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標題: 日太陽能市場泡沫化 [打印本頁]

作者: Shifoo 時間: 2016-9-4 10:03 標題: 日太陽能市場泡沫化

2011年日本發生東日本大地震後，當時執政的民主黨（現為日本民進黨）政權大力推動太陽能發電政策，但其後數年買電價格和提供企業的補助不斷調降，導致太陽能發電相關企業陸續破產，今年前7月的破產件數和負債額都創下最高紀錄。

日本一般家庭原本積極安裝太陽能發電系統，因為每個月電力自給自足，還可賣電給電力公司，增加額外的收入。2011年太陽能發電每1瓩可賣給電力公司44日圓，但到了2016年的今天，每1瓩只能賣到31～33日圓。

加上安裝太陽能面板和蓄電池的前期投資費用頗高，幾年後還必須花錢維修保養，面板的壽命以及廢棄處理也是問題，太陽能發電容易受天氣的影響，發電量不穩定等理由，使家庭不再積極響應。
...

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160904000228-260209

台灣似乎在追隨日本的步伐?

作者: smhu 時間: 2016-9-4 10:11

不一樣，緯度不同...日照強度就不同...

作者: ewsn1540 時間: 2016-9-4 19:21

台灣明年賣電的收購價格也要降，
而建造成本已經很難降了。

作者: og2h 時間: 2016-9-4 22:56

本帖最後由 og2h 於 2016-9-4 22:59 編輯

泡沫最好了.價格才會便宜.
一般民眾.才能玩的起.

led.崩盤.才能買到好便宜確好亮的手電筒.

兩年前的cree手電筒.要800塊. 只有20 lux.
現在的cree超亮.豹亮.手電筒 u2 t6 t4 ...系列.
一個手電筒只要200塊有找.高到1200 lux..

價格腰斬.亮度倍增再倍增再增....
這就是泡沫化的好處..

以後太陽能便宜到跟紙依樣便宜.
就可以在車子上面裝一大片.然後吹太陽能電力.冷氣.

給我一個支點. 就能撐起地球..給我一條線.一個裂縫.就能..

http://cfile29.uf.tistory.com/image/237DE93F51E6BF6204C37C

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-5 06:48

先前已有專家說――20x0年以前，太陽能發電成本，會降至目前的一半以下。
到那時乾淨的能源來源，將成為主要的發電模式。
所有的核能火力發電將被取代。石油供需大幅改變。電動汽車變成主流。
充分競爭價格成本低落是個科技工業的必然現象。也是個好事。

作者: Shifoo 時間: 2016-9-9 06:05

行政院會昨（8）日拍板「太陽光電2年推動計畫」，在2年內推動1.52GW發電量，將帶動912億元投資。至民國114年達20GW目標，需地2.55萬公頃，帶動總投資1.2兆元，促進就業10萬人。包括台鹽、中鋼，聯電等都有意願積極投入，新加坡商也來台投石問路。

官員說，10年內需尋找2.55萬公頃地面型土地，以不利耕作農地、污染土地優先釋出，並研究濕地如何與太陽光電結合，目前已找到1/3約8500公頃，可推動至110年。而屋頂型舖設面積將有3000公頃。

...

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160909000067-260202

不知是好消息還是壞消息?

作者: 小漢 時間: 2016-9-9 08:32

Shifoo 發表於 2016-9-9 06:05
行政院會昨（8）日拍板「太陽光電2年推動計畫」，在2年內推動1.52GW發電量，將帶動912億元投資。至民國114年 ...

如果利用有污染不能種植的土地是ok的…怕有心人士為了要種電…把土地污染了…

作者: 阿妙 時間: 2016-9-9 10:59

這次南下
嘉南平原上的畜牧場區屋頂鋪太陽能板
除了可降低園區動物舍內的溫度
又可生產自用電源
多餘的電外賣給台電

作者: Shifoo 時間: 2016-9-16 07:34

太陽能政策防孤兒電廠潮

新政府綠能主推太陽能，以未來10年，每年成長200萬瓩為目標，但民間業者爆料，有不肖業者擬以大陸低價模組佯裝一般貨，高價向銀行融資，一來一回，套利空間高達造價總額1成以上，若捲款潛逃，恐衍生一堆「孤兒電廠」！

業者說，目前產業有兩大病症，首先是建造成本認定有問題，可能產生套利空間，易誘使犯罪；其次是產險保費等經營成本大增，日益提高的成本壓力恐迫業者不得不退出市場。

...

http://www.chinatimes.com/newspapers/20160916000062-260202

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-16 07:46

前些日子一個國際大廠來台設立的條件是――要使用乾淨的能源。不曉得政府是否湊足了這些量沒有。可見得我們還有加油的空間

作者: smhu 時間: 2016-9-16 07:58

山林雅境發表於 2016-9-16 07:46
前些日子一個國際大廠來台設立的條件是――要使用乾淨的能源。不曉得政府是否湊足了這些量沒有。 ...

那鍋要電業法修法才行...所以目前是無解...台電人自發的反電業法修法...

作者: chen168 時間: 2016-9-16 09:03

阿妙發表於 2016-9-9 10:59
這次南下
嘉南平原上的畜牧場區屋頂鋪太陽能板
除了可降低園區動物舍內的溫度

有這種良心的業者嗎?

一般都是發出來的電用20年保證電價賣回給台電

然後自己用台電核能火力水利發出的便宜電

一來一往賺價差

作者: FlyNews 時間: 2016-9-16 09:17

本帖最後由 FlyNews 於 2016-9-16 09:26 編輯

smhu 發表於 2016-9-16 07:58
那鍋要電業法修法才行...所以目前是無解...台電人自發的反電業法修法...

電業法是拿納稅人繳給台電的錢,去補貼民間發電廠(民間財團),

若台電做得不好,電價太貴,那倒沒話說....
但因台電電價太便宜了! 才有足夠電價調漲空間給民間發電廠賺(圖利民間財團)

當然,某些想反核的還希望台電民營化....
民營化之後的台電就可不受立法院、監察院監督，

到時台電就可學日本民營化的東電一樣，
311福島核電廠出事時，為了股東利益先掩蓋事實，大事化小，由東電高官做決策．．．
反正東電不是國營事業，政府只能先聽民間電廠的說辭，
就算有檢察官的搜索票進廠從頭查到尾也要查老半天，沒有的搜索票則不能進廠從頭查到尾，
至於東電的責任？等紙包不住火＋核污染外洩之後再由日本政府把東電告到法院判責任歸屬！(N年後的事了!)

而台電是國營事業，立法院、行政院、監察院....一紙公文甚至一通話，
政府官員/立委/監委....就可進電廠查看,甚至幫台電做決策！

作者: smhu 時間: 2016-9-16 09:25

FlyNews 發表於 2016-9-16 09:17
電業法是拿納稅人繳給台電的錢,去補貼民間發電廠(民間財團),

若台電做得不好,電價太貴,那倒沒話說.. ...

是在反諷嗎？看不懂！

若台電做得不好,電價太貴,那倒沒話說....
但因為台電電價太便宜了! 才有足夠的錢可補貼民間發電廠(圖利民間財團)

當然,某些想反核的還希望台電民營化....
民營化之後的台電就可不受立法院、監察院監督，

作者: FlyNews 時間: 2016-9-16 09:44

本帖最後由 FlyNews 於 2016-9-16 10:16 編輯

smhu 發表於 2016-9-16 09:25
是在反諷嗎？看不懂！

台灣可以跟大陸比電價啊! 大陸什麼都便宜,電價還是比台灣貴!
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-d16.aspx?LinkID=14

台灣的電價本來就很便宜了! 是事實,不是反諷,
大陸還產煤,台灣只能靠進口,電價卻還比大陸便宜!? 照樣有政客說台電效率不彰?

有些人就喜歡被自己支持的政客騙....
因為票已投給那些政客,政客講的謊話要假裝聽不到, 才不會承認自己被騙而被人笑太笨!

因核電廠被「斷然處置」那座核電機組就沒救了!
可能台灣被日本殖民過,很多台灣人就喜歡就學日本,也想學日本把電力公司民營化,
到時也學到日本民營核電廠(東電)輻射外洩,為了股東利益(錢),拖到最後不敢斷然處置!
且東電是民營電廠,政府無法立刻介入調查輻射外洩事件,也不能代為決定是否要「斷然處置」!

台電賺愈多，代表跟人民收了愈多電費，
台電民營化之後，我敢保障絕對比現在更有效率且可賺更多錢，但也會增加更多風險！
這是老在喊「台電民營化」的政客不敢跟你講的風險！

另外,目前所有民間電廠把電賣給台電的價格,都比台電賣出去的批發價還貴... 本來就是圖利民間財團...
太陽能光電板也不例外,但太陽能光電還算是半導體產業,
雖然太陽能光電的收購電價最高,也算圖利民間財團,但至少算是扶植產業。

若民間電廠以火力、風力....幾乎都買國外進口機組,和我國的產業鏈無關...
發電成本偏高就沒有扶植的必要!
若政府卻還要台電高價收購,當然算是圖利民間財團!

作者: ewsn1540 時間: 2016-9-16 09:44

「地面型」與「屋頂型」太陽能發電，明年起各降為4.35至6.02元。

然後現行電價1000度以上為夏季為6.13，非夏季為4.83，

701~1000度夏季為5.42，非夏季為4.42，

所以明年起地面型的賣電價格基本上比自用的電價還低，所以已經沒救了。
而屋頂型的賣電價格也差不多要比自用的電價還低，也快沒救了。

本來在台電電價大降價後，發電自用大受打擊，
不過賣電價格又大降後，自發電自用抵最高電價或許又有希望?

作者: ewsn1540 時間: 2016-9-16 10:08

發現個問題，
一個東西賣合理價格(太陽能發電)，但有人可以以虧本價賣(台電)，
所以民眾會覺得合理價格不合理?只能賣低價?
賣合理價格就是佔全民的便宜?
這邏輯很奇怪。

更何況明年起，
某些太陽能發電的價格甚至比民眾某些用電的價格還低了。

作者: smhu 時間: 2016-9-16 10:57

FlyNews 發表於 2016-9-16 09:44
台灣可以跟大陸比電價啊! 大陸什麼都便宜,電價還是比台灣貴!
http://www.taipower.com.tw/content/ne ...

莫非我又眼花了，住宅用電價2014年台灣排第三低，而那個排第二的，是海濤大師：一切都是假的嗎？

終端售電價格包含了發電、輸電與售電的成本再加上獲利轉資本門回收的考量，當不把社會成本考慮進去的時候，那些售價比來比去有啥意義呢！

日本的電力供應電壓可以控制在誤差1%以內，台灣行嗎？中國行嗎？米國行嗎？每個國家都有它獨特的地理人文特色，不曉得幹嘛要拿日本比，民營化最極緻的又不是日本。

作者: sjju 時間: 2016-9-16 11:05

smhu 發表於 2016-9-16 10:57
莫非我又眼花了，住宅用電價2014年台灣排第三低，而那個排第二的，是海濤大師：一切都是假的嗎？

終端 ...

終端售電價格包含了發電、輸電與售電的成本再加上獲利轉資本門回收的考量

「胡」大俠！講得很正確！

作者: Shifoo 時間: 2016-9-17 06:40

颱風考驗太陽能板…一款東倒西歪兩款不動如山

屏東林邊、佳冬大力推行養水種電，經這次颱風考驗，部分「追日型」的太陽光電設施東倒西歪，不過「固定式」則幾乎頭好壯壯，另新一代的「浮動型」則是毫髮無傷。

這項養水種電計畫，經莫蘭蒂肆虐，林邊光采濕地太陽能光電設施，有小部分被吹得東倒西歪。佳冬鄉浮動型太陽能光電，則毫髮無傷。

...

http://udn.com/news/story/10372/1965925

作者: FlyNews 時間: 2016-9-17 14:39

本帖最後由 FlyNews 於 2016-9-17 18:49 編輯

smhu 發表於 2016-9-16 10:57
莫非我又眼花了，住宅用電價2014年台灣排第三低，而那個排第二的，是海濤大師：一切都是假的嗎？

終端 ...

依生產成本,工業用電大量批發價的平均單價應較低,住宅用電零售價應該較貴才對!

你沒有眼花,但只看自己想看到的...
拿左邊的住宅用電跟大陸比,本來就假的成本...
應該看右邊的工業用電依時間電價,尖峰貴,離峰便宜,甚至簽契約才能反應發電成本。
(台灣的住宅用電佔約20%)

住宅用電並不只是依照發電成本定價,而是有政策上的交叉補貼,
才造成發電廠批發價(工業用電)比零售住宅用電還貴!

共產黨(社會主義)靠工人/農民起家,大陸對於住宅用電補貼較多,才會住宅用電比台灣便宜。
美國是資本主義, 以發電成本計價, 住宅大約是工業電價的1.8倍,較接近合理的成本結構。

若賣農產品/3C產品/原物料....一次賣1000件的平均單價,比一次賣1個的還便宜,
且賠錢照樣要賣零售價,你會不會覺得這種定價有病?

多數不了解的鄉民習慣拿住宅用電比,以為是合理的電價,
但政客騙選票時同樣不會跟你講這些, 只會拿交叉補貼過的住宅電價來說嘴。

作者: smhu 時間: 2016-9-18 09:05

FlyNews 發表於 2016-9-16 09:17
電業法是拿納稅人繳給台電的錢,去補貼民間發電廠(民間財團),

若台電做得不好,電價太貴,那倒沒話說.. ...

看不懂扯這麼多跟google公司要求購買能夠證明來源是純粹的綠電有啥關係？

目前卡在輸配電乃是由台灣電力公司所掌理，大爺就是要統購統配比較省事，反正電都是一樣的心態，所以google的數據中心因無法取得擴大規模所需要足夠的電力，也就不願意增加投資規模。等電業法修法過了離岸風力發電才有機會有競爭能力，也方便饋給孤狗用。

比一堆這裡那裡電價多少錢有啥關係呢？依目前的情況，如果為了企業形象愛地球大爺就是錢多，要多花錢只買貴貴的綠電可不可行啊？

作者: Shifoo 時間: 2016-9-30 05:42

號稱抵17級風校舍太陽能板9級風就垮

梅姬颱風橫掃全台，雲林縣有34所小學校舍頂樓太陽能光電板，被強風侵襲損壞，甚至整片掉落校園一片狼藉；但依縣府與包商簽約內容，詳載該光電板可抵17級陣風，梅姬來襲雲林最高風速僅9、10級，太陽能光電板卻嚴重掉落，校方與家長都感驚嚇與疑惑，所幸未傷及師生及民眾。
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http://udn.com/news/story/10417/1992935

請問有裝太陽能板的網友
您們的設備有受損嗎?

作者: Shifoo 時間: 2016-9-30 06:33

風雨大停電澳洲驚覺綠能太脆弱

保守派聯邦政府認為停電雖係極端天候造成，但亦與南澳省高度依賴再生能源致使供電網脆弱有關。南澳省由中間偏左的工黨執政，該省約四成電力來自風力發電，綠能占比僅次於主要依靠水力發電的塔斯馬尼亞省，且南澳省預定在二○二五年前將綠能電力占比提高至五成。

澳洲總理滕博爾說：「這是有關能源保障的一記警鐘，低排碳固然重要，但能源保障永遠是第一優先。」澳洲主要仰賴燃煤發電，以致人均碳排放量高居全球前幾名。但不少官員對氣候變遷論持懷疑態度，包括副總理喬伊斯；他認為過度仰賴再生能源使停電問題更嚴重。

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http://udn.com/news/story/6809/1993250

作者: Shifoo 時間: 2016-10-1 05:10

國壽賺綠金再投資太陽能廠

國泰人壽8月時宣布與新日光合資設置太陽能發電廠，以不超過15.75億元參與，總資本額為35億元，國壽取得股權將為45%。電廠成立之後將透過簽訂售電合約營利，估成為壽險公司投資太陽能電廠的首案。

國泰金總經理李長庚曾表示，因為台電與太陽能電廠有穩購電機制，有穩定的現金流，因此國泰認為是符合投資需求，未來也不排除繼續投資太陽能電廠，而國壽果真看好太陽能電廠，再宣布投資第二家。

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http://udn.com/news/story/7239/1995187

作者: Shifoo 時間: 2016-10-2 07:59

屏東光電農棚頂住中秋雙颱

屏東的光電農棚要求透光率60%，高度超過5公尺，因是鋼柱基樁結構，可耐16級強陣風，已歷5年以上的颱風測試，證明禁得起狂風暴雨的考驗。農棚雖架設太陽能板降低日照，但太陽能板間保持足夠間距與高度，就能調配陽光光量，發展精緻有機農業。

他說，因農棚是鋼柱結構設計，造價較一般貼地的養水種電高出約三成，有的農民也知道它的好，卻因成本考量縮手。縣府已在能源局上月舉辦再生能源躉購費率聽證會替農民發聲，爭取專案補助、低利貸款與提高躉售費率。

...

http://udn.com/news/story/7327/1996647

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