找影片上的材料了

作者: jong 時間: 2016-4-8 18:30

瓦斯+氧氣的燃燒溫度一定夠, 請注意氧氣安全
快炒店的砲爐(瓦斯+空氣鼓風機), 感覺溫度是夠的
電爐很安全, 可惜若要到1000度, 費用要幾萬吧?250度的外約1M正方要3萬
燃燒器可以訂製或跟日本購買, 五金行有貨源
打鐵店用的應該是焦炭, 不是木炭.

作者: rdmigo 時間: 2016-4-8 19:07

這玩物應該可行..但應該需要加長出火的管長

如果缺可以挖到爽的黏土(好像可當捏陶用)
我知道那裡有..在中部國四附近!

作者: filefox 時間: 2016-4-10 00:24

搞這爐子還買一堆化學材料
珍珠岩、矽酸鈉、氧化鋁調配好壓實
目前爐子已經打造好了剩下噴槍
台灣居然買不到中壓調整閥有帶錶頭的，就算有也是進氣壓力不是出氣壓力真怪
打算自己買錶頭車牙改造

按這裡顯示圖片

作者: Zefram 時間: 2016-4-10 09:56

filefox 發表於 2016-4-10 00:24
搞這爐子還買一堆化學材料
珍珠岩、矽酸鈉、氧化鋁調配好壓實
目前爐子已經打造好了剩下噴槍

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21006251383832

我是買這個還挺好用的

作者: jong 時間: 2016-4-20 22:21

如果你要買壓力表, 要注意單位及量程, 因為瓦斯的調壓閥出口低壓的只有280mmH2O, 中壓也應該不會太高吧

作者: filefox 時間: 2016-4-21 18:58

jong 發表於 2016-4-20 22:21
如果你要買壓力表, 要注意單位及量程, 因為瓦斯的調壓閥出口低壓的只有280mmH2O, 中壓也應該不會太高吧

280 580對我來講都太低了那是瓦斯爐或天然氣在用的也不可調整
我要約30PSI 或 2KG左右的壓力
不過我打算自己攻牙來改造
失敗的話在買樓上推薦的那個1500產品也是可以用

作者: rdmigo 時間: 2016-4-21 20:15

filefox 發表於 2016-4-21 18:58
280 580對我來講都太低了那是瓦斯爐或天然氣在用的也不可調整
我要約30PSI 或 2KG左右的壓力
不過我打 ...

你可以用高壓空氣(空壓機8kg/cm2)混合役化瓦斯(丁烷+丙烷約50%)(壓力約 6>10kg.cm2)<<與鋼瓶外溫有關)

R280 約 0.028 kg/cm2 R500 0.050KG/cm2

作者: jong 時間: 2016-4-21 20:59

請問FILEFOX:
您的燃燒器是哪一型呢? 有確認過需求規格嗎? 可以讓我們知道嗎?

作者: filefox 時間: 2016-4-22 00:34

jong 發表於 2016-4-21 20:59
請問FILEFOX:
您的燃燒器是哪一型呢? 有確認過需求規格嗎? 可以讓我們知道嗎?

我的熔爐比照這個影片設計
https://www.youtube.com/watch?v= ... tt13UlOHeG-QaGF90hQ
1加侖珍珠岩
350ml 矽酸鈉 100
350ml 水
2磅氧化鋁 180*2
只是我買錯矽酸鈉還有分一堆導致我現在不大會凝結都等一禮拜了

另外燃燒器我完全比照這個影片設計我是看過好幾個玩家的影片都是要30PSI左右所以我也是設定在30PSI
https://www.youtube.com/watch?v= ... tt13UlOHeG-QaGF90hQ
我是設計兩管同時噴射在來他是要0.6mmCO2焊接嘴來改裝我最小只買到1.2mm的
所以我另一管我用化油器的油嘴來測試摩托車零件我比較多到時在看哪個效果好在修正一下
目前只等錶頭到+開關就可以測試了淘寶貨所以稍微等一下了

作者: filefox 時間: 2016-4-22 00:39

rdmigo 發表於 2016-4-21 20:15
你可以用高壓空氣(空壓機8kg/cm2)混合役化瓦斯(丁烷+丙烷約50%)(壓力約 6>10kg.cm2)

可是瓦斯量太低不是嗎?
一般快速爐調整器都有1.2KG-2.2KG可以調整比較接近我的期望值

作者: rdmigo 時間: 2016-4-22 20:16

你如果要自製噴頭...
大部份是自己調配噴口(錐型)
直噴無調整器孔徑 0.4mm>0.6mm

1. 採用自然空氣混合外圈分兩段上圈孔細下圈孔粗

由噴嘴噴出時>>帶動上圈吸力+下圈>>形成類似真空吸引氣流(與噴火管長度有關)

而達到瓦斯與空氣之最佳燃燒比=最大火力..
而火力由瓦斯開關去調整

2.空壓機輔助而噴頭的模式不一樣也比較簡單..類似噴射壓縮引擎的方式
但無壓縮扇閥
一樣有噴射錐頭及空氣噴頭成圓狀及噴火管

要diy 由零開始!就是這樣ㄚ...弄看看就知道

作者: jong 時間: 2016-4-25 21:56

我還有很多黃銅火嘴, 以前低壓瓦斯爐用的(8嘴10嘴那一型的), 一直沒空量孔徑, 如果你有用, 我寄幾個給你改裝

作者: filefox 時間: 2016-4-25 23:05

rdmigo 發表於 2016-4-22 20:16
你如果要自製噴頭...
大部份是自己調配噴口(錐型)
直噴無調整器孔徑 0.4mm>0.6mm

那請問如果以最高溫度角度來設計的話
是要外掛氣體高溫還是自然進去高溫
瓦斯流量又是如何
感謝指教謝謝

作者: filefox 時間: 2016-4-25 23:06

jong 發表於 2016-4-25 21:56
我還有很多黃銅火嘴, 以前低壓瓦斯爐用的(8嘴10嘴那一型的), 一直沒空量孔徑, 如果你有用, 我寄幾個給你改裝 ...

感謝你我目前噴嘴因該沒問題了剩下測試哪個效果好了
到時都好了在拍影片分享給大家觀賞

作者: rdmigo 時間: 2016-4-27 22:03

filefox 發表於 2016-4-25 23:05
那請問如果以最高溫度角度來設計的話
是要外掛氣體高溫還是自然進去高溫
瓦斯流量又是如何

那請問如果以最高溫度角度來設計的話
>>>混合比正確燃燒溫度是固定的>>自己去找資料
>>>而主要是儲溫的效果(熱量散失的速度(就是保溫效果)
>>>+持續溫度補充
1 >>>火舌長度如果持續保溫會延長火舌>>如木氣爐或火箭爐)

是要外掛氣體高溫還是自然進去高溫 <<依你方便為主

瓦斯流量又是如何<<<理論上來講..可無限大..
但是要依你爐口去搭配

如果你設定2kg 市面有很容易拿到的火雞可以拿來當基本參考用..

丁烷約有2kg  丁烷+丙烷 (50+50%) 介於大約在6>12kg 左右
(與瓶外溫度有關)
這網路有資料請自己去找..(因為我懶得記這些數據)

火雞很接近你要的噴火口是自然加速型

你要注意看進氣口及側邊進氣口

混合原理大約是這樣!

由丁烷鋼瓶>>調整開關>>噴嘴口+混氣鋼管

動作>>噴嘴口>>噴壓洩出>>帶動裡側角孔>>帶動空氣(混合)
初混合後在由側邊在帶入二次混合>>後點火>>燃燒
至於火舌長度.回到  1 及噴火管的長度及側邊孔數(大小)

>>>>空氣稀火色偏紅達到等比質  藍豔火過多跳火 <<<<

要 diy  就是這樣!!沒標準合用就是標準至於準則!要自己去製定參數..

作者: filefox 時間: 2016-4-29 00:16

開爐了還許多細節沒用好趕著先試火
選快沒瓦斯的桶子來測試
設計是兩管先用一管來試試
噴嘴是用 PWK化油器90號油嘴來改裝的
改天再改油嘴來測試看看哪個效果好
https://youtu.be/J-Rnld4z0Pk

作者: jong 時間: 2016-4-30 15:38

本帖最後由 jong 於 2016-4-30 15:48 編輯

瓦斯流量,若無計算錯誤, 入口壓2kg/cm^2的流量如下: 桶裝瓦斯介於兩者之間
0.4mm>>  丙烷3.3SLPM  丁烷2.9SLPM
0.5mm>>  丙烷5.1SLPM  丁烷4.5SLPM
0.6mm>>  丙烷7.3SLPM  丁烷6.4SLPM
所需理論空氣量: 丙烷:空氣=1:28 丁完:空氣=1:31
看過影片後, 建議你改用針閥調流量, 可以從外燴用的那一型瓦斯爐拆.

作者: filefox 時間: 2016-4-30 18:50

jong 發表於 2016-4-30 15:38
瓦斯流量,若無計算錯誤, 入口壓2kg/cm^2的流量如下: 桶裝瓦斯介於兩者之間
0.4mm>> 丙烷3.3SLPM 丁烷2.9 ...

我目前是用估計0.9mm的噴嘴
針閥調流量用意是? 我的壓力過大嗎?
我目前是1.2KG感覺太小
我想用0.6mm 2KG 來測試
另外想請問每次我關火時候都先關瓦斯桶可是壓力變小都會回火到氣口那邊感覺有點危險
不知如何關火才是正確的火嘴那邊一口氣關掉?

作者: chen168 時間: 2016-4-30 20:53

filefox 發表於 2016-4-30 18:50
我目前是用估計0.9mm的噴嘴
針閥調流量用意是? 我的壓力過大嗎?
我目前是1.2KG感覺太小

你沒裝逆火閥嗎？
噴嘴(這可接可調開關)接逆火閥再接至瓦斯調壓閥

一個沒多少錢，安全最重要！

作者: filefox 時間: 2016-5-1 01:43

chen168 發表於 2016-4-30 20:53
你沒裝逆火閥嗎？
噴嘴(這可接可調開關)接逆火閥再接至瓦斯調壓閥

因為我所學到的是瓦斯是一個很安全的氣體
在管路中他沒氧氣他無法燃燒
但是還是怕怕的改天去買一個來裝

作者: chen168 時間: 2016-5-1 02:55

不然瓦斯桶出來裝那個安全防爆開關也行

作者: jong 時間: 2016-5-1 10:03

其實你直接關小閥反而不會回火到上游, 加裝逆火防止起是比較安全, 但不便宜, 而且要正確選型號才能發揮功能.
建議球閥+針閥, 球閥開始及結束時用, 針閥定流量用; 或重新設計有母火的形式, 不然鍛造過程漫長, 開開關關又要重新點火很煩吧, 若不關瓦斯, 一桶應該很快用完吧.
你也許要長時間試熱傳導回來的效應, 避免球閥及軟管過熱. 你的軟管耐壓規格或保護要足夠, 不要不小心被燙破.

作者: rdmigo 時間: 2016-5-1 21:31

採用自然進氣(混合)(空氣)不會有回火衝入可燃氣體管內..

因為管內壓比>>管外壓高(自由空間=空氣=等大氣壓)..
如果是設計成內腔混合氣體在噴出
才需考慮助燃氣與可燃氣的儲存桶的壓力差..
才會有不等壓的問題..及回衝壓差

爆炸=膨脹
有燃燒=熱量反應產生二氧化碳(空氣不足=缺氧) 不完全燃燒(紅火)會出現一氧化碳=中毒
<<<以密閉空間)>>開放空間於空氣同等無限量

無燃燒=氣體(丁烷+丙烷)=空間有可燃氣>>濃度到達可點燃=氣爆+臭味加料>>辨別有瓦斯洩漏

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