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標題: 看以色列如何用雙手傳承農業技術給這個世界 [打印本頁]

作者: tbs 時間: 2016-5-11 14:04 標題: 看以色列如何用雙手傳承農業技術給這個世界

本帖最後由 tbs 於 2016-5-11 14:05 編輯

看完這一篇文章百感交集

http://itrade.gov.il/taiwan/?p=4123
看以色列如何用雙手傳承農業技術給這個世界
一畝耕地是否繁茂，除了看天之外，也要靠著農夫多年的經驗和技術。但在以色列，農夫們最擅長的，就是將沙漠般的荒蕪地區靠著一雙扎實老練的雙手，將它植為茂密的農地。

在以色列死海和艾拉特中間的Arava沙漠中心地帶，佇立者Arava農業訓練國際中心(AICAT)。每年都有農夫們帶領著橫跨非洲和亞洲來的學徒，不吝嗇地教導正確的農業技術和觀念，這為期長達10個月的農業課程已經行之有年，二十多年來已經有超過1萬學徒接受過這專業課程，並帶回自己的祖國發揚在自己的農地上。每年八月，都會有尼泊爾、越南、柬埔寨、泰國、印尼等國家的學生們前來受教。

在以色列，耕種從來不是只有播種，並開始祈禱看天吃飯。農業的精神，來自於不斷的計畫、研究、灌溉、害蟲防制以及管控用水。若要有好的收成，對於耕作的態度也一樣要有相對的尊敬。
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說個小故事好了
上月底跟友人去參觀別人葡萄園
我請問對方一個問題,對方一開頭直說這技術保留
其間要走時,對方跟我要了電話
我很想回對方,可是你是有機,我只是吉園圃而已,問我,我不會

(回程時,在車上跟朋友閒聊,如果他打來問,我是不是也直接跟他說,這技術保留?

台灣葡萄技術的奇蹟
3個條件不適合,加上葡萄適宜的氣候條件.等等因素,台灣先人種成功而將其推廣出去,才有現今全年可吃到自家生產的葡萄
因農業先人,肯技術指導傳授,才有現今的農業...
現在社會少子化(連大學都快召不到生了,台大也相同面臨缺學生)
農業的勞動力人口一直減少中)

再來說之前在某個地方當志工情況
當地的地理環境可說比以色列壞吧
當地水資源缺少.人們要喝水都要靠海水淡化or下雨
作農要給水,自己想辦法
土壤情況,沒有土,只有一堆石頭,向下挖時,沒挖多深就挖到海水了...

在加上當地海島,風大.天氣炎熱,
以及沒有蜜蜂.....等等,許許多多的先天不良
別的國家在當地無法將農業推廣成功,只有台灣早期那些專家將當地農業發展起來
形成一個有農產品市集,不在依賴進口
而家家戶戶也可以自已生產所需的蔬菜
這都是台灣農業先人努力打拼下來的

現今農業勞動力真的很缺少
大家對農業都有著夢,為何還會分你我他?
有機看不慣慣行,慣行認為有機真假?
資訊的不對等,不公開,台灣農業加油
希望大家多多團結一起為農業付出

作者: 山林雅境 時間: 2016-5-11 15:00

社會的變遷，跟文化的變動是息息相關。只是變動的時間應該不短。
像我看大陸的苦茶書，深深感覺在農業這技術方面，大陸以國家研究的力量來帶動。在這方面是他們領先不少。
在台灣有機的銷售，總要先踢一下慣行，以健康危機來彰顯價值。這已經深入很多人心裡。同樣的，只是種植方法的不同，種族習性在各種種植方法裡的人是一樣的。慣行會偷亂噴，有機就不會嗎？在利潤生存優先的環境之下。所以使用先進國家有機農產品的人，也會不相信國內有機。這些道理是相同的。
規範機制等需要有國家上下政府及農會等等的帶動，人民自己在互相不信任來競爭，只是在互相在窄門前踩踏而已

作者: Tempocomputer 時間: 2016-5-11 17:04

有些事情，雖然很好，但限於環境，我們可能是學不來的。

比方說農技教學，今天中國只要派一批人來，把台灣的養殖及農業技術全學會去，到華南或海南島copy出N倍大的規模，那我們的農漁產品外銷就只有死路一條了。

以色列可能沒有農產品外銷市場的考量，所以沒有這種顧慮。

就像台灣的農耕隊，都去非洲國家和小海島國家，所以也沒有這種顧慮。

如果葡萄園主人不肯開誠布公教你"撇步"，那也是為了保護他的獨占性，無可厚非。他的專業知識，也許是嘔心瀝血研究出來的，也許是和別的達人拼酒搏感情學來的，也許是用眼睛偷學來的，要怎麼套出來，就要看您的智慧和磨功了。

作者: 大地彩妝師 時間: 2016-5-11 17:22

Tempocomputer 發表於 2016-5-11 17:04
有些事情，雖然很好，但限於環境，我們可能是學不來的。

比方說農技教學，今天中國只要派一批人來，把台 ...

賺飽了

記得傳出來

不要帶進墳墓裡

忽然想到

以色列會不會是賣設備的

所以它很希望人家多學技術

這樣它的設備才好賣~

作者: tbs 時間: 2016-5-11 21:06

Tempocomputer 發表於 2016-5-11 17:04
有些事情，雖然很好，但限於環境，我們可能是學不來的。

比方說農技教學，今天中國只要派一批人來，把台 ...

早期我們是農耕隊,現今則是農技團...歸屬於某一單位體系之下
在這單位,因國與國的關係,農技團只能在某些國家服務...
這是現今情況
更早之前還是有到某些未開發的大國家..

農業的技術是因傳授而發揚光大,亦也說是將餅作大
以葡萄來講,最先有人知道如何一年2收後,才將這技術傳授,而非獨佔,此產業才會成長擴大
仍至於高接梨亦是,因為農業上的先人們開墾...我們後期進入的晚輩才得以享受先人的智慧

農業上在未來的貿易開放下,將是國與國的競爭
農業在諸多開放下,生存的條件是高是低,許多歷史得以看到
小農或是大農,亦或者是農民團結一致?
日本因TPP,稻米價格因此下滑,這是不爭的事實
而我們台灣,外交上總是一言難盡
台灣農業的未來何去何從?

作者: tbs 時間: 2016-5-11 21:19

山林雅境發表於 2016-5-11 15:00
社會的變遷，跟文化的變動是息息相關。只是變動的時間應該不短。
像我看大陸的苦茶書，深深感覺在農業這技 ...

真的不得不認同大大您了...
瑞士跟我們台灣同是小國
四週又是許多國家
但他們不生產可可,卻將瑞士巧克力發展成國際品牌
仍至於有機,消費者認同有機生產者的公開誠信而行動支持
整個社會的氛圍,是團結一致的...真的不簡單

個人認為我們台灣先天的地理環境真的很不可思議
小至從南至北,平地到高山.就國土的面積而言,世界上少有國家可像我們擁有諸多優先條件
至少在農業上是這樣的
只可惜了.....但我仍看來農業的發展性...

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-5-11 22:29

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2016-5-11 22:32 編輯

以色列充分發揮他們的研究技術..
在農業技術和取得淡水方面..都是名列世界前茅..
但是在台灣..我們一般朋友種友善..種生態的..
就不一定適合把以色列農業技術COPY來..
在他們的一個節目中..
講述滴灌系統的專家有敘述到如何節水..
水要滴多少速率..只到土地的一個淺淺層而已..
他還說..再往下滋潤是沒用的..不必浪費..
而且也不需要土裡..空氣裡..水裡有那些蟲..
所以這技術是針對特殊環境下..
毋需考慮整個生態..
不像我們這還需要想一下地下水補注..
想一下對環境的開放..

作者: tbs 時間: 2016-5-12 19:39

題外話:
昨天又有一位某單位主管說：我們這裡不適合種葡萄，為何不癈除？
另外，鄉裡另一區的火龍果園，這幾日看到也癈掉了，田裡各角落有挖大洞，看來又要蓋工廠吧？

回歸正題
以滴灌，噴帶或者傳統的淹灌模式而言
可就水份供給之外，還有其２要素，一者肥料供給，二者耗人力
全理化施肥之土壤水份管理
這篇文章內文的水份利用效率有提到，如下圖

記得去年至改良場上課時，期間研究土壤的老師也提到
是否有考慮過，當水的供給過多時，肥份的流失比率佔多少
另者，水份的供給多久時間即可？

這問題關係到土壤的結構，保水，保肥與否
當以傳統的灌概模式給水，必須先給水注滿，然後在施肥（費時費工也費肥料）
而換成噴帶時，肥是跟著噴帶一起供給作物吸收，那麼肥料使用倍數已被放大到幾倍？多少已流失
（傳統灌概與噴帶的方法，我都曾試過，以噴帶而言，給水時間過久時，水只在表面，大多都流到溝裡排掉了，因此必須在短時間將肥料給完，馬上停水，但相對的，肥料只停在表面而已，一場大雨水，即流失掉）
以果樹而言，改良場最建議穴施給肥對果樹，對土壤，對肥料各方面來說都是最佳的
但穴施推行效果不好，單位主管問為何，其實答案很簡單，因傳統的給水給肥模式，造成果樹根系都在表層，因此穴施必須長久才會看到成效

回到滴灌，以滴水模式，是一點一滴，一點一滴流入土壤裡，就水份，肥份還有土壤的流失，以及根系的吸收而言，都優於前者，但先天條件水質還有費用甚高，是其問題

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-5-12 23:58

台灣..相較於世界上其他的大國..
雖是一個幅員不大的島..
但是在高達接近4000公尺海拔卻只有100多公里的寬度..
地形多樣..高低落差..地質迥異..地貌多元..
還有海洋圍繞微氣候差異也不小..
所以台灣有機會生產世界上許許多多的蔬菜..水果..
切勿妄自菲薄..
當然種植的難度技術不斷考驗著這裡的人..
連天氣也來考驗..
當然如同其他很多東西..
有沒有和需不需要..
都不是恆久不變的..

作者: angus7428 時間: 2016-5-13 13:08

其實現在資訊爆炸及透明的情況下，要找到一些資料並不難，若從植物生理的角度切入，可能有很多關鍵的地方可以迎刃而且，只是這種「專利」的概念真的會讓社會停滯不前，每個人都想當巨人，而不願肩膀給別人踩，這就是資本主義的缺點之一，應該要有相互激盪才可讓技術更加提升。
加油吧！一起為農業打拼！

作者: smhu 時間: 2016-5-13 14:39

tbs 發表於 2016-5-12 19:39
題外話:
昨天又有一位某單位主管說：我們這裡不適合種葡萄，為何不癈除？
另外，鄉裡另一區的火龍果園，這 ...

個人使用經驗：如果是要供液肥的話，使用橫噴帶藏在銀黑布底下效果比較好，幾乎沒有啥好浪費的。通常是先供清水將噴帶撐飽之後再利用高壓噴霧機將液肥打入供水管內，在液肥全部打完之後繼續供一段時間的清水，然後停機。如果是利用撒施粒肥的話則以三孔噴帶效果較佳，那些肥料要靠水來分解帶到土壤裡頭。

土壤水份張力計主要是了解目前土壤裡頭不同深度含水量之多寡，來决定是不是要供水以及供水的量。這不是一般農民可以做得到的事情，原因是要每天去看張力計上頭壓力錶的讀數並且記錄，同時也要記錄供水的時刻與時距，同時還要記錄降水的情形。最後利用這些數據去評估每次噴多久的水與多久噴一次水。

液肥原料並不便宜，一包15或20公斤都是以千元做單位計算，雖然肥分利用率很高，而且肥分比例可以很精確，但不是精緻農業的話就算了！以前種木瓜的時候我的收購價一斤一定比其他人多個一兩元，但後來經過精算其實除了滿足自己的虛榮心之外，並沒有多大的意義。

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