2home 打造桃花源

標題: 10分之9的農地造林面積，換10分之1建地面積 [打印本頁]

作者: 2home 時間: 2016-3-25 14:46 標題: 10分之9的農地造林面積，換10分之1建地面積

農地不農用，放棄耕作權，直接造林，放棄造林補助金，協議用10分之9的造林面積，協商換10分之1
的建地面積，建屋一樣要有敝建率，來解救地球暖化，，減少pm2.5的產生，這樣會被大衆認同嗎?

作者: aliver 時間: 2016-3-25 14:51

贊成!

也算是為地球盡份心力~

作者: il-lee 時間: 2016-3-25 15:10

WOW 這樣一過
農地當下漲兩翻

全台遍佈小樹林和林間小木屋

作者: 2home 時間: 2016-3-25 15:17

il-lee 發表於 2016-3-25 15:10
WOW 這樣一過
農地當下漲兩翻

一次到位，以後空照台灣，都是綠油油的!

作者: sunyuhsin 時間: 2016-3-25 16:56

我德武的地就是這樣，但不準備蓋房子。

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 17:47

問題是要跟誰換呀！

種樹減碳是飼料雞住在籠子裡不斷製造空汙的遙想。問題是都市人本來就不會耕作，這種買地農地後的自我合理化的想法。
以前我們不是看過先進国有所謂的，耕作權開發權的放棄，可以轉換為價值用在耕作的投入，天賦人權天賦權權平等，熱鬧都市地漲價課較高的增值利潤稅，這些本來就是權權平等的觀念。
這些觀念還是要看執政智囊團裡有無足夠的社會設計觀念啦！都市地價飛漲卻認為農地無價，這個很難會在社會資源平等分配上獲得和平啦！

作者: sunyuhsin 時間: 2016-3-25 18:17

山林雅境發表於 2016-3-25 17:47
問題是要跟誰換呀！種樹減碳是飼料雞住在籠子裡不斷製造空汙的遙想。問題是都市人本來就不會耕作，這種買 ...

老大啊，只要願意去做，並不一定是遙想。像我德武的5.6分地，扣除道路約剩五分，種了400株大葉桃花心木，剩下約120坪種玉米，不準備蓋房子，雖然只有四個多月而已，但樹木好像蠻勇的，有約10株，種下後一個月好像掛了，葉子掉光，但月初時確發現又有在冒新芽了，或許我不會耕種，但凡事都必須嘗過才知道，我想沒人一出生就會耕種，也是靠慢慢學習而來的，不是嗎？只要是對的事，有做總比沒做好，對吧。

作者: randy0369 時間: 2016-3-25 19:19

~~非常不讚成~~
因為農人會把農地拿來種吃的,或生產,只有有錢人才會把農地拿來種樹,換得10分之1建地蓋豪宅,相對會造成農地價格炒造翻漲,到時想務農的也買不起地,更差就想租也租不到,~~

這就是台灣人

~~~

作者: sunyuhsin 時間: 2016-3-25 20:06

randy0369 發表於 2016-3-25 19:19
~~非常不讚成~~
因為農人會把農地拿來種吃的,或生產,只有有錢人才會把農地拿來種樹,換得10分之1建地蓋豪宅 ...

並不是有錢人才會種樹蓋豪宅，有錢人都種珍貴樹種，不會在樹林中蓋豪宅。農地漲跌各有其因，並非單純種房子產生。就跟建地上的房子一樣，你有權不買，沒人可以強迫你買，你也可以租農地耕種或種樹。你知道耕種養活一家子是否容易？不要被台面上爆出來的，收入豐厚。更多是苦哈哈的。就像傳頌多年的孝道，就只有那幾個，也是因為太稀少了。

作者: 2home 時間: 2016-3-25 20:32

sunyuhsin 發表於 2016-3-25 20:06
並不是有錢人才會種樹蓋豪宅，有錢人都種珍貴樹種，不會在樹林中蓋豪宅。農地漲跌各有其因，並非單純種房 ...

多元化的社會就是這樣，不是每個男人都喜歡林志鈴，每個女人都喜歡金城武的，若農地十分之十都拿來造林，救暖化救地球，還是有人會開心，有人會不開心的。

作者: 樂活族 時間: 2016-3-25 20:38

被你們一講我還不知道我是好人還壞人呢?

我有塊山坡農地現在變森林了我今天才知道裡面種了很多苦茶(1089坪)
我的前地主應該N年沒進去了
我到底要不要踏進我買的農地上呢?

我到今天都是只敢在旁邊看(巡田水)
聽說裡面有個日本時代就有的大防空洞(昨天碰到前地主還討論若找到日軍留下的黃金要分他一半)
有幾個可以確定有幾棵大七里香在路邊我會辨認

大家看長這樣要進去大概要花20萬

按這裡顯示圖片

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 20:51

sunyuhsin 發表於 2016-3-25 18:17
老大啊，只要願意去做，並不一定是遙想。像我德武的5.6分地，扣除道路約剩五分，種了400株大葉桃花心木， ...

都市人理論一大堆，過去不是說農地弄來解決糧食短短缺的問題，如果種菜種果樹或是荒著，這些對減碳都有幫助。田農牧用地林業用地這些都是有其社會嚴謹的規範。蓋屋在農地裡也有其功能。並不是種樹才是蓋高尚，苦茶對水土保持的功能遠勝於很多樹，但它也列為果樹。甚麼事情如何做有利於自己與環境的平衡。
你努力種樹值得獎勵，但別把別人蓋屋的法律權力同時波及了，我也不蓋農舍呀！但資材室對我的種植就非常需要。
前一段的飼料雞理論還不適用於您了！千萬別誤會！

我也是剛由飼料雞過度而已

作者: 2home 時間: 2016-3-25 20:55

如果是這樣會不會比好，十分之九的農地面積讓青農免費耕種不用租金，政府無須補助，換十分之一有敝建率的建地。

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 20:57

樂活族發表於 2016-3-25 20:38
被你們一講我還不知道我是好人還壞人呢?

我有塊山坡農地現在變森林了我今天才知道裡面種了很多苦茶( ...

這個帶著圓盤除草機很快就有森林步道了，不走進去說不定裡頭有山頂洞人古蹟也不一定

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 21:05

2home 發表於 2016-3-25 20:55
如果是這樣會不會比好，十分之九的農地面積讓青農免費耕種不用租金，政府無須補助，換十分之一有敝建率的建 ...

雖然創意十足，改天就變成耕者有其田了

，這個農青在宜蘭記得有提起過喔！

還是沒事別亂農地提議案最能保身，

現在很多甚麼農業主管或是主委，沒經驗耳根軟你怎麼說他就當真了，前去年農業議題這個主委，居然幾個上農業課的新生手，只因距離很近他，說說就弄翻了一鍋農業小粥

作者: 樂活族 時間: 2016-3-25 21:16

2home 發表於 2016-3-25 20:55
如果是這樣會不會比好，十分之九的農地面積讓青農免費耕種不用租金，政府無須補助，換十分之一有敝建率的建 ...

別肖想了  有錢沒錢大家都在找自己的地耕 (站大有點被我傳染的假象)

對國家糧食最有貢獻的還是大佃農啦
(新聞不是播 1人就代耕了數百甲)  (老農都做不動啦  1人新農還在挑戰養活自己啦)

現實是殘酷的小農要生存真的很困難
所以新政府會在 "農企"  著力更多
(最佳狀況是陪養出一堆屬農青的農企)
讓1人成功產出會比讓10人達小康還要大很多
也容易達成目標  因為輔導1人比輔導10人簡單多了

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-3-25 21:36

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2016-3-25 21:37 編輯

樂活族發表於 2016-3-25 20:38
被你們一講我還不知道我是好人還壞人呢?

我有塊山坡農地現在變森林了我今天才知道裡面種了很多苦茶( ...

以下純建議奇想~~別生氣齁~~
如果地裏的樹木都不需要了..附近又沒有住家或試設施
有比較不花錢的方法快速回復素地..
就是爭取弄成演訓所在的靶場..
讓陸軍航特的攻擊直升機練習精準炸射..

作者: 2home 時間: 2016-3-25 21:38

山林雅境發表於 2016-3-25 20:51
都市人理論一大堆，過去不是說農地弄來解決糧食短短缺的問題，如果種菜種果樹或是荒著，這些對減碳都有幫 ...

要符合社會觀感就是這樣啊，一般大衆道德制高點來看，造林種樹就是比種田高尚啊，管你以後自給率夠不夠有沒有飯吃，否則造林的賴桑評價就不會這麼高了。

作者: 2home 時間: 2016-3-25 21:42

taiwanbigmary 發表於 2016-3-25 21:36
以下純建議奇想~~別生氣齁~~
如果地裏的樹木都不需要了..附近又沒有住家或試設施
有比較不花錢的方法 ...

這個有意思，用炸彈翻土，恢復農地農用，這樣種出來的米，會不會有火藥味啊

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 21:46

2home 發表於 2016-3-25 21:38
要符合社會觀感就是這樣啊，一般大衆道德制高點來看，造林種樹就是比種田高尚啊，管你以後自給率夠 ...

這個倒是台灣目前的現象。
其實荒著長草也是有減碳效果，但是種樹對都市人來說，就會特別高分。其實在都市街道上種樹效果更好，新加坡街道那種神森林的減碳及生活的感覺才好。在農地上怎麼搞雜草一堆或是種菜都對減碳有幫助。
我看到賴先生的方式，也只會笑笑

作者: 2home 時間: 2016-3-25 21:54

山林雅境發表於 2016-3-25 21:46
這個倒是台灣目前的現象。
其實荒著長草也是有減碳效果，但是種樹對都市人來說，就會特別高分。其實在都 ...

台灣地目基本有三種，林地，農牧用地，建地。向下相容，沒人說話，向上相容，就很多意見了，農牧用地造林ok，建地種菜ok,林地種水蜜桃種水梨不ok，農地蓋房不ok。

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 22:43

2home 發表於 2016-3-25 21:54
台灣地目基本有三種，林地，農牧用地，建地。向下相容，沒人說話，向上相容，就很多意見了，農牧用地造 ...

此一時彼一時啦！真理只在文革下

像現在台北碰到柯肖，建地違建也是問題。前陣子不是有鄉村建地消除的法案議題嗎！？
其實四處違法與法規無所倚賴，就像孿生兄弟一樣，守法的不一定是有利的一方。
如果要以社會運動而不倚法行事，這就是現代的顯學。以前我在大陸碰到64那個文革年代的朋友，聊起來就對現在的氣氛有感。

作者: 9527 時間: 2016-3-25 22:46

2home 發表於 2016-3-25 21:38
要符合社會觀感就是這樣啊，一般大衆道德制高點來看，造林種樹就是比種田高尚啊，管你以後自給率夠 ...

在賴桑眼中~樹是錢，這是他親口說的。

人類只要什麼都不做，森林就會回來、地球就會復原~

所以"造林"這事兒...人類算不上幫手，

也不會有什麼高尚低下的評價

種樹比種田高尚、有錢比貧窮高尚....這只是"個人主觀"

作者: 樂活族 時間: 2016-3-25 22:57

山林雅境發表於 2016-3-25 21:46
這個倒是台灣目前的現象。
其實荒著長草也是有減碳效果，但是種樹對都市人來說，就會特別高分。其實在都 ...

我的地要是全種牛樟
我會告訴兒子，，，肚子餓時可以砍ㄧ棵換錢來吃飯
千萬別餓死了，把地全捐了

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-25 23:17

樂活族發表於 2016-3-25 22:57
我的地要是全種牛樟
我會告訴兒子，，，肚子餓時可以砍ㄧ棵換錢來吃飯
千萬別餓死了，把地全捐了

牛樟我最近有查了一下資料，您的地沒有機會種成牛樟，更不可能留給兒子

您管這楊樣多地，種下越有價值的樹種，我認為樹絕對容易離家出走

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-3-25 23:51

樂活族發表於 2016-3-25 22:57
我的地要是全種牛樟
我會告訴兒子，，，肚子餓時可以砍ㄧ棵換錢來吃飯
千萬別餓死了，把地全捐了

請問前輩:
常有新聞報導某處有山老鼠盜採牛樟..
是"盜採"這動作違法?
還是説使用牛樟違法?
一般種植牛樟長大之後..
能自由處分利用嗎?

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-26 00:11

taiwanbigmary 發表於 2016-3-25 23:51
請問前輩:
常有新聞報導某處有山老鼠盜採牛樟..
是"盜採"這動作違法?

牛樟以前在民地幾乎沒有，應該是根本沒有。目前市面上所有的牛樟塊，都必須有來源證明，檢警對這方面非常嚴謹。如果擁有卻沒有來源證明（標購等等），絕對會有大問題。花蓮以前我的屋附近，還有人因牛樟致富，後面更以此被查封，到法拍都的。
現今種植牛樟的，離收穫還有得等了

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-3-26 00:22

山林雅境發表於 2016-3-26 00:11
牛樟以前在民地幾乎沒有，應該是根本沒有。目前市面上所有的牛樟塊，都必須有來源證明，檢警對這方面非常 ...

是..多謝說明..
一般樟樹長很快速..
牛樟長得慢?
有在賣苗的..
但是都要很多才賣..

作者: 山林雅境 時間: 2016-3-26 00:49

taiwanbigmary 發表於 2016-3-26 00:22
是..多謝說明..
一般樟樹長很快速..
牛樟長得慢?

先查看它的特性，我兄長十幾年前就種下了，陣亡不少！他送我四棵應該沒有存活的，前幾天在大潤發有買到，小小一棵幾百元，買來一棵再試試照顧方法。海拔要有哦！
現在大潤發正在賣，應該還算新鮮

作者: 樂活族 時間: 2016-3-26 08:19

將原本很多樹木的森林砍掉了
種單ㄧ高經濟價值樹種
這樣不叫愛護地球節能減碳啦

張榮發說要全捐財產，但沒真的捐時不用給太多讚啦
給ㄧ些就好
(他平常就做的反而要給大聲讚)

ㄧ個人努力過自己的生活追求人生方向
這給讚啦，不過不用給好人好事代表啦

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