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標題: 安樂死離別~ [打印本頁]

作者: aliver 時間: 2016-8-13 21:49 標題: 安樂死離別~

本帖最後由 aliver 於 2016-8-14 09:30 編輯

生命不在於它的長短，而在於它是否精彩吧！真的好勇敢。

死去不可怕，可怕的是活著卻不能做任何事，是我，我也要選擇有尊嚴的離去~

在有能力時好好的道別。道謝、道歉、道愛及好好的道別。生命中的四道！

等等我不記得自己的家人，還是中風時，就想死了。真希望兒女們也跟我想法一樣。在自己痛苦家人連累的時候活著，很痛苦的。

善終是人生最圓満的體現！但能夠在疾病丶意外丶重創自己的生命尊嚴前丶趁自己的大腦丶身體還能運作的時候丶擁有為自己決定命終時刻的權利、更應該好好的被討論！

這或許是減少社會資源，及家庭負擔的好方法。Making everyone happy. Why not?

漸凍女自願安樂死　辦「告別派對」規定：不准掉眼淚...

國際中心／綜合報導

Betsy Davis asked her friends to gather around her on her last weekend (Picture: Niels Alpert/AP)
戴维斯邀請了她的朋友們一起度過最後的周末~

41歲的美國女子戴维斯（Betsy Davis）是一名藝術家，在2013年的時候罹患「肌萎縮性脊髓側索硬化症（漸凍人症）」。這3年來，她漸漸失去自理的能力，從無法站立到最後連說話也含糊不清，於是決定以「安樂死」的方式結束生命。在這之前，戴維為自己辦一場「告別派對」，邀請30名親朋好友來參加，不過這場告別式有一個規定，那就是「誰都不准哭」。

The party lasted all weekend (Picture: Niels Alpert/AP)
告別派對持續了整個周末~

在得知自己生命即將走到盡頭後，戴維斯花了1個月的時間，親自規畫了這場告別派對，並且通知賓客們，想要穿甚麼做甚麼都可以，但是只有一個條件，那就是「不能流眼淚」。當天，戴維斯開心地坐著輪椅滿場跑，更有好朋友為她演奏，大家都笑得很開心，派對的最後還一起拍了大合照。

Her friends kissed her goodbye before leaving (Picture: Niels Alpert/AP)
戴維斯的朋友們在離開她前給她最後的吻別~

在派對結束後，戴維斯在醫師的指示之下，使用藥物接受安樂死，平靜地離開這個世界。目前「安樂死」在美國只有在奧勒岡州、華盛頓州、蒙大拿州、佛蒙特州和新墨西哥州5個州合法，雖然「安樂死」的目的是為了減少病人的痛苦，但由於這些法案牽涉到醫學、法律、道德等諸多問題，因此非常具有爭議。

Betsy Davis took the drugs at 6.45pm, and passed away four hours later (Picture: Niels Alpert/AP)
戴維斯在派對上心滿意足的微笑。她於晚間6:45分吞下了安樂死的藥, 然後在4小時後安詳的去世~

（圖／翻攝自Metro uk）
Terminally ill artist gathers friends for two-day party before taking lethal injection
http://metro.co.uk/2016/08/12/te ... fore-dying-6064646/

http://www.ettoday.net/news/20160813/754801.htm

作者: 陳青 時間: 2016-8-14 01:16

離別前的歡喜笑容，不簡單~~~
是一個創意十足的人生謝幕。
令人敬佩。

不過我喜歡的是生死自在，不需服毒，想走就走。

作者: axxxxa 時間: 2016-8-14 04:10

好羨慕，這是接近我最理想的死亡方法了，當然，如果在吞下絕命的藥物之前，能先來一顆迷幻藥就更好：

幻想自己在奧運會場橫跨各種田徑項目破世界紀錄，然後在萬眾歡呼中閉上眼躺下來休息～

或是幻想自己堪比呂布，在一堆酒池肉林中縱慾，然後筋疲力盡滿足的睡去～

當然，如果能靠在林志玲腿上，在幽靜山林靜靜的聽她深情的把我當寶貝輕聲細語的哄著入眠也可以....

嗯，我知道有人已經快要吐了，我自己去旁邊死一死！

作者: 4w 時間: 2016-8-14 06:56

axxxxa 發表於 2016-8-14 04:10
好羨慕，這是接近我最理想的死亡方法了，當然，如果在吞下絕命的藥物之前，能先來一顆迷幻藥就更好：

幻 ...

如果可以的話辦一個這樣的網聚

作者: sjju 時間: 2016-8-14 08:24

對於這個「身體」，您的最大極限，是：

1. 營養均衡、起居定時、適度運動、好善樂施、心常愉悅、面帶笑容！

其他的，都是想太多了！

作者: sjju 時間: 2016-8-14 08:27

axxxxa 發表於 2016-8-14 04:10
好羨慕，這是接近我最理想的死亡方法了，當然，如果在吞下絕命的藥物之前，能先來一顆迷幻藥就更好：

幻 ...

大德！要注意：有「求不得」之苦！

作者: sjju 時間: 2016-8-14 08:30

4w 發表於 2016-8-14 06:56
如果可以的話辦一個這樣的網聚

接近「往生」的人，那有體力辦這種活動！

作者: 樂活族 時間: 2016-8-14 10:21

陳青發表於 2016-8-14 01:16
離別前的歡喜笑容，不簡單~~~
是一個創意十足的人生謝幕。
令人敬佩。

了解ㄧ下這病吧再下評論吧
理論上末期的人會有90以上的人選自殺
但進入末期病人連表達的能力都沒有

這病協會理事長給了最佳詮釋

漸凍人發聲活在第十九層地獄的人
連神佛都想不到最壞理論好阻止自殺

這病ㄧ年可能要花數百萬，數百萬不是用在救命哦
數百萬是讓病人再嚐ㄧ年的苦痛

你能想像連眼睛無法轉動眼皮無法控制
但您對風對馬蟻都很敏感嗎
若您併發牙痛，，，
若每天要抽痰2-3回呢 (你想被抽多久?)
您會痛可是無法掙扎只能流淚等待下ㄧ回合的抽痰
所有的運動神經全部喪失功能
但您的感覺神經卻更加靈敏

這位小姐選擇還可以展示笑容的時候決定離去
或許提早了2-3年(這時她還可以用自己雙手服下安樂死藥物)
但當要掛上呼吸器時，她可能就無法辦派對了
她選擇於第十層地獄離開
若您得病您想於第幾層地獄離開呢?

當病人決定要死，家人決定要繼續照顧時
這時醫生早已經離開你們很久了，只剩機器在照顧
1個外勞不夠您需要2個
以前這病還沒有政府觀注呢，最近才有了專屬的安寧病房
這病發現100年了

作者: sjju 時間: 2016-8-14 10:34

樂活族發表於 2016-8-14 10:21
了解ㄧ下這病吧再下評論吧
理論上末期的人會有90以上的人選自殺
但進入末期病人連表達的能力都沒有

人們，都清楚知道：身體受折磨時，很痛苦！

但，有一類人，對折磨「動物」，心卻不能感同己身受！

我們應該緣「病痛苦」而生起如下之志願：

諸惡不做
眾善力行
自淨己意

作者: 4w 時間: 2016-8-14 16:06

axxxxa 發表於 2016-8-14 04:10
好羨慕，這是接近我最理想的死亡方法了，當然，如果在吞下絕命的藥物之前，能先來一顆迷幻藥就更好：

幻 ...

安樂死在奧勒岡州、華盛頓州、蒙大拿州、佛蒙特州和新墨西哥州5個州合法，不知道海外遊客能否順到安樂死嗎? 如果可以當地業者開個極樂世界，幫人安樂死相信生意不錯。

作者: aliver 時間: 2016-8-14 17:49

在台灣如果安樂死合法化, 也許不會有這兩起悲劇發生~

老翁父親節遭砍死命案逆轉妻坦承犯案

Yahoo奇摩（即時新聞） – 2016年8月14日下午3:46
桃園七旬老翁於父親節在家遭到砍死命案，案情大逆轉，劉妻坦承犯行，因先生身染重病多次求死，她身心俱疲才持菜刀往先生頭部砍十多刀，警方訊後送辦。

劉妻說，因先生身染重病、生活無法自理，且罹患痛風結石、疼痛難當，多次向她表示求死意願或將他打死，免得拖累家人，在長期照顧，身心俱疲之下，一時失去理智，持菜刀往先生頭部砍十餘刀，導致失血過多死亡，大園分局偵詢後，將她移送桃園地檢署偵辦。

疑不忍母久病受苦兒拔呼吸管再喝農藥輕生
作者社會中心／苗栗報導 | 今日新聞NOWnews – 2016年7月27日下午5:53

苗栗縣後龍鎮北龍里中華路上一處民宅，27日下午傳出周姓母子雙亡事件，警方調查74歲的母親26日因嚴重肺炎送醫住院，院方發出病危通知，43歲兒子簽下放棄急救同意書，將母親接回家後支開看護，拔掉母親呼吸管及尿管，再服農藥輕生，被發現時均死亡。

根據警方調查，周母育有1女3子，女兒已經出嫁，3個兒子都未婚並與母親同住，平時以打零工維生，去年周母中風需長期臥床，家人還雇用了一名外勞協助看護，26日周母突然住院，院方發現患者併發嚴重肺炎，因此發出病危通知，次子清晨簽下放棄急救同意書。

https://tw.news.yahoo.com/%E7%BF ... 1%88-074639198.html

作者: 4w 時間: 2016-8-14 17:57

aliver 發表於 2016-8-14 17:49
在台灣如果安樂死合法化, 也許不會有這兩起悲劇發生~

不讓無法痊癒的病者安樂死，是暴政？還是仁政？

作者: sjju 時間: 2016-8-14 17:57

aliver 發表於 2016-8-14 17:49
在台灣如果安樂死合法化, 也許不會有這兩起悲劇發生~

但為了早一點取得財產，會不會有更多悲劇發生？

作者: sjju 時間: 2016-8-14 18:00

4w 發表於 2016-8-14 17:57
不讓無法痊癒的病者安樂死，是暴政？還是仁政？

多久不好轉，才算：無法痊癒呢？

還有，痊癒的定義為何？

作者: sjju 時間: 2016-8-14 18:03

我們應該尊重、愛惜「生命」，除非我們能從一堆泥土中，創造出「生命」來！

作者: 4w 時間: 2016-8-14 18:04

sjju 發表於 2016-8-14 17:57
但為了早一點取得財產，會不會有更多悲劇發生？

安樂死是患者在清醒之前立下遺囑，不會提早的問題

作者: 4w 時間: 2016-8-14 18:05

sjju 發表於 2016-8-14 18:00
多久不好轉，才算：無法痊癒呢？

還有，痊癒的定義為何？

像漸凍症只會惡化不會痊癒

作者: 4w 時間: 2016-8-14 18:48

sjju 發表於 2016-8-14 18:03
我們應該尊重、愛惜「生命」，除非我們能從一堆泥土中，創造出「生命」來！

尊重生命，就要尊重他自己決定要不要活下去，橫加干涉就是不尊重生命

作者: landy2007 時間: 2016-8-14 19:24

希望安樂死能在台灣實施
母親在癌症末期的痛苦與慘狀
真的讓我覺得很無力

作者: sjju 時間: 2016-8-14 19:39

4w 發表於 2016-8-14 18:04
安樂死是患者在清醒之前立下遺囑，不會提早的問題

清醒之前，「之前」不行！
因為：「之前」牽涉到：多久之前的問題！

作者: sjju 時間: 2016-8-14 19:42

4w 發表於 2016-8-14 18:05
像漸凍症只會惡化不會痊癒

「霍金」教授還是活得很精彩！

國內也有一位男士，出書！( 忘了其名字 )

作者: sjju 時間: 2016-8-14 19:43

4w 發表於 2016-8-14 18:48
尊重生命，就要尊重他自己決定要不要活下去，橫加干涉就是不尊重生命

咦～這牽涉到「自殺」之議題了！

作者: sjju 時間: 2016-8-14 19:47

landy2007 發表於 2016-8-14 19:24
希望安樂死能在台灣實施
母親在癌症末期的痛苦與慘狀
真的讓我覺得很無力

您是很苦很無力，沒錯！
這種苦，大家都能感同身受！

但您不可以期望「令慈」早點走！

作者: sjju 時間: 2016-8-14 19:53

這個身體生命，就像一部汽車一般，
若您好好保養、運用、愛惜，它可以運轉得比較順暢、比較長久！

但它也受「基因」之控制！

最重要的是：這個身體不是您的、也不是別人的！任何人都無權為其做決定！

作者: sjju 時間: 2016-8-14 19:59

本帖最後由 sjju 於 2016-8-14 20:00 編輯

這個身體由「精子」與「卵子」結合懷胎而成，再經過別人之愛護照顧、飲食長養而逐漸地長大！

您能說：「精子」是您的嗎？「卵子」是您的嗎？

「精子」與「卵子」都不是您的，
那，它倆者結合後，會變成是您的嗎？

作者: 樂活族 時間: 2016-8-14 20:28

本帖最後由樂活族於 2016-8-14 20:31 編輯

sjju 發表於 2016-8-14 19:42
「霍金」教授還是活得很精彩！

國內也有一位男士，出書！( 忘了其名字 )

「霍金」教授還是活得很精彩！

他還未到末期還有辦法和外界溝通
你問他要不要死? 他目前當然不想死

裝上呼吸器眼睛腳趾全無法動時再請他選擇可能就不同了
剩眼皮會動時機會大增
再來想死還死不了了因為完全無法和外界溝通(誰會知道您想死)

漸凍人症就是親自照顧病人的親屬親手殺死病人比例最高的一種疾病

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其實癌症末期也很痛苦
但這病至少還會有奇蹟出現(還有先進標靶藥物好 TRY看看)
所以您問癌末病人要死嗎? 其實應該8成以上不想死會繼續選擇醫療

作者: 樂活族 時間: 2016-8-14 21:00

sjju 發表於 2016-8-14 19:43
咦～這牽涉到「自殺」之議題了！

自殺和安樂死不同的

界線是醫師決定病人可以服藥嗎?
醫師開藥後病人可以後悔的
(就像放棄醫療一樣)

所以很多想死的病人醫生未必會同意的
每個國家設個如高等法院般的醫生庭
開庭決定可否給藥就可以避免很多衍生問題

作者: 4w 時間: 2016-8-14 23:14

sjju 發表於 2016-8-14 19:43
咦～這牽涉到「自殺」之議題了！

自殺除了軍人是犯法的之外，其他人沒法律問題

作者: 4w 時間: 2016-8-14 23:17

sjju 發表於 2016-8-14 19:53
這個身體生命，就像一部汽車一般，
若您好好保養、運用、愛惜，它可以運轉得比較順暢、比較長久！

身體不是我的，也不是別人的，莫非是上帝的，？難說我要跟誰結婚發生肉體關係，還要問上帝：(行嗎？)

作者: 4w 時間: 2016-8-14 23:24

sjju 發表於 2016-8-14 19:39
清醒之前，「之前」不行！
因為：「之前」牽涉到：多久之前的問題！

如果安樂死合法，我現在是清醒的，就能先簽那天罹患某些病，請誰代理安樂死手續，

作者: 4w 時間: 2016-8-14 23:28

landy2007 發表於 2016-8-14 19:24
希望安樂死能在台灣實施
母親在癌症末期的痛苦與慘狀
真的讓我覺得很無力

反對安樂死的人，如果舉辦一場漸凍症體驗營，五花大綁，塞嘴幾天不說話，第一次可說話，可能會說：(讓我死吧！)

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-8-14 23:42

樂活族發表於 2016-8-14 10:21
了解ㄧ下這病吧再下評論吧
理論上末期的人會有90以上的人選自殺
但進入末期病人連表達的能力都沒有

忽然想起..
很多人終於享福了..
但是是在病榻輪椅維生設備幫助下享受..
可能幾天..幾個月..或是幾年..
知道一位友人長輩是如是享受了近50年..
福德自享時..還有其他欠債..
就是享受起來怪怪的..
不如發心福份都分給大眾..自己不要享..
還好些

作者: sjju 時間: 2016-8-15 08:58

樂活族發表於 2016-8-14 20:28
「霍金」教授還是活得很精彩！

由於是天才科學家及教授，有人幫他設計：發聲器！

作者: sjju 時間: 2016-8-15 09:03

樂活族發表於 2016-8-14 21:00
自殺和安樂死不同的

界線是醫師決定病人可以服藥嗎?

問題如果那麼簡單，人類早就幫它解決了！

「生命」是神聖的，它，不是任何人的！

它是「因緣 ( 各種複雜之關係與條件 ) 所生法」！

任何人都無權裁決！

作者: sjju 時間: 2016-8-15 09:07

4w 發表於 2016-8-14 23:17
身體不是我的，也不是別人的，莫非是上帝的，？難說我要跟誰結婚發生肉體關係，還要問上帝：(行嗎？)

這個議題，若您現在開始，積極專心地研究的話，
說不定到 96 時，可以稍微得到一點點：答案！

作者: sjju 時間: 2016-8-15 09:11

4w 發表於 2016-8-14 23:24
如果安樂死合法，我現在是清醒的，就能先簽那天罹患某些病，請誰代理安樂死手續，

一個人的想法，會隨時間及情況而變的！

或許等到那個時候，已不想死，卻又有苦難言！

作者: sjju 時間: 2016-8-15 09:16

4w 發表於 2016-8-14 23:28
反對安樂死的人，如果舉辦一場漸凍症體驗營，五花大綁，塞嘴幾天不說話，第一次可說話，可能會說：(讓我死 ...

正常又年輕力壯的人，別說「五花大綁」，叫他七天別上網，又只能關在 5 房 1 廳的家中，他，可能就：不想活了！

作者: sjju 時間: 2016-8-15 09:22

各位應常常觀察、思維：這個身體、這顆心！

它們是您嗎？它們是您的嗎？

您有何權利決定它們的死呢？

就像一部汽車一樣，您能決定它的毀壞嗎？

作者: bafe 時間: 2016-8-15 09:36

landy2007 發表於 2016-8-14 19:24
希望安樂死能在台灣實施
母親在癌症末期的痛苦與慘狀
真的讓我覺得很無力

加油!!!

作者: 樂活族 時間: 2016-8-15 09:45

taiwanbigmary 發表於 2016-8-14 23:42
忽然想起..
很多人終於享福了..
但是是在病榻輪椅維生設備幫助下享受..

輪椅老了坐到的機會很大

都市大概就是交誼廳或自家客廳
鄉下地方享受終老好地方還可以看火車呢

作者: bafe 時間: 2016-8-15 10:50

看到這主題很有感覺...
借用樓主一角貼一篇最近發表的真實故事

作者: bafe 時間: 2016-8-15 10:51

您一定聽過愛美人不愛江山的愛情

也聽過不願分離…將已過逝的另一伴變成乾屍常相廝守的故事

作者: bafe 時間: 2016-8-15 10:53

但…現在...
就在我身邊…
讓我看到本因為愛的欽佩感動…
漸漸轉化為毛骨悚然的線實故事…

作者: bafe 時間: 2016-8-15 10:56

本就覺得醫院裡的那個老爺爺這樣做有點違反自然輪迴…
五年前住院期間只覺得怪怪的沒放在心上…
昨天在醫院又遇到他…
順口問老奶奶安好？
爺爺的回答..
真的讓我深思與驚嚇…

作者: bafe 時間: 2016-8-15 10:56

去看病了...
明天繼續貼...

作者: sjju 時間: 2016-8-15 11:43

樂活族發表於 2016-8-15 09:45
輪椅老了坐到的機會很大

都市大概就是交誼廳或自家客廳

是這樣的：坐輪椅，越老機會就越大！

作者: aliver 時間: 2016-8-15 12:02

bafe 發表於 2016-8-15 10:51
您一定聽過愛美人不愛江山的愛情
也聽過不願分離…將已過逝的另一伴變成乾屍常相廝守的故事

但…現在...
就在我身邊…
讓我看到本因為愛的欽佩感動…
漸漸轉化為毛骨悚然的線實故事…

本就覺得醫院裡的那個老爺爺這樣做有點違反自然輪迴…
五年前住院期間只覺得怪怪的沒放在心上…
昨天在醫院又遇到他…
順口問老奶奶安好？
爺爺的回答..
真的讓我深思與驚嚇…

難道和今天的新聞一樣? 也是作成標本乾屍長伴家人?

不捨愛犬安樂死　製作狗標本長伴家人
http://www.appledaily.com.tw/rea ... al/20160815/928754/

Ｏreo栩栩如生的模樣，不仔細看很難發現是標本。周永受攝

作者: landy2007 時間: 2016-8-15 18:36

sjju 發表於 2016-8-14 19:47
您是很苦很無力，沒錯！
這種苦，大家都能感同身受！

不是我苦是我的母親痛苦

但您不可以期望「令慈」早點走！

我沒有期望呀
為什麼你會說我期望?

作者: sjju 時間: 2016-8-15 19:58

本帖最後由 sjju 於 2016-8-15 19:59 編輯

landy2007 發表於 2016-8-15 18:36
不是我苦是我的母親痛苦

病人之照顧者，有時比病人更苦！

為什麼你會說我期望?

那是一種勸阻的話！

您似乎期望「安樂死」快立法過關吧？

作者: 4w 時間: 2016-8-16 06:34

本帖最後由 4w 於 2016-8-16 06:43 編輯

aliver 發表於 2016-8-15 12:02
難道和今天的新聞一樣? 也是作成標本乾屍長伴家人?

做成標本有個缺點那就是不能壓擠，

擁抱，要小心伺候。這樣有韋人性。

不如訂製一個吹氣親人，可以從照片中找出你最喜歡的親人，然後訂製她陪你，想抱就抱，想怎樣就怎樣...到地老天荒，

剛剛好奇上網看了一下，我家附近真的有這種工廠，網友如果好奇可以糾團參觀 http://www.web66.com.tw/CW932/%E ... %8F%B8-S932571.html

作者: 4w 時間: 2016-8-16 07:22

本帖最後由 4w 於 2016-8-16 07:25 編輯

landy2007 發表於 2016-8-15 18:36
不是我苦是我的母親痛苦

誠如宗教界的說法人有來生，那麼何必執著於生命長短，拼命拖命拖垮自己和親友有必要嗎?生命不是久就好，面對拖命的親友，希望他早日往生，不見得是什麼大逆不道的事。

如果有人祝我好死，那我會感到很溫馨

要看淡不容易，看淡死亡不被他人攻擊成消極很難，被批評是消極的人，要平常心同情批評者更難

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 07:51

sjju 發表於 2016-8-15 19:58
病人之照顧者，有時比病人更苦！

暫不暫成安樂死沒有對與錯

當社會乎略了問題才是冷莫

最進都在討論，歐洲年老臥床期只有2週
台灣健保發達，臥床期高達七年

希望 "早死" 的聲浪來了 (我不要活的不精彩，我的人生不要那段無知覺像僵屍部份)
安樂死就是最好的法條
由醫生決定是否有權安樂死，病患自己決定是否安樂死，自己服藥
擔心失能無法服藥狀況，生前簽好授權
這樣應該就90%完美了
若再加上醫界精英討論說不定就是ㄧ件好法律
好的措施

不要給希望促成安樂死的人任何道德壓力

當您的家有家人在醫院沒希望了
醫生建議你帶回
當家族多人投票是否放棄醫療時
你就會知道，道德壓力是真的對的嗎？

或許您會說放棄醫療和安樂死不同的

笨蛋! 代上呼吸器的漸凍人你把電把掉5分鐘內人就會死翹翹了
現在的問題是
可否讓病患自己拔插頭
可是自己拔不到可以叫家屬拔嗎？
我生前就寫好遺囑碰到狀況誰幫我拔不行嗎？

別把安樂死等同宗教的自殺

以上給大家參考

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 08:01

本帖最後由樂活族於 2016-8-16 08:04 編輯

sjju 發表於 2016-8-15 19:58
病人之照顧者，有時比病人更苦！

沒有安樂死的法律
每個家庭都有機會嚐到在加護病房外開家庭會議
大吵大鬧的情況

運氣好的趕快連絡殯儀館處理後事
運氣不好的帶回植物人會家趕緊接洽外勞業務

當有安樂死法條時，我就可以避免這種家庭危機產生
安樂死是自己決定什麼狀況下可以死(當然還是醫生認可)

作者: sjju 時間: 2016-8-16 08:39

4w 發表於 2016-8-16 06:34
做成標本有個缺點那就是不能壓擠，擁抱，要小心伺候。這樣有韋人性。不如訂製一個吹氣親人，可 ...

想抱就抱

抱累了，記得抱去洗一洗！

不然，會：發臭、細菌滋生！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 08:42

本帖最後由 sjju 於 2016-8-16 08:53 編輯

4w 發表於 2016-8-16 07:22
誠如宗教界的說法人有來生，那麼何必執著於生命長短，拼命拖命拖垮自己和親友有必要嗎?生命不是久就 ...

如果是緣痛苦而亡的話，那麼，下輩子會更苦！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 08:45

4w 發表於 2016-8-16 07:22
誠如宗教界的說法人有來生，那麼何必執著於生命長短，拼命拖命拖垮自己和親友有必要嗎?生命不是久就 ...

如果有人祝我好死，那我會感到很溫馨

當您正「得意春風」時，如果有人祝您好好的快快死去，您，可能會發怒得像一頭...！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 08:52

樂活族發表於 2016-8-16 07:51
暫不暫成安樂死沒有對與錯

當社會乎略了問題才是冷莫

希望 "早死" 的聲浪來了 (我不要活的不精彩，我的人生不要那段無知覺像僵屍部份)

這種事情，至少牽涉到兩個議題：

1. 健康時，不好好愛護、照顧、保養、使用，等到一不健康而受苦時，就想快快死，一走了之！天下沒有這麼好康的事啦！

2. 這身體真的是您的嗎？您應仔細觀察、思維！
若身體不是您的，您有權力叫它早點快快死嗎？

作者: sjju 時間: 2016-8-16 08:56

樂活族發表於 2016-8-16 07:51
暫不暫成安樂死沒有對與錯

當社會乎略了問題才是冷莫

我生前就寫好遺囑碰到狀況誰幫我拔不行嗎？

不行！那個身體不是您的！您無權委託任何人去殺死它！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 08:59

樂活族發表於 2016-8-16 08:01
沒有安樂死的法律
每個家庭都有機會嚐到在加護病房外開家庭會議
大吵大鬧的情況

即使有安樂死的法律，若財產分配未取得完全的共識時，
每個家庭都有機會嚐到在加護病房外開家庭會議
大吵大鬧的情況

作者: 4w 時間: 2016-8-16 08:59

sjju 發表於 2016-8-16 08:42
如果是緣痛苦而亡的話，那麼，下輩子會更苦！

如果這理論成立，絕大部分的人是痛苦而亡，經過轉世，那麼這世界該是痛苦的天下。

作者: 4w 時間: 2016-8-16 09:01

sjju 發表於 2016-8-16 08:59
即使有安樂死的法律，若財產分配未取得完全的共識時，
每個家庭都有機會嚐到在加護病房外開家庭會議
大 ...

同意自身簽安樂死的人，立法要他順便寫遺囑不就解決了

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:03

樂活族發表於 2016-8-16 08:01
沒有安樂死的法律
每個家庭都有機會嚐到在加護病房外開家庭會議
大吵大鬧的情況

當有安樂死法條時，我就可以避免這種家庭危機產生

嗯～若財產很多又不裸捐的話，稍微一不能自由行動時，使用到「法條」的機率會很高！

作者: 4w 時間: 2016-8-16 09:03

sjju 發表於 2016-8-16 08:45
當您正「得意春風」時，如果有人祝您好好的快快死去，您，可能會發怒得像一頭...！

好死不等於快死，如果我春風得意，又聽能好死，不是三好加一好嗎?

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:05

4w 發表於 2016-8-16 08:59
如果這理論成立，絕大部分的人是痛苦而亡，經過轉世，那麼這世界該是痛苦的天下。

小老弟！是的！是的！的確是如此！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:08

4w 發表於 2016-8-16 09:03
好死不等於快死，如果我春風得意，又聽能好死，不是三好加一好嗎?

小老弟！拖拖拉拉的要死不死，絕對不會：好死！

是的！是的！聽說有一種：馬上瘋！

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 09:11

sjju 發表於 2016-8-16 08:59
即使有安樂死的法律，若財產分配未取得完全的共識時，
每個家庭都有機會嚐到在加護病房外開家庭會議
大 ...

阿呆股才會生前沒有安排好財產如何分配
老了死了還入不了土呢
笨死了快死了聽到子女在吵財產  可是自己怎麼還是爬不起來處理
笨啊  錢留太多自己忘了簽放棄不必要的醫療
只好留淚聽子女吵  這時可能眼睛張不開

所以事情生前預立遺囑  跟您想的不一樣的

我老了拒絕用呼吸器
我老了拒絕插管治療
我不會動了(沒知覺了)拒絕幫我接上任何管子

以上就有安樂死基本雛形了
需要安樂死法令就是有些狀況以上無法解決
病人可能因為無效醫療痛苦而亡

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:11

4w 發表於 2016-8-16 09:01
同意自身簽安樂死的人，立法要他順便寫遺囑不就解決了

問題都在財產啦！
財產一多，死後，問題都還解決不了！

若兩袖清風的話，問題就簡單了！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:15

樂活族發表於 2016-8-16 09:11
阿呆股才會生前沒有安排好財產如何分配
老了死了還入不了土呢
笨死了快死了聽到子女在吵財產可是 ...

笨啊錢留太多自己忘了簽放棄不必要的醫療
只好留淚聽子女吵這時可能眼睛張不開

簽了也沒用！
眾親屬反對：醫生也只好不參一腳啦！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:19

樂活族發表於 2016-8-16 09:11
阿呆股才會生前沒有安排好財產如何分配
老了死了還入不了土呢
笨死了快死了聽到子女在吵財產可是 ...

我老了拒絕用呼吸器
我老了拒絕插管治療
我不會動了(沒知覺了)拒絕幫我接上任何管子

多老時，才叫老啊？要不要也註明一下？

誰知道您有沒知覺呢？
晚上睡著了，臉被「蚊子」咬得像紅豆餅，知覺了嗎？

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:22

樂活族發表於 2016-8-16 09:11
阿呆股才會生前沒有安排好財產如何分配
老了死了還入不了土呢
笨死了快死了聽到子女在吵財產可是 ...

病人可能因為無效醫療痛苦而亡

有些病人，痛苦一段時間後，好好活起來的，也不是沒有！

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 09:23

sjju 發表於 2016-8-16 09:15
簽了也沒用！
眾親屬反對：醫生也只好不參一腳啦！

所以才要安樂死法令啊
醫生開給我藥我可以自己服下
我不能動了囑咐好1位孝順的子女或配偶幫我灌食或拔電

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:25

大家應該專心觀察思維：這個身心生命！

這個色身是您嗎？這個色身是您的嗎？

若這個色身不是您、也不是您的，那麼，您，就不能要它：死！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:27

樂活族發表於 2016-8-16 09:23
所以才要安樂死法令啊
醫生開給我藥我可以自己服下
我不能動了囑咐好1位孝順的子女或配偶幫我灌食或 ...

若您能自己服下的話，恐怕：您不會想要那麼早死！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:28

樂活族發表於 2016-8-16 09:23
所以才要安樂死法令啊
醫生開給我藥我可以自己服下
我不能動了囑咐好1位孝順的子女或配偶幫我灌食或 ...

若嘴巴都不能動了，也無法吩咐了！

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 09:31

sjju 發表於 2016-8-16 09:19
多老時，才叫老啊？要不要也註明一下？

誰知道您有沒知覺呢？

人不管幾歲都有可能成為植物人?
我的人生不可以有這樣的風險
我寧願不要命也不要成為植物人
就算沒安樂死從小就開始教育自己的子女
你有權力不要把爸爸送去醫院插管子

--------------------------------------------

針刺一下會彈一下還有3分
針刺一下不會動了可能只有1分
瞳孔對光沒反應了應該就是0.5分了
這些應該都是前輩沒碰過的經驗

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:32

樂活族發表於 2016-8-16 09:23
所以才要安樂死法令啊
醫生開給我藥我可以自己服下
我不能動了囑咐好1位孝順的子女或配偶幫我灌食或 ...

該好好愛護、照顧、保養身體的工作，不去做，只在管它不健康受苦時，快快死！聰明嗎？

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 09:33

sjju 發表於 2016-8-16 09:28
若嘴巴都不能動了，也無法吩咐了！

科技發達眼睛會動就有行為能力

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 09:36

sjju 發表於 2016-8-16 09:32
該好好愛護、照顧、保養身體的工作，不去做，只在管它不健康受苦時，快快死！聰明嗎？

怎麼死人無法決定的
前輩也沒碰過昨天好好隔天變植物人的ㄡ

誰可以聰明掌握自己怎樣死最好
安樂死就是選擇我不要最痛苦的死法

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:36

樂活族發表於 2016-8-16 09:31
人不管幾歲都有可能成為植物人?
我的人生不可以有這樣的風險
我寧願不要命也不要成為植物人

你有權力不要把爸爸送去醫院插管子

這要看您的財產與子女數目！

若您是伸手牌的，自然就沒人送您去！

若錢很多，只有一個兒女，也很容易辦到！

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 09:37

等等再談生死

股市快要波動了這比安樂死還重要

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:39

樂活族發表於 2016-8-16 09:33
科技發達眼睛會動就有行為能力

台灣有名的「漸凍人」，就是用這科技：寫書！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:42

樂活族發表於 2016-8-16 09:36
怎麼死人無法決定的
前輩也沒碰過昨天好好隔天變植物人的ㄡ

安樂死就是選擇我不要最痛苦的死法

這個身體是您嗎？這個身體是您的嗎？

身體，最初由「精子」與「卵子」，結合來！

您說說看：這個身體該屬誰的？

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:46

大家喜歡「我」不離嘴！

什麼東西是大家口中的「我」呢？

是身體嗎？

「精子」與「卵子」結合，會生出一個「我」嗎？

作者: 4w 時間: 2016-8-16 09:50

sjju 發表於 2016-8-16 09:42
這個身體是您嗎？這個身體是您的嗎？

身體，最初由「精子」與「卵子」，結合來！

我只知道要跟誰的肉體和精神快樂，要問她的'意思才行，不是問神，問精子，這是普世價值

作者: 4w 時間: 2016-8-16 09:51

sjju 發表於 2016-8-16 09:42
這個身體是您嗎？這個身體是您的嗎？

身體，最初由「精子」與「卵子」，結合來！

我和太太製造出兒女，可是兒女的身體權，不是我的，我不能侵犯她。

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:56

本帖最後由 sjju 於 2016-8-16 09:58 編輯

4w 發表於 2016-8-16 09:50
我只知道要跟誰的肉體和精神快樂，要問她的'意思才行，不是問神，問精子，這是普世價值

小老弟！您那個「我」指的是什麼？

作者: sjju 時間: 2016-8-16 09:59

4w 發表於 2016-8-16 09:51
我和太太製造出兒女，可是兒女的身體權，不是我的，我不能侵犯她。

小老弟！您是不是把「身體」視為「您」了？

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 10:11

sjju 發表於 2016-8-16 09:39
台灣有名的「漸凍人」，就是用這科技：寫書！

股市翻黑穩定一些了

誰說得了漸凍症就要安樂死
看狀況他還可以寫書他還可以很方便的和外界溝通
醫生可能就不許安樂死啊
但到最後就不一定了您或許可以問作家
若情況惡化到我說的階段維持1年好嗎?
答案我告訴你了很大比率會選擇死亡但現在沒安樂死法令這樣您了解嗎

苦盡甘不會來的你懂嗎?
香多燒點還沒碰過好轉的案例你懂嗎?
錢捐多點苦也不會少你懂嗎?

這樣 "我" 就少一點了

作者: aliver 時間: 2016-8-16 10:26

人要達觀看得開~

死亡並不那麼可怕但是您還是要提早作準備預防~

萬一來不及有一天意外先到怎麼辦?

生老病死人生常態!

每個人生死有命富貴在天~

身後事要有自主權, 還是早一點準備好~

最後一哩路你想怎麼走？擬定最後的人生清單
【圖文提供／柿子文化】 2015年9月14日 08:30

對死亡有所準備，才能活得自在

許多人覺得建立最後的人生清單把待做事項寫下來，然後完成所有事項，與親近的朋友家人分享，有助於讓對方瞭解自己真正的想法。請經常複習這份清單，也可每年重新修訂一次。

【最後的人生清單】

◆實際事項──按照順序把一切安排好

1.隨時更新遺囑。

2.處理財務問題，確認伴侶可使用你們的共同戶頭，以及其他重要財務或法律事項。

3.找個永久法定代理人（當你喪失能力時，一般法定代理人的權利將會被終止）。

4.請擬好生前遺囑，或找永久法定代理人──代你填寫醫療表格，如此可事先根據自己的意願設定臨終前採取什麼醫療措施。這可以幫你在喪失能力之時，讓醫護人員及家人知道在你無法康復時該進行什麼處置，例如自然死亡或進行重大醫療干預。你也可以談到在疼痛到什麼程度之時，希望進行什麼程度的醫療措施（最高程度或最低限度）；心臟停止跳動時，是否要使用心肺復甦術。你也可指名臨終時希望有誰在場（或不在場），或是聲明自己想選擇在家、醫院或安養院結束生命。

5.思考一下財產問題。是否想指定把某些東西送給某些人？如果是，請事前說清楚，也可在生前就把東西送人。

6.如果你及／或你的另一半死了，請事先指定某人照顧孩子、雙親或其他依賴你的人，並確認對方知情且同意。
7.盡可能完成生命中所有艱困的任務。把「人生清單」排出優先順序，讓自己死而無憾──無論是完成了什麼，或放下了什麼。

◆溝通──別在死後讓親友為難！

1.表達你的愛──你可能以為對方知道，但就算他們會讀心術，還是要說出來！

2.留下隻字片語給重要親友，讓他們在重要時刻看到這個訊息──這對孩子特別有安撫作用。將想說的話寫下來或錄下來，讓孩子在18歲生日或結婚那天收到；就算你已經不在了，那樣的訊息仍很有意義。

3.考慮記錄自己的一生──你可以簡單做本相簿，貼滿從小到大的相片，或整理過去的老錄影帶或光碟……，你也可以用更私密、更特別的方式記錄自己的觀點、反省、悔恨與熱情。

4.原諒、原諒、原諒──憎恨就像癌症，原諒能療癒內心，讓人自由。原諒別人，也原諒自己。

◆死後的第一時間

1.如何安排遺體？如果你想靜止放一段時間，要放多久？尤其在醫院，他們必須盡快騰出病床，好讓下位病人入住（殘酷的事實），但親友卻可能很珍惜能安靜與你共處的時光。有些靈性傳統亦指出，如果死後讓遺體不受打擾地擺上三天，會對死者較好。一般恐怕很難將遺體擺三天，但你可根據自己的偏好選擇。

2.如何處置遺體？是否簽署過器官捐贈文件？防腐是一種高度侵入性過程，如果遺體必須跨國運送，必須有法令許可才能進行。你是否希望由誰來清洗遺體，以及要穿哪件衣服下葬？

3.是否想用某種特定棺木或骨灰盒？

4.土葬還是火葬？葬在哪裡？

◆葬禮

1.是否想舉辦葬禮？如果想要，是只限於親近的家人，或還要開放給任何想參加的人？提醒後人如何處理葬禮對他們很有用，同時也可想想該如何協助他們。

2.想在哪裡舉行葬禮？誰負責主持整個儀式？是請有私交的親友，還是所屬宗教團體成員？

3.想以什麼儀式進行？根據個人宗教傳統？還是以新紐奧良爵士風？想在儀式中強調一生有什麼值得感恩及悲傷的事嗎？

4.想用什麼音樂、詩詞或朗誦哪本書？

5.希望誰上臺致詞？誰負責主要悼詞？是否請影響你一生的那個人來負責朗讀？

6.是否邀請特定團體人士，例如支持團體或醫療團隊的成員參加？

7.葬禮後是否要守靈？在哪裡舉行？誰來處理守靈儀式及相關費用？

◆其他重要事項

如果有的話，請加入清單。

健康的生活型態有助於死得其所

很多人因不健康而死亡，有人告訴我：「我很想減重與靜坐，這對我在某段時間很有幫助，但現在我已經快死了，我又回到過去的老日子了。」這是十分具決定性關鍵：吃得好比較容易有善終。為什麼？因為重口味及垃圾食物會對人體造成負擔；高脂飲食會讓血液濃稠，提高血栓、中風與心臟衰竭的機率；不良飲食會造成發炎，不僅不舒服，還會讓既有問題惡化。不健康的飲食會讓身體退化，而健康飲食則會恢復活力與抗發炎。

此外，靜坐可以抗發炎與恢復活力，也可以讓心智清明，解除焦慮與疼痛，讓我們與真實的自我連結。如果我知道自己真的快死了，而不只是哪一天可能會死，我一定會特別注意飲食，而且會比平常更勤於練習靜坐。請溫柔地對待自己。只要活得好，就會死得其所。

本文出自柿子文化《14天壽命多活40年，自體清理癌細胞》

https://www.top1health.com/Article/145/28661

作者: sjju 時間: 2016-8-16 10:28

樂活族發表於 2016-8-16 10:11
股市翻黑穩定一些了

誰說得了漸凍症就要安樂死

若情況惡化到我說的階段維持1年好嗎?
答案我告訴你了很大比率會選擇死亡

感情不順，想死的也有，
錢不夠花，想死的也有，
不夠美帥，想死的也有，
不夠健康，想死的也有，
稍微不如意，想死的也有，

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 10:32

sjju 發表於 2016-8-16 10:28
感情不順，想死的也有，
錢不夠花，想死的也有，
不夠美帥，想死的也有，

以上都不是安樂死討論範圍ㄚ

股票下跌也很多人要死可是很多人反而會喊 "4好"

作者: sjju 時間: 2016-8-16 10:36

aliver 發表於 2016-8-16 10:26
人要達觀看得開~

死亡並不那麼可怕但是您還是要提早作準備預防~

我一定會特別注意飲食，而且會比平常更勤於練習靜坐。請溫柔地對待自己。只要活得好，就會死得其所。

注意飲食外，還要：
適度運動
作息有律
不要大意
好善樂施
喜助他人
心常愉悅
面帶笑容
...............
...............

作者: sjju 時間: 2016-8-16 10:41

樂活族發表於 2016-8-16 10:32
以上都不是安樂死討論範圍ㄚ

股票下跌也很多人要死可是很多人反而會喊 "4好"

先能快樂活，才有可能安樂死！

生時，苦苦惱惱的；死時，就難安樂！

快樂活的基礎：
能處眾亦能獨處、
能富貴不驕亦能安貧樂道！

作者: 樂活族 時間: 2016-8-16 10:46

sjju 發表於 2016-8-16 10:41
先能快樂活，才有可能安樂死！

生時，苦苦惱惱的；死時，就難安樂！

安樂死討論的是最後面醫療是否洽當是否人道
跟健康時人的生活態度無任何關係

死時，就難安樂
您說的是死翹翹以後甚至死後好幾年了

作者: sjju 時間: 2016-8-16 11:55

樂活族發表於 2016-8-16 10:46
安樂死討論的是最後面醫療是否洽當是否人道
跟健康時人的生活態度無任何關係

生時，不好好負起照顧「身心」之責任，
快死時，才要求別人，讓身體快快好死，
天下那有如此好康的事！

作者: sjju 時間: 2016-8-16 11:57

樂活族發表於 2016-8-16 10:46
安樂死討論的是最後面醫療是否洽當是否人道
跟健康時人的生活態度無任何關係

死時，就難安樂
您說的是死翹翹以後甚至死後好幾年了

死時 = 要死不死期間！

至於死後，那就：長夜無盡期的受苦了！

作者: 漁農 時間: 2016-8-16 13:11

本帖最後由漁農於 2016-8-16 13:52 編輯

生命結束前的選擇，如果是要…

要壽命：為在世時有想要的事要完成，而忍受身心上的痛。想看未出世的孫子…。

要生命品質：就如這女士的境遇，要生命品質，而選安樂的方式。

要壽命要生命品質：未來，如果科技若再精進，已有類似的產品出，連結人的神經，可以讓看不見人感覺「看」到現實的世界。慢慢地大家也會發現實現的世界裡，同一地方可能同時間存在好幾個空間的交流。
看到 Pokemon Go(寶可夢)的出世，就覺得又更進一步了。(現實世界的街道明明沒有看到精靈怪，手機螢幕上可以同時顯現街道、精靈怪，並和其他玩家互動)
當這些知識技術結合了，網路+虛擬實境+神經連結(眼耳鼻舌身意) 會出現什麼樣的世界?
這女士可以多一個選擇，在肉身(醫療維持生命)無可用之下，仍可以和人們做訊息交流，應該就不會選安樂的方式。人躺著網路連線下，在另一個空間吃美食、環遊世界、也可以去拜訪各地的老朋友…，甚至用機器人代理"我"來工作賺錢。
但我們當下的時機還未到…，想想100年前人們的生活，50年前，20年前，現在的生活，未來還是有些生命品質的提升。

作者: 4w 時間: 2016-8-16 13:16

sjju 發表於 2016-8-16 11:55
生時，不好好負起照顧「身心」之責任，
快死時，才要求別人，讓身體快快好死，
天下那有如此好康的事！

不是所有的病都是自己沒保養惹來的，致少漸凍症是如此

作者: sjju 時間: 2016-8-16 18:06

4w 發表於 2016-8-16 13:16
不是所有的病都是自己沒保養惹來的，致少漸凍症是如此

小老弟！是的！是的！「基因」是一個很重要的因素！

若我們在有生之年，都能好好的愛護、照顧、保養、使用這個身體的話，不管未來這個身體會如何，我們都：心安理得、問心無愧！

若未來它很好的話，我們可以對它說：夥伴，你還不賴，表現得很棒；

若未來它普普通通的話，我們可以對它說：夥伴，你還不賴，表現得尚可；

若未來它很差的話，我們可以對它說：夥伴，我已盡力了，請你不要怪我！

作者: bafe 時間: 2016-8-17 17:02

bafe 發表於 2016-8-15 10:56
本就覺得醫院裡的那個老爺爺這樣做有點違反自然輪迴…
五年前住院期間只覺得怪怪的沒放在心上…
昨天在醫 ...

現在有點時間繼續貼故事...
在醫院看過太多的無奈...
不管對錯??誰忍心說嘴??

四年前開脊椎在醫院裡認識他們時…
老奶奶早因二度中風沒有意識…
不會說話…無法自理…
但每次看到她總是擦著口紅畫好眉毛漂漂亮亮…

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