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標題: 平屋頂防水 [打印本頁]

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 09:21 標題: 平屋頂防水

本帖最後由 11月楓於 2016-5-24 09:23 編輯

請問各位前輩平屋頂的防水該如何做小弟蒐集到的資訊有幾個請大家互相來討論一下
優缺點或者請各位達人前輩建議方向

屋頂為deck澆灌RC 12cm至15cm

1 彈泥橫向》彈泥直向》防裂六角網》彈泥橫向》彈泥直向》底漆》壓克力防水漆＊4次

2 彈泥橫向》彈泥直向》防裂六角網》彈泥橫向》彈泥直向》溢膠泥》抿石子網材（抗裂）》防水填縫劑

3 矽酸質》溢膠泥》抿石子網材（抗抗裂）》防水填縫劑

4 矽酸質》彈泥橫向》彈泥直向》防裂六角網》彈泥橫向》彈泥直向》溢膠泥》抿石子網材（抗裂）》防水填縫劑。 (這個用了會破產.....)

作者: brown發哥 時間: 2016-5-24 09:46

本帖最後由 brown發哥於 2016-5-24 09:49 編輯

看到登山道旁羽球場
用PU,以下是廣告說帖
01. 室內彈性地床、室內外停車場、屋頂防水停車場。
02. 室內外步道、廣場、體育館等運動場所地床

01. 具彈性、柔韌性、步行舒適性。
02. 防震動、減噪音、耐撞擊。
03. 高水密性、防水、耐酸雨污損。
04. 耐油性優、防油污損傷。
05. 低磨耗損失、耐久、耐磨損破壞。
06. 反應快速、施工容易節省工期。
07. 耐候、耐老化、保養經濟、可長效使用。
08. 無接縫、可彩化、美化環境。
09. 不含任何揮發成份、100%固體成份、可安全施工及使用。

作者: brown發哥 時間: 2016-5-24 09:55

本帖最後由 brown發哥於 2016-5-24 09:57 編輯

另一種用--EPOXY 環氧樹脂
將屋頂RC表面塗布..

發哥等了三年
還沒將屋頂作防水處理
很幸運、至今屋頂沒漏水、也沒滲水
有那位前輩可提供徑驗分享?

按這裡顯示圖片

作者: lst0665 時間: 2016-5-24 09:55

個人強烈建議貼地磚或岩磚即可.當然防水層要做好.彈泥與PU不能持久.3.5年即要重新刷.不甚理想.

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 14:01

本帖最後由 11月楓於 2016-5-24 14:23 編輯

lst0665 發表於 2016-5-24 09:55
個人強烈建議貼地磚或岩磚即可.當然防水層要做好.彈泥與PU不能持久.3.5年即要重新刷.不甚理想.

磁磚這個也有想過~~~~~~~~問題是屋頂受冷熱面積大時常看到人家屋頂的磁磚爆炸.....
光是今年的霸王寒流.........一些號稱硬底的工法也都破功了.....

所以才想用抿石子網材增加抗裂問題且抿石子也好看~~~基本的防水又有且有白色石子可以抗屋頂的熱....
白色很有效果~~~石子也比這一些塗料耐髒伸縮縫多~~比較不裂

磁磚是剛性的材質又是鋼構比較容易搖~~ 鋼性材質就容易裂~~~所以因該比較不適合

作者: Tempocomputer 時間: 2016-5-24 14:10

建議不管用什麼方法，都可用鋪土或花盆，做成屋頂花園，這樣就可以有隔絕冷熱的效果，延長防水層的使用壽命。

但是要注意種植的植物不可以像榕樹一樣會竄根的，不然會欲哭無淚....

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 14:14

Tempocomputer 發表於 2016-5-24 14:10
建議不管用什麼方法，都可用鋪土或花盆，做成屋頂花園，這樣就可以有隔絕冷熱的效果，延長防水層的使用壽命 ...

嗯嗯這個有考慮因為可以隔熱~~~ 植物是最好的隔熱層~~~

到時候想撲上一層防水布然後用一層薄土重植台北草~~ 和放置一些樹盆栽

作者: ㄚ懋 時間: 2016-5-24 14:33

任何工法都有利幣，花多一點就撐久一點，個人考量點在於日後能夠自己diy保養為原則，看過許多朋友花了大錢卻撐沒有比較久，複雜的工法造成自己的困擾，所以乾脆就上兩道彈泥再加一道防水隔熱漆就好，然後每2年作一次，簡單省時又省錢

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 16:35

ㄚ懋發表於 2016-5-24 14:33
任何工法都有利幣，花多一點就撐久一點，個人考量點在於日後能夠自己diy保養為原則，看過許多朋友花了大錢卻 ...

看了你的回覆簡潔有力~~ 那就是矽酸值+彈泥+六角網+彈泥+壓克力防水材(不過會很熱......) 這樣子最省錢每幾年面漆在處理一次就好~~~

抿石子是因為可以反射70%左右的紅外線熱源.........不過好貴........

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 16:37

brown發哥發表於 2016-5-24 09:55
另一種用--EPOXY 環氧樹脂
將屋頂RC表面塗布..

發哥建議您要做囉~~~ 要不然到時候長青苔卡汙垢更難處理花的時間更多
且到時候真的漏水壁癌不講鋼筋鏽蝕也很麻煩....

作者: 業餘農夫 時間: 2016-5-24 16:55

本帖最後由業餘農夫於 2016-5-24 16:58 編輯

蓋鐵皮屋頂即可四面透零遮陽隔熱也防頂樓年久後熱漲冷縮龜裂
若是南部地區我可以推薦優質廠商

或是使用此產品https://www.facebook.com/foreverwaterstop/

作者: benliu 時間: 2016-5-24 17:01

任何工法都有其壽命,最後還是3年1次壓克力防水材較實際.
可選白色,反射陽光,唯一缺點每次塗刷都要清一次地板

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 20:33

本帖最後由 11月楓於 2016-5-24 20:42 編輯

業餘農夫發表於 2016-5-24 16:55
蓋鐵皮屋頂即可四面透零遮陽隔熱也防頂樓年久後熱漲冷縮龜裂
若是南部地區我可以推薦優質廠商

請問這個是不是矽酸值~~~~  所以我才想說先上一層矽酸質以後有問題他會修復  但是也不是列很大也會修復
他也算是剛性材質  所以我才想說他用在第一層˙ 在來在用其他用軟性材質

鐵皮就....真的無敵  但是現在違建和審美意識抬頭......家裡很難過關

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 20:40

benliu 發表於 2016-5-24 17:01
任何工法都有其壽命,最後還是3年1次壓克力防水材較實際.
可選白色,反射陽光,唯一缺點每次塗刷都要清一次地 ...

白色的我有想過~~~但是半年後...白色稍微卡灰塵或者變色就會反射大減尤其是卡灰塵灰塵是黑色系的眼睛看雖然也還是白色  但是已經有一層灰塵在吸熱了~~~效果大減~~

最實際的因應該真的是大大說的每三年擦一次但是怕熱的人.........就
我是比較懶.....我現在的家13年才補一次綠色的.....本來想白色的後來怕髒就...還是很熱的綠色.....唉人阿....無奈

所以目前是朋友提供他公司的抿石子網材用大顆一點的白色石子  不知道這邊有沒有朋友用過~~ 有沒有其他缺點
網材就真的比較貴了~~~~和貼磁磚差不多朋友是說他不會像一般的抿石子會裂開石子跳出來等等問題  所以大概算是半軟半硬材質~~

作者: 業餘農夫 時間: 2016-5-24 22:18

11月楓發表於 2016-5-24 20:33
請問這個是不是矽酸值~~~~ 所以我才想說先上一層矽酸質以後有問題他會修復但是也不是列很大也會修 ...

南部地區四處可見啦（非南部還是按規定囉）
產品百百種多多比較詢問泥作師父最快有答案的

作者: 11月楓 時間: 2016-5-24 22:31

業餘農夫發表於 2016-5-24 22:18
南部地區四處可見啦（非南部還是按規定囉）
產品百百種多多比較詢問泥作師父最快有答案的

在我們這個鄉下地方
泥作師父說實在的只好使用萬年老師傅傳給他的那幾招因為材料行賣的東西也是那萬年幾樣

抿石子網材是工廠的師父就是我朋友他說他們工廠出去做抿石子已經都用這一種了好用抗裂
石子又持久也耐看！

所以來這邊問問看其他藤椅有沒有其他的看法！

作者: sonic 時間: 2016-5-24 23:58

平屋頂防水使用彈泥不是最好的方式,一般彈泥使用在牆面比較理想,因為牆面只是短暫停留不會積水,且彈泥都是覆蓋型防水工法,一般都是會再貼磚,因為彈泥日照會老化龜裂(由其是只上薄面漆做防護),另外不管幾道彈泥加網還是會有空氣包覆,有建設公司泳池上了六層彈泥貼網還是會龜裂漏水,FRP工法貼玻阡還是會漏,原因還是包風(氣泡),地震一來產生龜裂漏水,彈泥便宜且水性材料好施工不受含水率影響, 因此一般的建設公司都大力使用推薦原因就是如此,但是一般只保固一年,後續交屋漏水就自求多福了

作者: js818av 時間: 2016-5-25 21:59

好像還沒看到比較便宜實在的作法,我的樓頂要作整體粉光,接下來還不知道要怎麼作,希望可以在這找到答案

作者: louis3768 時間: 2016-5-25 23:34

11月楓發表於 2016-5-24 16:35
看了你的回覆簡潔有力~~ 那就是矽酸值+彈泥+六角網+彈泥+壓克力防水材(不過會很熱......) 這樣子最省 ...

抿石真的很貴

作者: snowbell999 時間: 2016-5-26 02:03

本帖最後由 snowbell999 於 2016-5-26 03:02 編輯

關於平屋頂防水的問題，其實最好的選擇就是蓋鐵皮屋頂，一勞永逸，只要每隔10年檢修一下鐵皮浪板就好了，

如果沒辦法蓋鐵皮，另一個選擇是塗雙液型PU，作法如下，如果地面不平整，先用水泥沙漿整平，然後以雙液型EPOXY(非地板材)甲苯溶液打底，打底的時候要注意牆腳跟隙縫確實做到，女兒牆立面與地板交接處要塗一條約15公分高，然後塗佈PU，如果不好施工可以少量甲苯稀釋，注意要點跟打底相同，最後完成面用彈泥作面漆，PU好壞價差很大，要慎選材料，另外，PU最大的問題是怕紫外線，所以面漆一定要做，就是不能讓PU曬太陽就對了，如果可以一直保持面漆完好的狀況，PU本身可以撐很久，我家的PU已經撐了15年了

順便再說一下其他常見的做法跟優缺點，如有得罪，還請見諒

1.屋頂打毛鋪點焊鋼網，重新再灌一層水泥，
這是一般泥水師傅常用的辦法，價格中等，一般而言大約可以撐3年，3年後新鋪的水泥層有可能會跟原本的舊水泥層分離，產生縫隙含水，然後又開始漏水

2.活性矽酸質防水材，
活性矽酸質是一種滲透型防水材，本身的粒子很小，可以滲透到水泥層，然後跟水泥產生反應填滿縫隙，進而達到防水的效果，說實話，它是個很優秀的防水材料，但是它的活性只有大約1-2年的話，也就是說1-2年後就不會再跟水泥起反應了，沒辦法填補新產生的裂縫，而且價格不便宜

3.水性壓克力防水材或加鋪玻璃纖維布，
彈泥其實說穿了就是水性壓克力+水泥粉+水，比較高級的還會加一點玻璃纖維骨料，施工容易且單價便宜，抗拉伸跟抗UV的效果都很好，但是有一個最大的缺點是不耐浸泡，泡水泡久了，大約半年到一年，水性壓克力就會產生水解反應，整個爛掉，如果屋頂非常平整而且洩水坡度有做好不會積水的話，塗彈泥也是個可行的做法，至於加鋪玻璃纖維布，這個是因為彈泥單價太低，老闆想辦法拉高單價用的，效果不大

4.單液型PU或其他類似的橡膠類防水材
單液型PU其實跟雙液型PU效果類似，但單價較低，材料本身各方面的性質稍微差一點，施工的方式跟注意要點也跟雙液型的相同，唯一不同的是單液型PU要接觸空氣才會硬化，所以千萬記得不要塗太厚，寧可多塗一兩次也不要一次塗很厚，最下面的材料沒接觸到空氣會不反應，以後會整片掀掉

5.單液型塑膠類抗UV防水漆
這個做法是最容易也最便宜的，就跟塗油漆一樣，直接刷上一層，打完收工，但是也是最不耐久的，大約每年都要刷一次，特別適合沒事找事做的人

6.德國進口的海豹龍或進口原料自行分裝的橡膠防水材
海豹龍這種材料說起來真是個好東西，價格中等，隔熱，抗拉伸，抗UV，抗酸鹼，甚麼都抗，幾乎是完美的防水材，唯一的缺點是時間久了，表面會長一層青苔，看起來很髒很醜很滑，而且刷不乾淨，像小弟我這種閒閒沒事就會去屋頂眺望遠方，壯大胸懷的，摔死比較快，絕對不考慮

7.鋪設耐候性防水布
這種做法通常單價不便宜，但效果良好，唯一的問題是防水布是固定尺寸的，沒辦法大面積覆蓋，布與布之間的接縫處一樣是用防水材料處理，時間到了一樣要再塗一次，不然很容易就會從接縫處進水，防水效果會大打折扣，誠意推薦土豪使用

PS1: 發哥大大提到的那種EPOXY是地板材，一般而言是用做地下停車場地板或無塵室地板的，材料本身強度很高，完全反應後硬度接近鋳鐵，不耐拉伸，故不適用於屋頂防水

PS2: 至於11月楓大大提到的抿石，它只是一種水泥表面的裝飾方法，防水效果極為有限，而且跟重鋪水泥一樣，日後有新舊水泥層分離的疑慮，建議最好不要用在屋頂平面，用在立面倒是還OK

PS3: 最重要的一點，任何包覆性的防水材都要有一定的施做厚度，大約是3mm，這樣強度才會夠，才會撐得久，跟某種房間裡的用品一樣，太薄很容易破的，各位大大不要想歪囉，小弟我說的用品是床單

作者: 11月楓 時間: 2016-5-26 10:39

本帖最後由 11月楓於 2016-5-26 11:07 編輯

snowbell999 發表於 2016-5-26 02:03
關於平屋頂防水的問題，其實最好的選擇就是蓋鐵皮屋頂，一勞永逸，只要每隔10年檢修一下鐵皮浪板就好了，
...

不會啦您好說這邊大家都是互相討論求進步的~~~

關於抿石子網材  我剛剛去電我朋友那邊
他是說抿石子網材用在屋頂還是貼在彈泥上面比較好然後然後用益膠泥貼上在用防水填縫劑

因為用網材就是他抓得住  目前有用在車道以及工廠的堆高機碾壓都沒有問題

所以  應該怕的是彈泥和水泥分離因為益膠泥的拉拔測試應該會比水泥高很多

目前還有一個朋友介紹丙烯酸純樹脂  聽說滿神的比彈泥厲害  直上就可以了

作者: snowbell999 時間: 2016-5-26 21:04

本帖最後由 snowbell999 於 2016-5-26 21:18 編輯

11月楓發表於 2016-5-26 10:39
不會啦您好說這邊大家都是互相討論求進步的~~~

關於抿石子網材我剛剛去電我朋友那邊

丙烯酸樹脂(俗稱壓克力樹脂)，也就是我們常說的水性壓克力，它是彈泥的主要成分，詳細情況請見前文第3點，小弟我就不重複了

PS: 順便提一下益膠泥好了，其實益膠泥就是我們做美勞用的白膠加上水泥粉跟一些添加劑而已，主要作用是增加黏性，泡到水很快就爛了，並沒有防水效果喔

作者: js818av 時間: 2016-5-26 21:40

我現在往鐵皮方向傾斜中

作者: 11月楓 時間: 2016-5-26 21:49

本帖最後由 11月楓於 2016-5-26 21:57 編輯

snowbell999 發表於 2016-5-26 21:04
丙烯酸樹脂(俗稱壓克力樹脂)，也就是我們常說的水性壓克力，它是彈泥的主要成分，詳細情況請見前文第3點 ...

這個也是我的疑惑之問題很多人都說溢膠泥可以防水......但是我查了一下答案卻是一半一半......
也就是有人說可以防水有人說不行.....這下真不知如何是好了...

弄到後來可能真的反普歸真.....彈泥*2+六角抗列網+彈泥*2 加上水性壓克力*2.......
因為我家這樣子也用了15年了 921 到現在都沒有漏水只補了一次面漆~~

或者
友人提供20年沒有問題的工法底漆+黑膠(彈泥)兩道以上，或是中間加纖維布，最後在上泡沫水泥
但是泡沫水泥............鄉下地方哪邊找呢?

作者: 11月楓 時間: 2016-5-26 21:50

js818av 發表於 2016-5-26 21:40
我現在往鐵皮方向傾斜中

我也想用鐵皮問題是.....新建不能用阿....
還有現在鐵皮不便宜阿~~~~

我家社區所有的車庫都是鐵皮壽命大約也是10年漏水......不過地面當然還是完好的

作者: snowbell999 時間: 2016-5-26 22:09

11月楓發表於 2016-5-26 21:49
這個也是我的疑惑之問題很多人都說溢膠泥可以防水......但是我查了一下答案卻是一半一半......
...

想確定益膠泥能不能防水很簡單，Google一下益膠泥，隨便點一家廠商進去看它的原料成份，您一定會看到EVA樹酯這個東東，然後再Google一下EVA樹酯，您會發現到它是白膠的主原料，白膠能防水嗎，這個應該不用小弟我回答了吧

作者: 11月楓 時間: 2016-5-26 22:13

snowbell999 發表於 2016-5-26 22:09
想確定益膠泥能不能防水很簡單，Google一下益膠泥，隨便點一家廠商進去看它的原料成份，您一定會看到EVA樹 ...

冰狗.........................果然是 EVA......溢膠泥剃除

那請問剛剛和我一位朋友是工地主任他跟我講的防水隔熱的方式

1彈泥全部完工>全部PO上PS隔熱板(可以有空隙) >點焊網>然後澆上水泥~~

這樣子的工法友沒有什麼問題呢? 價格好像還可以接受 ~~

作者: snowbell999 時間: 2016-5-26 22:33

本帖最後由 snowbell999 於 2016-5-26 22:39 編輯

11月楓發表於 2016-5-26 22:13
冰狗.........................果然是 EVA......溢膠泥剃除

那請問剛剛和我一位朋友是工地主任他 ...

鋪隔熱板的部分屬於隔熱工法，跟防水沒甚麼關係，隔熱工法千奇百怪，這部分如果有興趣的話可以再討論

您所說的做法裡面屬於防水的部分，只有彈泥，彈泥不是不能用，只是有必要條件--不能積水，照您的做法，最底層的彈泥跟上面的隔熱層中間會有空隙，萬一隔熱層產生裂縫，雨水會積在中間的空隙，彈泥就會泡水，個人比較不建議這種做法

PS: 再補充一下，複合材料的施作要點好了，複合材料施做最主要的用意是利用各種不同材料的特性配合來達到持久耐用的目的，一個基本的原則就是耐候性越好的做在越上面

作者: alpha 時間: 2016-5-27 09:27

以前在建築公司上班,公司所有建案的屋頂防水都是用整體粉光加柏油油毛氈,再加一層發泡隔熱磚,彈性水泥只有用在浴室和水箱,現在柏油施工有環保的問題,不過有乳化瀝青這種新產品

作者: Way 時間: 2016-5-27 10:02

之前搬進這間房子時
屋頂還是完好的
但是朋友來覺得風景不錯
大家都會爬上去踩來踩去
沒想到就踩出洞來

原本也沒想要搭理他
因為當時一兩年下來也沒漏水
不過就在冬天雨季時
在屋子裡面看到會直接有水滴從天花板漏下來

後來找來一堆朋友幫忙把屋頂的施做刨除
綠色的應該是年久的環氧樹脂
下面還有一一層柏油+油毛氈
弄了許久才免強弄乾淨

當時網路上也是做了很多功課
最後決定先施做一層矽酸質再說
最後買了立邦水性2代矽酸質
沒有再上其他防水層
沒想到就真的止漏了(2013)

今年覺得天氣越來越熱
才又買了金絲猴702涼涼漆當表漆
不過還在施做中沒有很多心得

建議新做房子一定要做先做矽酸質
因為要直接接觸水泥才有晶化作用
之後再弄會累死
像我們花最多的時間在清除屋頂的前施做
而不是塗佈漆料

作者: brown發哥 時間: 2016-5-27 10:05

本帖最後由 brown發哥於 2016-5-27 10:08 編輯

最近在貨櫃屋上
搭建平台加欄杆晒棉被、賞風景喝咖啡
與鐵工廠老板討論防水、防銹、防滑的建材
最後選C型鋼上面舖--鍍鋅錏花板(3.0mm厚)
高低差2~3cm、防積水

按這裡顯示圖片

作者: snowbell999 時間: 2016-5-27 16:09

alpha 發表於 2016-5-27 09:27
以前在建築公司上班,公司所有建案的屋頂防水都是用整體粉光加柏油油毛氈,再加一層發泡隔熱磚,彈性水泥只有用 ...

油毛氈+發泡隔熱磚--這個是大約25-30年前的工法，現在應該沒人這麼做了，油毛氈施做不但費時又費工，而且柏油這個東西，時間久了有硬化.脆化的問題，很容易產生一堆細小裂縫，進而產生滲漏水的問題，日後要清除也很不好處理，所以這種工法慢慢就被淘汰了

PS: 給alpha大大，您洩漏了您的大約年齡喔

作者: snowbell999 時間: 2016-5-27 16:23

Way 發表於 2016-5-27 10:02
之前搬進這間房子時
屋頂還是完好的
但是朋友來覺得風景不錯

給Way大大，個人會建議您最好事先上一層防水材料，再上金絲猴隔熱材料，活性矽酸質防水材的活性只有1-2年左右，詳情請見本文20樓小弟寫的那篇長文，照您貼文的施作時間來看，當初施做的那層矽酸質應該差不多失去活性了，也就是不會再自動填補新產生的裂縫了，重新上一層防水材料有其必要，提供給您參考

作者: 11月楓 時間: 2016-5-27 21:40

snowbell999 發表於 2016-5-27 16:23
給Way大大，個人會建議您最好事先上一層防水材料，再上金絲猴隔熱材料，活性矽酸質防水材的活性只有1-2年 ...

S大~~~請問一下這個矽酸值的活性只有1-2年有確切的學術研究嗎?
我剛剛找了一下資料都說填補之後是永久材問題是這邊有文字遊戲是產生作用之後永久材
還是加入水泥之後就是用久材~~

作者: snowbell999 時間: 2016-5-27 22:39

本帖最後由 snowbell999 於 2016-5-27 22:57 編輯

11月楓發表於 2016-5-27 21:40
S大~~~請問一下這個矽酸值的活性只有1-2年有確切的學術研究嗎?
我剛剛找了一下資料都說填補之後是 ...

首先，小弟我從頭到尾都沒說活性矽酸質不是永久材，他是通過內含的活性化合物跟水泥裡的鹼性水反應產生結晶來填補縫隙，該反應是不可逆反應，這東西一但反應完成，當然就是永久的，我只是說它的活性只有1-2年，這個是廠商不可說的秘密，

舉一個最簡單的例子來說，有一件破衣服，我用針線把所有的破洞都補起來，當然您就看不到我美麗青春的肉體啦，可是我如果繼續穿那件衣服上街，以後它不會再破損嗎，當它再次破損的時候，我當初做的那些縫補工夫對新產生的破洞有幫助嗎

如果我真的要用活性矽酸質的話，我會把它用在最底層，至少可以保證我剛施做完的屋頂是沒有縫隙，不會漏水的，我可以很放心的跟業主保固一年，一年後有漏水，不好意思已經過保固期了，麻煩再次掏錢，

前文說過任何單一材料都有大大小小的缺點，目前還沒有那一種防水材是完美的，所以才會有複合材料工法的出現，藉由不同材料的特性互相配合，達到我們想要的持久耐用

PS: 我不是業者，防水抓漏這種累活也已經很久沒做了，我沒有必要貶低其它材料來吹捧自己的產品，會知道這些是因為很久之前在防水界打混過一段時間，各種材料跟工法都摸過. 試過，優缺點跟後遺症都很了解，才敢在這小小的賣弄一下

作者: 11月楓 時間: 2016-5-28 11:28

snowbell999 發表於 2016-5-27 22:39
首先，小弟我從頭到尾都沒說活性矽酸質不是永久材，他是通過內含的活性化合物跟水泥裡的鹼性水反應產生 ...

太感謝了果然是廠商的文字遊戲
其實有位賣矽酸質的業務直接跟我說了矽酸質不適合在正水壓除非有其他保護
因為熱和紫外線是所有的材質最大殺手……

目前考慮之後就是用天然的白石子網材來當外層保護
內部就用彈泥囉！

鐵皮在我們這一區還沒有人用用了可能讓人家抗議或者舉報～～

作者: 東海 時間: 2016-5-28 13:32

本帖最後由東海於 2016-5-30 09:09 編輯

brown發哥發表於 2016-5-24 09:55
另一種用--EPOXY 環氧樹脂
將屋頂RC表面塗布..

理論上
沒有積水就不會滲水漏水
洩水坡度很重要
混凝土材料及搗實有注意
整體粉光應該有做
落水頭夠多夠暢通

而且屋頂還有沙堆吸水而不會滲漏水

神人級佩服佩服

作者: 東海 時間: 2016-5-28 13:45

snowbell999 發表於 2016-5-26 02:03
關於平屋頂防水的問題，其實最好的選擇就是蓋鐵皮屋頂，一勞永逸，只要每隔10年檢修一下鐵皮浪板就好了，
...

防水分析神文
相見恨晚啊

作者: FlyNews 時間: 2016-5-28 14:31

本帖最後由 FlyNews 於 2016-5-28 14:46 編輯

防水和隔熱要分開做,我那公寓頂樓露台防水算是做得不錯,
我曾割開一小段,是用類似防水毯,有5-7層不同材質,其中1~2層有纖維網.厚度約5~7mm,
表面會有點彈性,原本好像是綠色的,表面有塗成白色,已2x年,防水效果OK!

雖然平面不會漏水,但與牆壁垂直面並沒有5-7層,會因豪雨積水過高排水不及由牆面滲漏,
所以,雖然平面的防水沒問題,但我還是得偶爾用防水漆塗女兒牆垂直面。
若可把5-7層5~7mm厚的防水材也做到女兒牆垂直面約25~30公分,應該就OK了!
(防水漆頂多0.5~1mm,當然撐不久)

我公寓買來頂樓露台的防水就這樣,並不是我找人做的,
到底這是哪種防水方式?是PU或瀝青或PVC或EVA?我自己也不清楚! .

而隔熱的部份,到時再找太陽能發電什麼的,合法的露台約3米,屋凸上則1.5米。

矽酸質是可以自動修補水泥的裂縫,
但若剛地震完,裂了一點點,矽酸質還沒修補前就照樣會滲漏...

所以,就算用了矽酸質,最好在表面有層彈性材質的防水材,
才有緩衝期讓矽酸質慢慢修補水泥的裂縫...

作者: 山居 時間: 2016-5-28 17:18

上網查一下固黏氈，昭志工業的產品，大部分都用在鐵皮屋上，好像也可以用在平頂上。我有兩個朋友都用在鐵皮屋上，效果很好，可以打電話去問看看平頂上是否可用。

作者: kai 時間: 2016-5-29 09:32

我最近要來diy平屋頂後面防水.
1.底-------金絲猴 930 底漆超強油性底漆 930 5加侖粉層起沙舊地板專用
2.中-------金絲猴286 單液型加纖彈泥 72%固成份
3.面..............金絲猴 P-627水性壓克力彈性防水膠

作者: snowbell999 時間: 2016-5-29 19:55

本帖最後由 snowbell999 於 2016-5-29 21:09 編輯

東海發表於 2016-5-28 13:32
理論上
沒有積水就不會滲水漏水
洩水坡度很重要

東海大大說到重點了，其實混凝土層本身就有一定程度的防水效果，只要屋頂地面平整，洩水坡度有做好，不會積水，基本上根本就不用做甚麼防水，但是混凝土層遲早會產生裂縫，快的3年，慢的10年，看當初澆灌混凝土的時候有沒有照規矩做，所以屋頂防水還是有其必要性

再來分析一下屋頂滲漏水的原因好了，屋頂滲漏水原因有很多，下面我列一些最常見的提供大家參考，

1.女兒牆跟屋頂地面之間產生裂縫
這個應該是大家最常看到的，如果您家頂樓天花板靠近牆面的地方，出現掉漆或滲漏水的現象，大概就是女兒牆跟屋頂地面之間有縫隙，水跑進去了，尤其是天花板角落的位置最容易出現，這個牽涉兩個可能性，第一個可能是偷工減料，鋼筋用得不對或是綁筋的時候沒照規定綁，因而沒有達到原本應該有的設計強度，地震來的時候自然就容易產生裂縫了；第二個可能就很頭痛了，混凝土這個東西很奇怪，如果不是一次全部澆灌完成，就很容易在新舊混凝土之間產生裂縫，就算只是差個幾天澆灌，這種情形還是無法避免，早晚而已，但是以目前的建築工法來說，一次性澆灌完成根本就是天方夜譚，這也是為甚麼最近這十幾年來鋼骨結構會流行的原因之一，鋼骨結構工法可以一次性完成主體結構，澆灌次數比一般傳統工法少很多，所以比較不容易有滲漏水的問題

2.頂樓天花板埋電管的混凝土層有裂縫
這個也是屋頂滲漏水常發生的原因，只要看到頂樓天花板燈具或是靠近燈具的地方，呈現線狀或是點狀的滲漏水現象，幾乎就是這個原因了，這個問題也很無奈，以目前的建築工法來說，水電的部份幾乎都是用埋暗管的方式來處理，因為大家都不想看到房子裡有一條條管路拉來拉去，可是那些水電的PVC管路表面非常光滑，跟混凝土的接著力非常差，地震搖來搖去，要麼就是沿著管路裂開一條縫給你看，要麼就是管路跟混凝土層分離，產生縫隙(裂在裡面外表看不出來)，水就順著縫隙跑進來了

3.頂樓落水頭附近的裂縫
這個發生的機率應該排第三，通常是點狀漏水，漏水點的位置上方就是落水頭，原因跟第二點一樣，落水頭下方埋在混凝土的排水管跟混凝土分離，水順著縫隙跑進來，不過這種漏水有時候會以很奇怪的方式呈現，水從屋頂進來後不是在天花板漏水，而是一直沿著排水管跑到一樓，然後在一樓的地板牆角滲水

4.新舊建築的接縫
這種問題形成的原因有兩種，一個是你家剛好是整批建築的最邊間，隔壁就是另一批建築，不同時期的新舊建築之間會產生裂縫滲水，二是是台灣很常見的二次施工導致的，一樣是新舊建築之間會有裂縫，這兩種原因都無法預防，無論用甚麼工法都一樣，差別只是裂縫大小而已，完全沒處理的裂很大，有植筋的裂小一點，牆面打開搭接鋼筋的裂更小，最後都只能以防水方式來處理裂縫

5.不特定地點的滲漏水
最後這種屋頂滲漏水最奇怪，常常讓人摸不到頭緒，發生的原因是屋頂地板的粉光水泥層跟混凝土層分離產生縫隙，也就是台語說的"澎共"，水滲進去後順著縫隙到處亂跑，跑到沒地方跑了就從那個地方滲出來，滲水的地方有可能是天花板.牆角.插座開關.梁柱上下方.洗臉盆下方的冷熱水管等等千奇百怪的地方，實務操作上很多人都會從滲水處去處理，可是永遠沒辦法根治，因為進水問題沒解決，水還是會滲進來

作者: 11月楓 時間: 2016-5-29 21:07

snowbell999 發表於 2016-5-29 19:55
東海大大說到重點了，其實混凝土層本身就有一定程度的防水效果，只要屋頂地面平整，洩水坡度有做好，不 ...

好有深度的一篇文章！
太棒了珍藏起來～～

作者: myperfecthome 時間: 2016-5-30 01:43

snowbell999 發表於 2016-5-29 19:55
東海大大說到重點了，其實混凝土層本身就有一定程度的防水效果，只要屋頂地面平整，洩水坡度有做好，不 ...

學到很多。感謝

作者: 11月楓 時間: 2016-5-30 08:41

kai 發表於 2016-5-29 09:32
我最近要來diy平屋頂後面防水.
1.底-------金絲猴 930 底漆超強油性底漆 930 5加侖粉層起沙舊地板專用 ...

對對對你的這個做法是最簡單省事的效率又高
我現在住家也是這樣子用 15年也沒有問題。

缺點是若沒有用白色面頂樓真的熱到爆炸漆。然後白色又怕髒....好矛盾阿

作者: 11月楓 時間: 2016-6-4 08:18

本帖最後由 11月楓於 2016-6-4 17:10 編輯

snowbell999 發表於 2016-5-29 19:55
東海大大說到重點了，其實混凝土層本身就有一定程度的防水效果，只要屋頂地面平整，洩水坡度有做好，不 ...

看到你PO 的第5個重點～～～
粉光層做不好會和混泥土層分離...............這讓我真的不太想做粉光了

作者: snowbell999 時間: 2016-6-5 01:18

11月楓發表於 2016-6-4 08:18
看到你PO 的第5個重點～～～
粉光層做不好會和混泥土層分離...............這讓我真的不太想做粉光了

粉光層不但是美觀，而且還是是用來保護結構的混凝土層的，這個很重要，一定要做，除非您是用清水模工法，不然粉光層還是必要的，就如同防水複合工法一樣，外層的是用來保護內層的，您應該不會希望紫外線一下子就直接破壞您的混凝土層吧

作者: 11月楓 時間: 2016-6-5 20:52

snowbell999 發表於 2016-6-5 01:18
粉光層不但是美觀，而且還是是用來保護結構的混凝土層的，這個很重要，一定要做，除非您是用清水模工法， ...

挖.........這個很難做的好喔~~~~~
因為現在正直夏季要一路到11月可能材沒有艷陽這樣做不好的話是不是比不做來的好~~~
到時後和混泥土層裂開上面還有其他的防水材料才是真的難處理了~~~

作者: 東海 時間: 2016-6-15 15:59

本帖最後由東海於 2016-6-15 16:09 編輯

11月楓發表於 2016-6-4 08:18
看到你PO 的第5個重點～～～
粉光層做不好會和混泥土層分離...............這讓我真的不太想做粉光了

到現在都搞不懂什麼是整體粉光,什麼是地坪粉光.
寫給你看也不讀
一直跳針叫人不要做粉光
外行人不要害人了
難道是賣防水材料金絲猴的業配文?
再告訴你一次
好的混凝土澆置搗實+足夠的洩水坡度+完善足夠落水盤及落水頭+整體粉光
才是防水的基礎
再好的防水材料都是表面補加強作用而已

整體粉光是一次施作不會膨拱
地坪水泥粉光是二次施作,做不好是有膨拱的可能
懂嗎?

作者: 11月楓 時間: 2016-6-15 19:33

本帖最後由 11月楓於 2016-6-15 19:36 編輯

東海發表於 2016-6-15 15:59
到現在都搞不懂什麼是整體粉光,什麼是地坪粉光.
寫給你看也不讀
一直跳針叫人不要做粉光

懂懂懂~~~~東海大天氣熱別這樣火氣大~~
至於哪裡有題到金絲猴?????

粉光我會考慮的~~~~只是要慎選廠商~~

不過有個問題請教~~~水泥都有人說了只要不是第一次一起施工都不會完整的結合
要粉光不是要等水泥一段時間在來施做粉光這段時間是算一次施工還是 2次施工了呢??

作者: mmcho 時間: 2016-7-4 23:30

大家好我在專業防水塗料廠宇泰塗料上班
有問題歡迎詢問！純技術交流！沒有消費無所謂的ㄎㄎ

聚脲聚脲聚脲目前最高級的產品怎麼沒人討論呢

彈泥泡水會水解（ＥＶＡ樹脂泡水都會水解）>>>>>水性橡化瀝青不會水解
矽酸質適合無法斷水的壁癌處理（治標）價錢比較貴矽晶鋼滲透結晶也是處理壁癌用
ＰＵ好用啊要省就ＰＵ底漆加ＰＵ面漆ＤＩＹ（油性產品絕對比水性好）
環氧樹脂ＥＰＯＸＹ不能用在戶外是因為紫外線會造成黃變跟質變

產品很多做法也很多！真理只有一個ㄎㄎ就是看你願意花多少錢

作者: 11月楓 時間: 2016-7-5 08:21

本帖最後由 11月楓於 2016-7-5 08:22 編輯

mmcho 發表於 2016-7-4 23:30
大家好我在專業防水塗料廠宇泰塗料上班
有問題歡迎詢問！純技術交流！沒有消費無所謂的ㄎㄎ

有一種黑仙膠 PU 瀝青？是慶泰的他是什麼成分呢看很多人用這個來打底～～

作者: snowbell999 時間: 2016-7-5 13:40

聚脲聚脲聚脲目前最高級的產品怎麼沒人討論呢

這邊討論的東西比較偏向自己DIY，聚脲樹酯這東西需要專業的噴塗機器，在這邊比較沒市場啦，

彈泥泡水會水解（ＥＶＡ樹脂泡水都會水解）

彈泥泡水會水解是正確的沒錯，不過彈泥的主要成分應該是丙烯酸樹酯(俗稱水性壓克力樹酯)，而不是EVA樹酯喔，雖然EVA樹酯也會水解，但這是兩種不同的東西喔，

有一種黑仙膠 PU 瀝青？是慶泰的他是什麼成分呢看很多人用這個來打底～～

關於這個問題，小弟我提供大家一個簡單的辨識方法，凡是水性的，高分子復合材料+骨料的，單液型的，符合這三點描述的，幾乎可以肯定90%以上都是水性壓克力樹酯之類的防水材料，

不過板大提到的這個是另外的10%，據該公司網頁介紹，主要成份為乙烯-醋酸乙烯樹酯，這東西剛好就是mmcho大大在上面提到的EVA樹酯，也就是貼磁磚用的益膠泥，或是做勞作用的南寶樹酯的主要成分，

作者: 11月楓 時間: 2016-7-5 14:09

snowbell999 發表於 2016-7-5 13:40
這邊討論的東西比較偏向自己DIY，聚脲樹酯這東西需要專業的噴塗機器，在這邊比較沒市場啦，

...

讚讚讚~~~ 來這邊上了好多課~~~
那請問現在就是除了 PU 是油性的水不解
有哪幾個品牌可以用? 自己DIY 施做好做嗎?

作者: snowbell999 時間: 2016-7-5 15:15

11月楓發表於 2016-7-5 14:09
讚讚讚~~~ 來這邊上了好多課~~~
那請問現在就是除了 PU 是油性的水不解
有哪幾個品牌可以用? 自己 ...

呃，小弟我離開訪水界已經有一段時間了，目前各廠牌的材料日新月異，各有優缺點，我真的不知道該如何推薦，抱歉，

作者: mmcho 時間: 2016-7-5 21:09

11月楓發表於 2016-7-5 08:21
有一種黑仙膠 PU 瀝青？是慶泰的他是什麼成分呢看很多人用這個來打底～～

就是ＰＵ加瀝青
不錯的東西
一般人不愛
我們也有

作者: mmcho 時間: 2016-7-5 21:13

snowbell999 發表於 2016-7-5 13:40
這邊討論的東西比較偏向自己DIY，聚脲樹酯這東西需要專業的噴塗機器，在這邊比較沒市場啦，

...

ㄎㄎ大大說的沒錯
但是市面上的彈泥都是ＥＶＡ因為比較便宜
壓克力的彈泥我都還沒賣出過呢

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