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標題: 內定農委會主委曹啟鴻：會繼續推動農發條例第18條修正案 [打印本頁]

作者: nhkvnhkv 時間: 2016-4-12 18:14 標題: 內定農委會主委曹啟鴻：會繼續推動農發條例第18條修正案

本帖最後由 nhkvnhkv 於 2016-4-12 18:15 編輯

2016-04-12 15:40 聯合晚報記者彭宣雅／台北報導

內定農委會主委曹啟鴻今天接受聯合晚報獨家專訪，他表示，他是教徒，他是本著教義中所說的「萬奴之奴」的心到農委會服務，雖是「跳火坑」，但他會努力做，不是外界認為是來當官的。

他也首度對於農舍問題表態，他認為要解決農舍亂象，應該從根本做起，現在卡在立法院的農發條例第18條修正案，他會繼續推動，因為修法才能根本解決農舍問題，但請外界給他一點時間。

他也對立法院長蘇嘉全多年前擔任農委會主委時擁有農舍，外界指他支持個人擁有農舍槓中央提出澄清，表示當時並非針對個人擁有農舍發言，而是認為應該從修法、從根本改變，沒想到一遇到選舉言論就被當成政治角力，「這樣不好」。

曹啟鴻說，很多企業界、有錢人、甚至議員議長都擁有農舍，他認為不要去批評個別農舍問題，應該通盤檢討並從源頭管理做起，因此目前農委會推動的農發條例18條修法、限制農舍轉移資格，他上任後會繼續推動，會帶領農委會團隊好好跟立法院、各界溝通，請外界給他一點時間。

曹啟鴻表示，農地逐漸萎縮是國安問題，不是看誰擁有農舍，土地利用有很多種，不要只侷限在居住，影響到整個農地面積，這樣真的不太好，2000年農發條例開放農地自由買賣，造成現在的錯誤。

他也提到，當年農委會前主委彭作奎認為農地開放買賣會後患無窮，為捍衛理念而請辭，樹立了良好的典範，他非常的感佩，現在他將接任這個位置，會繼續推動，從源頭、修法解決問題，要「請大家支持」。

http://udn.com/news/story/9485/1624008-%E6%8E%8C%E8%BE%B2%E5%A7%94%E6%9C%83-%E6%9B%B9%E5%95%9F%E9%B4%BB%EF%BC%9A%E8%90%AC%E5%A5%B4%E4%B9%8B%E5%A5%B4

作者: 樂活族 時間: 2016-4-12 18:44

好棒哦! 加油! 加油! 加油!

我也在加油當農夫

作者: 笨羊 時間: 2016-4-12 19:34

本帖最後由笨羊於 2016-4-12 19:36 編輯

> 他認為要解決農舍亂象，應該從根本做起，
> 現在卡在立法院的農發條例第18條修正案，他會繼續推動，
> 因為修法才能根本解決農舍問題，但請外界給他一點時間。

> 曹啟鴻說，很多企業界、有錢人、甚至議員議長都擁有農舍，
> 他認為不要去批評個別農舍問題

說真的，修法修法，誰都會講。
但大家要前後文對照著看，他心裡頭思量的，應該是：

怎樣修一個既不影響「大官金主擁有農舍」，又能關閉「農青嘴巴」的十全十美新法條。
那權位不但能保，還能一路步上青雲！

作者: 克莉的家 時間: 2016-4-12 19:49

本帖最後由克莉的家於 2016-4-12 20:19 編輯

萬奴之奴大家都是奴嗎

作者: 2home 時間: 2016-4-12 21:05

農發條例開放農地自由買賣,只是還地於民,,讓農地更公平更開放更透明,人民共享之,讓大家都有務農的機會和產生新農,不是什麼錯誤的政策, 89年前的農地封鎖政策,才會有黑箱作業的問題,豪華農舍原本是權貴間的專利品,因為疏忽管理,大家競而學之. 現在只要嚴控執行農地農用,管地不管人,就可以解決很多問題了,小心過頭,讓原本就凋零的農村經濟,更加雪上加霜.

作者: 山林雅境 時間: 2016-4-12 22:04

看到這個即將新任農委會主委的觀念，只有失望再失望！但僅是失望而已。為何不同政權的觀念還是一樣的變本加厲？只有兩種──一個是我們想錯了！另外一個是整個文官體系的農業思维出問題了。否則為何經歷兩種政權之後，問題只有加劇而無減緩？
找機會來問問當初反對激烈的現任立委助理看看，到底現在他們還繼續反對嗎？！有無對策？有無民眾參與的公聽會？有機會執行小英說的────說三次還聽不下去，可以拍桌子嗎？有桌子可拍嗎？
至於在本網我就盡量少發此議題了！假如對這種事沒有助益的話。一再的重複同一件事又無進展，那就山布轉水轉吧。
努力多存點錢，迎接低農地價格時代，多買點來等待政策自己承認錯誤的那一天到來。反正買來還是種苦茶。

作者: austin7798 時間: 2016-4-13 06:18

本帖最後由 austin7798 於 2016-4-13 06:46 編輯

曹啟鴻要推動農發條例第18條修正案，因為修法才能根本解決農舍問題 ?
表示曹啟鴻還沒有做功課，也對國土三法的上位法地位不知，才會這麼說!

國土三法實施後，若要申請蓋房子，原建地房屋都管制重重，農地要蓋新農舍就更難了。
全國土地朝緊縮管制方向走，只有海拔 500 公尺以下山坡地朝解禁放寬方向走。
不管現在地目為何，一律重新劃分，適時、適地、適用，申請許可制。

修法是要限制農舍轉移資格的話，那肯定是多此一舉了。
不了解農發條例第18條修正案，是否能夠修成超越上位法蓋新農舍?

既然不行，修與不修有何不同?

作者: hohohuang 時間: 2016-4-13 06:44

了不起
叫農地農用合法農舍情何以堪

馬英九第二任上台一年多爆掉
柯P上台一年半也不太行了
菜英文是打算上台前就開始計時的意思了

作者: 樂活族 時間: 2016-4-13 07:04

山林雅境發表於 2016-4-12 22:04
看到這個即將新任農委會主委的觀念，只有失望再失望！但僅是失望而已。為何不同政權的觀念還是一樣的變本 ...

少講話(抗議)，多做事(買農地當農夫)

以上是正確的，記得要跟著政策走

作者: 友善農夫 時間: 2016-4-13 07:20

修法限制承購人資格至少要保障既有農舍的移轉權力,法律因不溯及既往才是

作者: 克莉的家 時間: 2016-4-13 09:32

現在沒有農地的農青都要打壓農地價格,總是拿一些偏遠地區像澳洲大沙漠之類的農地來跟四季如春的寶島來比,農地農舍的價格要打壓到大家都能買,很簡單,把所有偏鄉交流道都封閉,就像台北房價要降很簡單,只要把捷運停了,讓台北回復塞車的時代,不過如此農青也不來了,每個人都把農地價格提高歸因於89年的農發條例,我覺得每個鄉鎮都有交流道才造就台灣西部農村半日生活圈的活力

作者: 阿俊 時間: 2016-4-13 09:39

克莉的家發表於 2016-4-13 09:32
現在沒有農地的農青都要打壓農地價格,總是拿一些偏遠地區像澳洲大沙漠之類的農地來跟四季如春的寶島來比,農 ...

每個人都把農地價格提高歸因於89年的農發條例

他們是故意的..
在宜蘭民國83~85年時農地最貴
現在的\售價都還追不上去勒..

作者: MEADOW 時間: 2016-4-14 16:04

曹啟鴻人比較務實,他在屏東對農舍的管理,並不特別嚴苛,不是基本教義派,對農地種電也不是一味禁止,而是強調由政府先劃定專區,利用不適合耕作土地供業者申請,大家不必那麼緊張,不會一眛迎合農青的主張,也應不會去做過激的全面追殺,

至少他不會不接見他意見團體的陳情,如果2home能有代表,去陳情,把假日農夫的需求與農用的定義做合理定義,他應該會採納部份意見

不過農舍課稅,農地依有農用與否課不同的稅,他應該會蠻堅持吧

作者: 山林雅境 時間: 2016-4-14 17:26

今天收到縣府轉農委會──農村社區企業經營輔導計劃申請須知
農委會105，4，1農授水保字第1051859375號涵
青農團體已經在這次輔助行列了。意思是，，，，，，
問題是個我們這時候才收到，4/30以前就要提出。這樣短期限定農民沒其他事幹嗎？還是，，，，，天意已決

作者: austin7798 時間: 2016-4-14 17:40

本帖最後由 austin7798 於 2016-4-14 19:10 編輯

MEADOW 發表於 2016-4-14 16:04
曹啟鴻人比較務實,他在屏東對農舍的管理,並不特別嚴苛,不是基本教義派,對農地種電也不是一味禁止,而是強調由 ...

未來農舍問題跟農委會溝通就是找錯對象了，曹啟鴻也完全沒有權責能處理農舍的問題!
別說農地不能蓋農舍，就算蓋了以後也只能當古蹟，能用不能重建直到它倒下去。

買建地的人比買農地的人更慘，趁著國土三法的法律空窗期，想蓋房子的人就快去搶建吧!
不過要賭一下，被劃到了就會跟其他建物一樣當古蹟!

作者: 友善農夫 時間: 2016-4-14 19:58

新法須經立法院同意，未來雖不會溯及既往，現有法規本來就要求至少維持十分之九的農地農用，「一些現在不是農民但有農舍的人，也必須遵守十分之九的規定，要不然地方政府現在就可依法要求改正。」
這是舊文但意思是說如果修法並不會影響舊有農舍的轉移資格嗎?

作者: 2home 時間: 2016-4-14 20:19

友善農夫發表於 2016-4-14 19:58
新法須經立法院同意，未來雖不會溯及既往，現有法規本來就要求至少維持十分之九的農地農用，「一些現在不是 ...

18 條實行下去,農舍應該沒有人會想去蓋,包含農青都不敢蓋,因為農舍會綁農地,也就是接手的人也是要農民身分,而且農地農舍都要一起過戶, 沒有人會拿自己的財產開玩笑,只有拿別人財產開玩笑的人會有, 而原有的農舍可能會被套牢,只能留給後代子孫. 這18條修改政策也算是世界第一.

像英國並不會對農地實施徵稅，但會對農舍課稅，透過稅收方式，來約束興建農舍。也就是說，不限制自然人農地農舍購買行為，但會限制農舍興建規範來著手

德國要蓋農舍興建者則必須證明其有三至四年的農業經營，同時要增加農舍稅賦，來提高農舍的申請成本。

所以18條下去以後,農夫以後務農要轉行,賣農舍賣農地換資金做生意,會有困難,因為接手的人,就算是有農民身份,也知道是接到燙手山芋,不是大砍價,要不就去買沒農舍的農地比較自由.

作者: shampoo 時間: 2016-4-15 08:12

蘇震清早已表示,
四年之內, 他不會把修正案給送出去.

弱弱地, 請教一下仲介代書們,
如今新法尚未通過, 現有農舍應可自由轉讓, 對吧?
也就是說,
四年之內, 農舍能夠無條件賣給任何人,
即使買方名下已經擁有一百套農舍!

我的問題是,
這段時間, 理論上, 農舍的交易應該特別熱絡才對!?
事實上, 是否真的如此?
或是, 沒有人敢買?

作者: 樂活族 時間: 2016-4-15 08:34

shampoo 發表於 2016-4-15 08:12
蘇震清早已表示,
四年之內, 他不會把修正案給送出去.

大部份人都在等大跌
所以交易量仍算凍結中
若持續時間再過半年(520沒改善)
就要皮繃緊點

所以新政府新方法會考慮此狀況，力到不會太大
否則這回上街頭的真的會是老農

作者: 友善農夫 時間: 2016-4-15 18:55

shampoo 發表於 2016-4-15 08:12
蘇震清早已表示,
四年之內, 他不會把修正案給送出去.

一個人名下只能有一間農舍喔

作者: shampoo 時間: 2016-4-15 20:40

樂活族發表於 2016-4-15 08:34
大部份人都在等大跌
所以交易量仍算凍結中
若持續時間再過半年(520沒改善)

東森已經做了很多集: 房地產正在泡沫.
看來, 似乎農舍會跟著一起滾下去, 對吧?

作者: shampoo 時間: 2016-4-15 20:45

友善農夫發表於 2016-4-15 18:55
一個人名下只能有一間農舍喔

申請興建農舍的時候, 名下不得有農舍!

購買現成農舍似乎沒有限制, 對吧?
最起碼的做法:
張三借給李四一千萬, 拿對方的農舍抵押;
錢要不回來時, 總該讓張三把農舍給搬回家吧!?

作者: 阿俊 時間: 2016-4-15 22:30

友善農夫發表於 2016-4-15 18:55
一個人名下只能有一間農舍喔

你要申請農舍時
要申請無農舍證明..

你要買農舍時..
要附財產清單證明你沒農舍
如果你剛好有未保存的建物卻又無法提出證明是否位於建地上
那就很難買農舍

作者: 阿仁 時間: 2016-4-16 11:36

所以說不求奢華只要有個資材室低調過個農家休閒就好了。未來小農地及資材室會比較可行嗎?

作者: MEADOW 時間: 2016-4-16 16:41

山林雅境發表於 2016-4-14 17:26
今天收到縣府轉農委會──農村社區企業經營輔導計劃申請須知
農委會105，4，1農授水保字第1051859375號涵
...

農委會的計劃申請到了,也不必高興,核銷很麻煩,還要接受審查,及自備款,

作者: 山林雅境 時間: 2016-4-16 21:17

MEADOW 發表於 2016-4-16 16:41
農委會的計劃申請到了,也不必高興,核銷很麻煩,還要接受審查,及自備款,

當晚資料仔細看完，就丟入垃圾筒了。這種補助不是我們玩的

作者: PAO 時間: 2016-4-16 21:44

放___________________________

心______________________________

都

是

一

種

動

物

懶熊

作者: 山林雅境 時間: 2016-4-16 21:58

MEADOW 發表於 2016-4-14 16:04
曹啟鴻人比較務實,他在屏東對農舍的管理,並不特別嚴苛,不是基本教義派,對農地種電也不是一味禁止,而是強調由 ...

大大如果願意招集求見準主委，個人願意跟班。

人生總要做些有意義的事。總比在這裡呼天搶地都沒人理好多了。

作者: Naven 時間: 2016-4-17 00:21

有沒有可能老農申請蓋好一間農舍之後，再轉賣給非農民，再去申請另一間，再轉賣, 一直下去，鑽法律漏洞，有可能嗎? 謝謝!

作者: 笨羊 時間: 2016-4-17 00:53

本帖最後由笨羊於 2016-4-17 00:54 編輯

Naven 發表於 2016-4-17 00:21
有沒有可能老農申請蓋好一間農舍之後，再轉賣給非農民，再去申請另一間，再轉賣, 一直下去，鑽法律漏洞， ...

老農要以「自有老農地」蓋農舍，才能不計農地坪數連農舍轉賣非農民。

「老農」不是看他是否「年齡夠老」，而是看他的農地是否「擁有夠老」。
「老」農「新」購的農地，不算「老農地」。

除非「老農」手中早已擁有幾百塊「老農地」，否則沒法鑽那個洞。

作者: Naven 時間: 2016-4-17 11:05

哦，好的非常清楚!

作者: 2home 時間: 2016-4-17 11:38

Naven 發表於 2016-4-17 11:05
哦，好的非常清楚!

其實每個農舍買賣時期都是個稽核點，有沒有二次施工，有沒有10分之9農用，清清楚楚，需恢復原狀，否則

無法過戶，這樣久了，亂搞的就賣不掉了，卡這關就很有效了。

我看農舍只是個藉口，每個合法農舍未來都是釘子戶，把農地咬的破碎，整體擴散範圍會比集中出現的工業區或違規工廠還大，對於國土重劃的運用，不管是農青大面積種稻，徵收蓋工業區，bot給財團，是非常大的阻礙，但又不能明講，所以從非必要最好不要的興建農舍態度，變成最好都停掉算了。

至於違建反而政府不會怕，因違建者有錯在先，政府依法行事，什麼時候拆都可以，所以聰明的違建者也不會蓋太多錢或太豪華，未來要拆或賣，才不會有太大的損失或困擾，相對對農地傷害就小。

不過未來可能是小農和大農之戰，我從有些fb上互罵己看到這個趨勢，小農小面積任意耕種和農舍和自給自足的都市農夫一樣破碎化和蠶食未來要標準化要單一農作物大面積慣性農法的大農生產力。

不過小農的道德制高點是高於大農。希望未來大家買農地努力成為小農時，農地破碎化一樣無解時，不要在拿農舍問題來擋。

所以曹主委說的沒錯，是往火裏跳，是屎缺，能維持平衡就算不錯了。

作者: 友善農夫 時間: 2016-4-17 14:19

Naven 發表於 2016-4-17 00:21
有沒有可能老農申請蓋好一間農舍之後，再轉賣給非農民，再去申請另一間，再轉賣, 一直下去，鑽法律漏洞， ...

每一次請照要隔5年,沒那麼多5年

作者: 阿俊 時間: 2016-4-17 15:17

笨羊發表於 2016-4-17 00:53
老農要以「自有老農地」蓋農舍，才能不計農地坪數連農舍轉賣非農民。

「老農」不是看他是否「年齡夠 ...

早就已修法間隔5年才可以取得一張建照了.
如果老農有20塊地全蓋都100年了

作者: 阿仁 時間: 2016-4-17 19:47

想請問俊大
有聽他人說資材室如果經過 5 年後就不會再檢查了，不知道這說法是否正確?

作者: Naven 時間: 2016-4-20 23:38

本帖最後由 Naven 於 2016-4-20 23:40 編輯

其實站長的一些意見本人並不同意,

如果大家都蓋得破破爛爛的, 全部都不合法, 這個國家還有救嗎? 大家都用比爛的方法處理住的問題,

土地上永遠都是一堆違章,一堆鐵皮屋. 當初農舍就是一些人壞了一鍋粥,

正本清源是訂定一套大家都能遵守的住屋規定, 而不是倒退到以前的時代,

其實現在政府的做法, 很失望, 頭痛醫頭, 腳痛醫腳, 永遠沒有整體的思考,

要追到已開發的國家, 真的是非常非常的遙遠,

主政者如果比爛, 沒有救

作者: 樂活族 時間: 2016-4-21 07:10

Naven 發表於 2016-4-20 23:38
其實站長的一些意見本人並不同意,

如果大家都蓋得破破爛爛的, 全部都不合法, 這個國家還有救嗎? 大家都 ...

問題不是在爛不爛新不新豪華否
問題在ㄧ套法令在實施
大官有錢蓋的農舍90%違規，甚至游泳池噴水池都跑出來了
真正的鄉下農民甚至連申請也不用寮子搭ㄧ搭就好

要有怎樣的ㄧ套法令含施行細則可以帶領台灣前進是很重要的
真的很可惜，方向如您所想往落後的方向(人治)前進

幹嘛不直接定您單位農地如3甲若連續幾年產值達300萬
送你10坪大的生態游泳池，或送豪宅

這樣說不定農業就從底層拼命搞了
我知道可以作弊，所以農業專家想如何抓做弊的就好
國稅局就抓逃稅，久了法令執行方式越來越好

別搞成自己是農業長官自己做弊(這我們不是經驗很多了嗎？)

作者: 姜姜好 時間: 2016-4-21 07:32

樂活族發表於 2016-4-21 07:10
問題不是在爛不爛新不新豪華否
問題在ㄧ套法令在實施
大官有錢蓋的農舍90%違規，甚至游泳池噴水池都跑出 ...

想太多 . 台灣權.錢.當道  沒公平正義.沒法理.
   殺警察  罪重判幾年關一半多就假釋 .公權力 ?
浩鼎  一定雷大雨小 ...
   詐欺  差不多  隨便就放人 ..台灣不能管  其他各國就幫台灣管.
阿帕契案再審李蒨蓉、勞乃成仍不起訴 .小兵用手機要被操死
為台灣汗顏.....以前出國以台灣為榮 MIT 是平價  好品質 ...現在  以台灣為恥...

作者: PAO 時間: 2016-4-21 08:46

本帖最後由 PAO 於 2016-4-21 08:47 編輯

現在流行轉型正義
問題出在執行力
農地是否農用,沒有的就是違法,就是拆並回覆原樣,起碼追朔到農地開放一般人都可買賣那時
看還有沒有人不守法亂來
很好奇原先蘇立法院長那豪華農舍不知回復到啥樣,如果還沒拆圍牆等回復真正農作,就從這開始,請屏東前縣長內定農委會主委曹啟鴻與立法院長蘇嘉全院長一起出來表現表現農地真正轉型正義,救救台灣土地

作者: 阿俊 時間: 2016-4-21 08:49

阿仁發表於 2016-4-17 19:47
想請問俊大
有聽他人說資材室如果經過 5 年後就不會再檢查了，不知道這說法是否正確?

一般來說
公文五年就歸檔了..也就是放到倉庫去了
習慣性是如此但是凡事有例外

作者: PAO 時間: 2016-4-21 08:49

樂活族發表於 2016-4-13 07:04
少講話(抗議)，多做事(買農地當農夫)

以上是正確的，記得要跟著政策走

哈哈哈說的好
上有政策下有對策

作者: Naven 時間: 2016-4-21 09:24

其實中庸之道才是正解，政府太重視有錢人跟底層

的人，真正忽略到我們佔絕大多數的中產階級份

子，訂定一套合乎你我都能遵守的遊戲規則，

才是正解。

不是獨厚有錢人，也不是矯枉過正，

22K的年輕人永遠也買不起房，也沒有能力買土

地，過與不及都造成傷害，中庸之道佔大部分的

中產階級，才是正解。

作者: 樂活族 時間: 2017-12-10 19:18

又來了農業專家又來了

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整頓農地亂象多位學者籲修農發條例
https://tw.news.yahoo.com/%E6%95 ... E%8B-031907361.html

作者: 2home 時間: 2017-12-10 21:18

樂活族發表於 2017-12-10 19:18
又來了農業專家又來了

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我有個山上原住民的朋友....,長輩走了,山上留下不少地,,幾乎都是芒草....前幾年返鄉務農....花了不少錢整理,一直在倒貼.....後來又想搞休閒農場...搞露營區貼補家用.....又被相關單位盯上......,露營區低調經營不上不下,很不好搞,他現在想放棄了...,但還有兩個國中的小孩要養..想再回去都市搞老本行幫人蓋房子...但現在房子蓋的少..零工工作不好找....現在又想去夜市擺攤賣雞排......,問我有沒有門路?

博土,坐在辦公室...好像比較沒有辦法看到現實面....,農地要顧之外....也要顧一下務農的人....也要讓務農的人能夠賺錢賺的笑哈哈...這樣很多人會願意辭掉工作...下鄉務農.....農作物價錢這麼好...怎麼會捨得拿來蓋農舍或賣掉呢?

大湖台三線旁的草莓園地主,大部份是沒有人再賣田和蓋農舍的...因為草莓的觀光收益加產值產生的現金流比上班或到都市創業好很多...

作者: 笨羊 時間: 2017-12-10 21:36

樂活族發表於 2017-12-10 19:18
又來了農業專家又來了

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「恢復農地地價稅」，這個才是大條。

作者: 2home 時間: 2017-12-10 21:41

笨羊發表於 2017-12-10 21:36
「恢復農地地價稅」，這個才是大條。

若真是那樣....台灣的農地上面可能不是香蕉就是芭樂了.......

因為香蕉芭樂最野,最容易照顧......

作者: libra 時間: 2017-12-11 16:33

陳保基當農委會主委的時候，他的副主委就在宜蘭有漂亮農舍，副主委是不是他們口中的農民?有沒有從事他們口中的務農維生?我想就不用多說了。
不過官方說法自然是這一切合法。

另外糧食自給率，國安問題，這個一直拿來騙人的把戲，聽多了真的很反胃
台灣稻米自給率一直都90幾趴偶而還破百，魚肉自給率一直都一百多
青菜水果類也都80幾以上。
這些人都不要吃西方飲食，多吃些白米飯，我們糧食自給率就提升了啦.....

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