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標題: 他好猛！板橋退休師放棄18%　高呼「無趴一身輕」 [打印本頁]
作者: pinohkimo    時間: 2016-9-9 04:57     標題: 他好猛！板橋退休師放棄18%　高呼「無趴一身輕」

http://www.appledaily.com.tw/rea ... B%E8%BC%95%E3%80%8D
作者: omp    時間: 2016-9-9 14:18

本帖最後由 omp 於 2016-9-9 14:27 編輯

這個人民作主教育基金會的創辦人是林義雄先生，前身之一是(核四公投促進會)，這位劉老師註銷優惠存款後，每月少了利息9279元.......我倒建議劉老師應該把退休俸一起停掉，甚至停支人民作主教育基金會酬勞，這樣會更偉大。
這主題會不會淪為(政治議題)?
作者: aniuhey    時間: 2016-9-9 18:14

這樣也算不錯了，別為難人家了
不過應該起不了拋磚引玉的作用

另外，整天在打軍公教
選擧補助款什麼時候要砍掉，怎麼都沒人出來主持正義
作者: 4w    時間: 2016-9-9 20:12

本帖最後由 4w 於 2016-9-9 20:14 編輯
aniuhey 發表於 2016-9-9 18:14
這樣也算不錯了，別為難人家了
不過應該起不了拋磚引玉的作用


   我們來談原始精神， 再來說政策是否缺失， 一個人或是政黨忙於人民的事務，理論上沒有時間去賺錢，可是運作要花錢，不見得每個政黨都有黨產和黨營事業， 這時候設計選舉補助金，來贊助願意出來為民喉舌得政黨或個人開銷， 立意是沒錯啊!  
   難道要人變賣財產當義工嗎? 或是想方設法貪污嗎?   換了是諸位誰能毫無酬勞，無所事事監督政府嗎?   這幾億補助款也不是給特定政黨， 而是以人頭給，誰能獲得認同貼補該黨，伍億分散給全國較有民意基礎政黨，其實還不是夠開銷啊!
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-9 22:03

4w 發表於 2016-9-9 20:12
我們來談原始精神， 再來說政策是否缺失， 一個人或是政黨忙於人民的事務，理論上沒有時間去賺錢，可 ...

長遠來看得票補助款應予取消，
成熟的民主國家政黨，
經費就是黨員繳納和捐贈，向社會大眾募款，
黨組織最好就只是提名時的機器一般，
不要再常設有一堆什麼中常委，中執委，中紀委…
大老累積到幾十個，幾百個，
弄到怪老子集中縱橫捭闔，
政黨如現成影子政府，務議某上某下，
說三道四是常態，七嘴八舌非福德！
……………
咱現在幅員狹小，政黨最好不要再列寧式的，
話說回來，地球唯一強權選總統，
有沒聽說什麼該國黨主席之類的？
政黨就只是安排既定活動弄出侯選人，
沒有哪派系翻江倒海大興漩渦怪異現象。
作者: aniuhey    時間: 2016-9-9 22:40

很怕再談下去變政治議題，如果版大覺得不妥，直接砍掉沒關係
記得不知多少年前或幾十年前
大家一直討論台灣應該效法新加坡，讓公務員高薪以養廉
我本身不是軍公教，也沒有近親是軍公教，所以不是很清楚軍公教薪水這些年的増長過程
只記得小時候那個年代，軍公教不是苦哈哈?
怎麼現在變成要被鬥爭的對象
該不該年金改革，我不太瞭解，不予置評

至於選舉補助款，以我納稅人的身份，是蠻不爽的
立意是4w大講的沒錯
但怎麼感覺是選前募款，選後補助款進口袋
想請教有哪位總統候選人，掏了多少自己的錢出來選舉的嗎?
列的出來的話，讓人比較舒服一點

當官的，需要國家平白出錢來避免貪污
那領國家薪水的軍公教，不就更該高薪養廉?
國家財政有困難，需要改革沒話說
只是選擇性的正義不算正義
好意思要軍公教放棄既得利益
就先從自己做起，放棄不義的選舉補助款


作者: 4w    時間: 2016-9-9 23:08

本帖最後由 4w 於 2016-9-9 23:11 編輯
aniuhey 發表於 2016-9-9 22:40
很怕再談下去變政治議題，如果版大覺得不妥，直接砍掉沒關係
記得不知多少年前或幾十年前
大家一直討論台 ...


什麼高薪養亷？　古代至今貪官哪一個是窮的？　反觀窮苦勞工和農人，　難道沒有高薪就殺人放火嗎？薪水跟得上民間水平就可養亷了，　除非三餐不繼，才有資格作奸犯科，　但有道德觀的人，　也不一定窮就犯法


致於選後補助款是進私人口袋嗎？這我沒看到不敢亂說。。。。。
作者: omp    時間: 2016-9-9 23:53

本帖最後由 omp 於 2016-9-9 23:54 編輯
4w 發表於 2016-9-9 23:08
什麼高薪養亷？　古代至今貪官哪一個是窮的？　反觀窮苦勞工和農人，　難道沒有高薪就殺人放火嗎？薪水 ...


勞工和農人不等於窮苦吧?
正好今天晚飯時陪老婆看了一集(女人要有錢)，一位農人來賓獻寶，是他以1千多萬元買的3組寶物，經專家鑑定總值約3萬多元....
再說一位名人---經常列名台灣首富的郭台銘，剛好我和他母校中國海專(現改制為台北海洋技術學院)很有淵源，以前就聽說他退伍後是從黑手勞工幹起，後來由於個人努力打拼及機運，造就了現今鴻海王國，他也曾是勞工啊。
還有..還有...在內湖科學園區以及新竹科學園區...以及....那一堆開著保時捷.雙B的，也多是勞工啊。
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-10 00:49

先聲明各抒己見哦!
台灣多年來民間薪資源地踏步..
依照4W前輩的邏輯..
本國軍公教薪資實應下修到民間薪資水平..
不僅年金改革的問題立馬消除(至少消除大部分)..
勞工也不用再爭..
資方喜笑顏開..
豈不是皆大歡喜之局?根據主計處資料
GDP統計2001年的300450(百萬美元)==>>2015年的523009(佰萬美元)
人均GDP2001年的13448(美元)==>>2015年的22294(美元)
真正經濟的甜果有分潤到全民?
推薦閱讀參考:
天下雜誌
http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5044328#
国外的公务员，也那么吃香？
http://learning.sohu.com/20151221/n432119391.shtml
國外的公務員，也那麽吃香？
http://big5.jinri-toutiao.com/id/18514.html
公務人員薪資問題在哪裡？高階公務員是「肥貓」嗎？
http://lungwenpin.pixnet.net/blo ... F%E3%80%8C%E8%82%A5


作者: 4w    時間: 2016-9-10 06:02

omp 發表於 2016-9-9 23:53
勞工和農人不等於窮苦吧?
正好今天晚飯時陪老婆看了一集(女人要有錢)，一位農人來賓獻寶，是他以1千多 ...

勞工和農人是不等於貧窮，但是大部分的勞工終身勞勞碌碌，晚景退休金不好過，農人也有致富的啦！畢竟是少數，不過農地變賣那倒致富較快，郭董也是少數中的少數，再說他怎樣兼併他人企業，手腕時有所聞，但是商場就是如此，
作者: 4w    時間: 2016-9-10 06:17

本帖最後由 4w 於 2016-9-10 06:24 編輯
taiwanbigmary 發表於 2016-9-10 00:49
先聲明各抒己見哦!
台灣多年來民間薪資源地踏步..
依照4W前輩的邏輯..


聽說美國很多政府機關是外包制度，也許承包制度可以改善人事成本，刪除冗員，增加領導人才的薪水，達到政府省經費，人才在市場經濟中脫穎而出，的雙贏雙策略，

我是沒有接觸高級公務人員，所以沒辦法和民間經理業績壓力和比較薪水，但我同學有公立幼稚園二十年，薪水是民間幼稚園裡的二倍，工作內容一樣，薪水和退休生活完全不同，私營幼稚園的老師並不能說薪水低，不能養廉就作奸犯科，或是心情不好虐待孩子，一切還要要按照規矩來

怎樣讓全民薪水提高，基本福利平等一直是政府該做的事，然而台灣這些年來，預算和稅收照顧的是財團，和特殊族群，反觀中小企業要獲得支援很難，我跑遍了不少政府辦的企業貸款，發現最受惠者是那些外聘講師，還有承辦人員，真正需要資金升級的小企業，要借點錢真是過五關斬六將，很多熬不到資金先玩完了，我也很懷疑政府就算砍軍公教的預算，最後這筆錢真能運用在小企業提升，或是照顧弱勢族群嗎？
作者: kevin    時間: 2016-9-10 06:32

高薪養廉,應不是全部
君不見曾有一位鴻海副總,年薪嚇死人的高,還是貪囉...

重點在制度如何防貪!? 制度有洞,就會令人起貪念
不是有一位銀行人員,發現經理點金庫時,只是一把一把點,他就把一把裡的一小點鈔拿走,這樣偷了好一陣子都沒被發現~~

但剛好的就是,我們的立法委員成天在做什麼?

他們不是在訂定制度耶........

即使有,也是訂一堆有洞的制度,好讓自己及其它人鑽......

豈有不貪...??

這個18%的假議題也是,政務官只要做兩年,可以存全部的錢都生息,軍人是要按年資才能按比例的存,比方說,當年我簽志願役,中尉退伍,我退伍金有近五十萬,卻只可以存九萬進去..

蔡英文月領六萬,是怎麼來的,怎麼算的,這制度是誰定的,才是重點

該死的不是領18%的人,這些軍公教是奉公守法的基層人員,

台灣在亂,莫不是這些掌權者,總是努力自肥而造成...

站大看了不舒服就刪了吧.....

還有這個人,天知道是不是誰給了他每個月一萬,好出來做文章, 或許我太陰謀論,但是,為什麼只有一個人放棄?會不會太奇怪,要嘛便是家財萬貫田僑仔,順便搭順風車出個名,不然實在不知他的動機是什麼?

如果他沒有任何其它收入,那些錢對很多老榮民是救命錢,一個月七八千者,還要很努力過活著....

總之,該死的,該罵的,是那些坐領高薪的人,以及制定出這個所得替代率高於在職者薪資的奇異怪法..
作者: 大地彩妝師    時間: 2016-9-10 08:18

kevin 發表於 2016-9-10 06:32
高薪養廉,應不是全部
君不見曾有一位鴻海副總,年薪嚇死人的高,還是貪囉...

高薪不一定養廉

但高薪養能

大家應該沒錯說吧

如果僕人的薪水不高

那是能請到什麼樣水準的呢？

至於退休金、18%

我覺得沒有一個人能強迫別人把財產捐出來救國

還是為了啥的高道德目的

所以我對那種什麼一日捐、都更很感冒

我們是民主國家

講的是自願而非極權

更非用多數之名壓迫少數！

您覺得怎樣做好您就去做

但不要強迫別人一定得怎樣做~



作者: chen9460    時間: 2016-9-10 10:03

本帖最後由 chen9460 於 2016-9-10 10:12 編輯

我有位姻親公營銀行退休

二十幾年前很低調地將所有優惠存款領出

錢用完後子女才知道

子女想將款項補回帳戶遭銀行拒絕

因此為國家省了千萬支出



作者: kevin    時間: 2016-9-10 10:09

這個人回應了...他說,不希望別人跟進

http://udn.com/news/story/1/1952094

只是奇怪耶...

那你出來出什麼風頭?
作者: sjju    時間: 2016-9-10 10:19

kevin 發表於 2016-9-10 06:32
高薪養廉,應不是全部
君不見曾有一位鴻海副總,年薪嚇死人的高,還是貪囉...
當年我簽志願役,中尉退伍,我退伍金有近五十萬,卻只可以存九萬進去..

大德！軍人，沒幹滿 20 年，也有 18% 優惠存款喔？
作者: sjju    時間: 2016-9-10 10:25

kevin 發表於 2016-9-10 06:32
高薪養廉,應不是全部
君不見曾有一位鴻海副總,年薪嚇死人的高,還是貪囉...

制定出這個所得替代率高於在職者薪資的奇異怪法..

大德！所得替代率之制訂，就是要讓：月退休俸低於在職時薪資！

有一位同事，今年元月退休，總年資 40 年多，

若無「所得替代率之制訂」，優惠存款額度可能超過：150 萬元；

現在，在「所得替代率之制訂」之限制下，他，優惠存款利息只有：2,000 元/月！
作者: sjju    時間: 2016-9-10 10:28

大地彩妝師 發表於 2016-9-10 08:18
高薪不一定養廉

但高薪養能
至於退休金、18%

老師！您這麼年輕，應該與 18% 無緣了吧？
作者: smhu    時間: 2016-9-10 10:29

kevin 發表於 2016-9-10 10:09
這個人回應了...他說,不希望別人跟進

http://udn.com/news/story/1/1952094

因為身為人但卻很多個面相，在某一個面相時他捐得很爽，但面對另外一個面相時，卻有可能被K得滿頭包。
作者: sjju    時間: 2016-9-10 10:36

退休金之計算方式，有一個不合理卻很容易改善的地方：

不合理處：目前退休金之計算，是以退休時或退休時之近數年的等級薪資為準！

合理方式：現在，電腦發達，退休金之計算，應以全部工作期間年資等級之平均值為準！
作者: sjju    時間: 2016-9-10 10:39

現在之汽車「牌照稅、燃料稅」之徵收，也可利用電腦，依 CC 數核實扣繳，不必再 600 CC 一個級距！
作者: kevin    時間: 2016-9-10 12:22

這人被起底了....
我無法查證新聞真實與否?大家自己參考!?
至於做何解譯,也請自便?
但符合我之前發文的猜測可能!?

http://www.coolmy.net/post/157507
作者: kevin    時間: 2016-9-10 12:25

sjju 發表於 2016-9-10 10:19
大德！軍人，沒幹滿 20 年，也有 18% 優惠存款喔？

84年以前才有...
我們沒有終身俸,但一樣可以存18%,但極低的本金可以存
作者: kevin    時間: 2016-9-10 17:03

太嚴肅的話題,還是會中內傷...

來輕鬆一下



作者: sjju    時間: 2016-9-10 17:15

本帖最後由 sjju 於 2016-9-10 19:50 編輯
kevin 發表於 2016-9-10 12:25
84年以前才有...
我們沒有終身俸,但一樣可以存18%,但極低的本金可以存


嗯∼這樣還不錯也！

似乎：早期之老師，最少也得做滿 25 年，才能拿一次退休金吧？
而滿 25 年又滿 50 歲以上 ( 年資+年齡≥75 )，才能選擇：月退休俸！
作者: hh1107    時間: 2016-9-10 19:16

sjju 發表於 2016-9-10 17:15
嗯∼這樣還不錯也！

似乎：早期之老師，最少也得做滿 25 年，才能那一次退休金吧？
似乎：早期之老師，最少也得做滿 25 年，才能那一次退休金吧？
而滿 25 年又滿 50 歲以上 ( 年資+年齡≥75 )，才能選擇：月退休俸！


記得軍人是服役三年以上可領退伍金，滿五年可領軍保保險金，但能服役滿二十年領到退休俸的志願役軍人根據退輔會統計還不到1/4，不像公教大部分都會服務到退休時間
作者: oop930    時間: 2016-9-10 19:35

偶們農民要怎麼辦?
別說有什麼趴的~
還真可憐呀~
農民真的不團結~
看到那麼多趴真的讓我歸****趴呀
作者: sjju    時間: 2016-9-10 19:54

oop930 發表於 2016-9-10 19:35
偶們農民要怎麼辦?
別說有什麼趴的~
還真可憐呀~

要不要也罷工走上凱道去發表心聲？
作者: sjju    時間: 2016-9-10 19:56

hh1107 發表於 2016-9-10 19:16
記得軍人是服役三年以上可領退伍金，滿五年可領軍保保險金，但能服役滿二十年領到退休俸的志願役軍人 ...

身旁一些「校級」以上的軍官，都有領到：月退休俸！
作者: austin7798    時間: 2016-9-10 21:39

坐擁半數國土、精英的政府上下交相利。
不勵精圖治卻一直向百姓伸手抽重稅。
不只 18%，終身俸有問題，沒有退場機制的官僚制度何來績效可言?

聚砂成塔沛然莫之能禦，創造奇蹟的那一代雖仍然存在。
台灣也是很難回到奇蹟的年代，更看不到未來有重回榮耀的一天。

看到年輕人收入低但不買米、買菜，卻直接走進飯館大啖美食。
這麼多債要叫這樣的年輕人來揹，好像打錯算盤了?
作者: 大地彩妝師    時間: 2016-9-10 22:25

本帖最後由 大地彩妝師 於 2016-9-10 22:29 編輯
sjju 發表於 2016-9-10 10:28
老師！您這麼年輕，應該與 18% 無緣了吧？


嗯
還是2home人比較理性
不會被牽著鼻子走
18%早就改了

另年金破產和國家破產是2碼子事！
政府故意混為一談
但軍、公、教、勞
應該是破定了
四大基金？
沒有錢繼續讓高層隨便玩
我想上面的當然要處理一番吧∼
還是國艦國造很缺錢？

政府的四大基金包括：

公務人員退撫基金、郵儲基金、勞保基金、勞退基金。

簡稱退撫、勞退、勞保及郵儲等基金。
作者: smhu    時間: 2016-9-10 23:00

大地彩妝師 發表於 2016-9-10 22:25
嗯
還是2home人比較理性
不會被牽著鼻子走

個人是覺得養老給付是個人的事情，不必要在公共論壇上談論過多，畢竟每個人的境遇並不相同。不管是肥高官或是肥小吏，只要有差別就有人不爽，就算捐一日所得都會有人不爽(我啦)。有次開會時說要捐半月薪，我那時很白目的建議說乾脆就將那個月的薪水扣到剩每人三萬，其它的都捐出去好了，結果就被一堆人瞪...
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-10 23:21

oop930 發表於 2016-9-10 19:35
偶們農民要怎麼辦?
別說有什麼趴的~
還真可憐呀~

不同工，不同酬，不同退職金，本就是如此，
我勞工當了幾十年，跑來當農民，我也虧大了？
許多人投保各種保險，要領時，如果跟你說…
不好意思，因為公司支出理賠太多，收保費太少，
因此給付只能六五折，不然保險會倒，大家都領沒有。
…………？
作者: smhu    時間: 2016-9-10 23:35

taiwanbigmary 發表於 2016-9-10 23:21
不同工，不同酬，不同退職金，本就是如此，
我勞工當了幾十年，跑來當農民，我也虧大了？
許多人投保各 ...

麻煩請舉出一個實際的商業保險，會是保險公司吃虧的或是本人可以領到比交的總保費還要高上數倍到數十倍甚至是數百倍的，感謝。
作者: omp    時間: 2016-9-11 00:16

以下這篇，有興趣者參考參考.....文長，不喜勿入。
年金改革首應予以導正和釐清的觀念及問題
作者：趙守博

作者: chmiao    時間: 2016-9-11 09:01

smhu 發表於 2016-9-10 23:35
麻煩請舉出一個實際的商業保險，會是保險公司吃虧的或是本人可以領到比交的總保費還要高上數倍到數十倍甚 ...

高上數倍的有，例如南山人壽以前的新20年繳費特別增值分紅終身壽險'20IPLPB'。
保額100萬，滿期領回祝壽金30萬，滿期後身故理賠最少4,297,500(特別紅利還不包含在內)。
男35歲投保，保費年繳52,800連繳20年滿期不必再繳，合計總繳1,056,000元。

不過，如果考慮到折現值的關係，保險公司是否吃虧很難說。
作者: sjju    時間: 2016-9-11 09:23

taiwanbigmary 發表於 2016-9-10 23:21
不同工，不同酬，不同退職金，本就是如此，
我勞工當了幾十年，跑來當農民，我也虧大了？
許多人投保各 ...

咦∼妳不是從「學校」退休的人？
作者: sjju    時間: 2016-9-11 09:25

大地彩妝師 發表於 2016-9-10 22:25
嗯
還是2home人比較理性
不會被牽著鼻子走
郵儲基金

那，郵局有「定存」的人，怎辦？
作者: 小漢    時間: 2016-9-11 09:26

要捐就捐，不捐就要捐，當初的決定決定了現在的情況，政府要好好處理這件事，因為現在的決定…也會改變以後軍公教人員的情況…
作者: sjju    時間: 2016-9-11 09:27

smhu 發表於 2016-9-10 23:00
個人是覺得養老給付是個人的事情，不必要在公共論壇上談論過多，畢竟每個人的境遇並不相同。不管是肥高官 ...
有次開會時說要捐半月薪，我那時很白目的建議說乾脆就將那個月的薪水扣到剩每人三萬，其它的都捐出去好了，結果就被一堆人瞪...

「胡」大俠！不是大家鼓掌叫好喔？
作者: sjju    時間: 2016-9-11 09:36

taiwanbigmary 發表於 2016-9-10 23:21
不同工，不同酬，不同退職金，本就是如此，
我勞工當了幾十年，跑來當農民，我也虧大了？
許多人投保各 ...

「sjju」由「勞保」轉「公保」時，單子寫著：12.8 萬，滿 60 歲時可請領！

「sjju」等 21 年多後到 60 歲時去請領，「勞保局」說：要退休才可請領！

「sjju」請「承辦人」查查看：有沒其它法條可用來請領！

「承辦員」來電說：您換了單位，可以請領！但若未退休就請請領，得扣：1.6 萬！還要寫：切結書！

「sjju」決定請領，免得：夜長夢多！

結果：只領到 11.2 萬元！擺了 21 年多，沒利息，還倒扣！
作者: smhu    時間: 2016-9-11 11:11

chmiao 發表於 2016-9-11 09:01
高上數倍的有，例如南山人壽以前的新20年繳費特別增值分紅終身壽險'20IPLPB'。
保額100萬，滿期領回祝壽 ...

所以本人是要詐死囉？不然活著只能領到期滿祝夀金外如何領身故保險金呢？
作者: sjju    時間: 2016-9-11 11:25

smhu 發表於 2016-9-11 11:11
所以本人是要詐死囉？不然活著只能領到期滿祝夀金外如何領身故保險金呢？


用「死亡證明書」，由「遺族」代領！
作者: 紫薇    時間: 2016-9-11 12:00

本帖最後由 紫薇 於 2016-9-11 12:21 編輯
sjju 發表於 2016-9-10 10:36
退休金之計算方式，有一個不合理卻很容易改善的地方：

不合理處：目前退休金之計算，是以退休時或退休時 ...




以全部工作期間薪資所得為準.
確實可以防堵部分人利用工會投保.
前面繳低保費..最後5年把投保金額拉至最高保額.退休時領到較多勞保基金..
一般上班族由公司投保的.不少報就已經不錯了..


作者: smhu    時間: 2016-9-11 12:04

sjju 發表於 2016-9-11 11:25
用「死亡證明書」，由「遺族」代領！

麻煩請再重新看一次#34，#36
作者: 紫薇    時間: 2016-9-11 12:15

sjju 發表於 2016-9-11 09:36
「sjju」由「勞保」轉「公保」時，單子寫著：12.8 萬，滿 60 歲時可請領！

「sjju」等 21 年多後到 60 ...


當年把那筆錢買入中華電.若以複利計算21年後.可買部好車囉...

作者: sjju    時間: 2016-9-11 17:37

紫薇 發表於 2016-9-11 12:15
當年把那筆錢買入中華電.若以複利計算21年後.可買部好車囉...

嗯∼若投資對了，的確是如此！
作者: il-lee    時間: 2016-9-11 21:20

沒有高薪養廉, 而是"永業制"
對於公務人員保障其工作職位和退休生活
對於維持政府體系的穩定運作的一種投資

公務人員固定薪水真的少, 沒有高薪
也不能兼差賺錢, 貼補家用
有空可以觀察一下公家機關
每個人都是開便宜的國產車
而不像民間公司機構
會有相當比例是開進口車

有辦法外面混的...
千萬不要考慮考公務人員
薪情待遇$$真的不好
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-11 22:11

smhu 發表於 2016-9-10 23:35
麻煩請舉出一個實際的商業保險，會是保險公司吃虧的或是本人可以領到比交的總保費還要高上數倍到數十倍甚 ...

僅是一個比擬，
如不限於商銀，
那就是當金改革大工程會議的召集者所代表的。
不過世上會變的事太多了，
有幸改完的局面，能穩健運轉多久…
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-11 22:18

sjju 發表於 2016-9-11 09:23
咦∼妳不是從「學校」退休的人？

[晚輩是代課老師，
有幾十年，
更早出社會時當過會計助理，
政府是要我們加勞保，
不教了，他（政府）不再請就是了。
沒有退休這種好事發生。
作者: eddieleu    時間: 2016-9-11 22:56

本帖最後由 eddieleu 於 2016-9-11 23:08 編輯

老師的月退俸大約都六萬起跳，朋友姊姐跟姊夫都是高職教師月退每人月退7.5萬。主動退領18%八九千元，每個月至少還是有5萬多以上的月退俸，還是很多啊!
這樣還是充滿世代剝削、不公不義。這位仁兄想要把戲演得更動人，更大義凜然，不如全部退休俸全部捐出。既然遭到起底身家豐厚，也不在乎那區區幾萬塊的月退俸了吧!
作者: sjju    時間: 2016-9-12 09:47

il-lee 發表於 2016-9-11 21:20
沒有高薪養廉, 而是"永業制"
對於公務人員保障其工作職位和退休生活
對於維持政府體系的穩定運作的一種投 ...

也不能兼差賺錢, 貼補家用

想兼差，要先報備！
經過上級批准，就可以！
作者: sjju    時間: 2016-9-12 09:52

taiwanbigmary 發表於 2016-9-11 22:18
[晚輩是代課老師，
有幾十年，
更早出社會時當過會計助理，

原來如此！知了！

那，退下來時，除了「勞保」月退休金外，「政府」有沒給一筆一次「退休金」？
作者: sjju    時間: 2016-9-12 09:56

eddieleu 發表於 2016-9-11 22:56
老師的月退俸大約都六萬起跳，朋友姊姐跟姊夫都是高職教師月退每人月退7.5萬。主動退領18%八九千元，每個月 ...

「sjju」岳母家，總共有「六」位退休老師！
但，不知他們每位月退休俸各是多少也！
作者: eddieleu    時間: 2016-9-12 10:35

本帖最後由 eddieleu 於 2016-9-12 12:17 編輯

我的職業生涯接觸到非常多朋友，同事，其中很多從事教職，老師大都50歲就已經達到七五制。即使小學老師加上18%都六萬多，在職時薪資約七萬。

軍職的朋友更多，很多都是受國家栽培出國深造，期間帶職帶薪，年資照算，公家出錢讓他們念碩士，再留洋拿博士學位，服役20年期滿就可以領中校、少校的月退俸，實際上真正在工作崗位上的年資就十來年，他們都有一技在身以及高深的學識，42~3歲退役後自己創業或是到私立大學教書，等於領雙薪而且都是非常豐厚的的雙薪。將來私校退休了也可以再領一次退休俸。但是國家從42~3歲就要養他們到8~90歲。中校約退俸大約都有六萬以上。
其中也有上校官階的，在職時不含研究加給九萬三，50歲屆齡開始領月退每個月9萬出頭。
也有同事是士官長退休的，怪怪!36歲就開始領每個月5萬多的月退俸。

這些都不是他們的錯，是執政者沒精算，政策上犯嚴重的錯誤，太早退又領太多就是病灶癥結

我本身在政府單位服務，大兒子是現役軍人，但我還是支持合理的年金改革。不能讓錯誤的政策一再拖垮已經沉痾一身的政府財政。
作者: 笨羊    時間: 2016-9-12 11:10

本帖最後由 笨羊 於 2016-9-12 11:13 編輯
eddieleu 發表於 2016-9-12 10:35
我的職業生涯接觸到非常多朋友，同事，其中很多從事教職，老師大都50歲就已經達到七五制。即使小學老師加上 ...


這篇講得極為公允。
http://www.coco01.net/post/153114?r=94fan

] 18％另一批領取者為1983年至1995期間初任公職，其後才退休者，人數約莫22萬人。
] 他們才是真正政府每年補貼700億的主要受惠對象，也是如今18％該改革的對象。
作者: hh1107    時間: 2016-9-12 11:32

本帖最後由 hh1107 於 2016-9-12 11:36 編輯
eddieleu 發表於 2016-9-12 10:35
我的職業生涯接觸到非常多朋友，同事，其中很多從事教職，老師大都50歲就已經達到七五制。即使小學老師加上 ...

軍職的朋友更多，很多都是受國家栽培出國深造，期間帶職帶薪，年資照算，公家出錢讓他們念碩士，再留洋拿博士學位，服役20年期滿就可以領中校、少校的月退俸，實際上真正在工作崗位上的年資就十來年，他們都有一技在身以及高深的學識，42~3歲退役後自己創業或是到私立大學教書，等於領雙薪而且都是非常豐厚的的雙薪。將來私校退休了也可以再領一次退休俸。但是國家從42~3歲就要養他們到8~90歲。中校約退俸大約都有六萬以上。
其中也有上校官階的，在職時不含研究加給九萬三，50歲屆齡開始領月退每個月9萬出頭。
也有同事是士官長退休的，怪怪!36歲就開始領每個月5萬多的月退俸。


我也贊同年金改革，但軍人的部分是最複雜的，行業特性不同，退撫年金應當獨立設計規劃
志願役軍人因不自由且無法照顧家庭，大部分都在基本役期屆滿後即退伍不續簽(像士兵四年、正期軍官十年)，人才不斷的流失，也因近年來國軍單位職缺裁撤，許多尉級軍官無法晉任上階被迫提前退役，從退輔會統計數據即可看到具有榮民身分(服役十年以上)中有退俸者僅不到四分之一，大家說軍人退伍早，退俸優渥，但如此制度在現階段還是留不住人，要如何改革還真要從長計議阿！

吾兒幾年前考上官校，唸不到一個月說想要退訓念民間大學，我勸他說軍人薪資穩定福利不錯，將來服役二十年即可退伍領退休俸，他說不自由堅持退出......所以大家都說軍人福利好，真正願意報考又能長期奉獻者少矣！
作者: sjju    時間: 2016-9-12 11:53

笨羊 發表於 2016-9-12 11:10
這篇講得極為公允。
http://www.coco01.net/post/153114?r=94fan
18％另一批領取者為1983年至1995期間初任公職

請問：為何不包括 1983 年以前者？
作者: 山林雅境    時間: 2016-9-12 12:03

sjju 發表於 2016-9-12 11:53
請問：為何不包括 1983 年以前者？

大大何不問――為何不包括全國的同胞？
現在大家的談論，個人認為只是前戲而已，包括9/3的遊行
也許要問――等到討論時期結束了，正式要立法執行之時國內的社會現象，到底是比希臘當時反彈激烈？還是更和諧？
英全政權是否頂得住？誰願意把自己的利益有所稍損？這才是最大的問題。給予很容易，收回就非那末容易。
作者: eddieleu    時間: 2016-9-12 12:13

我的大兒子是陸軍官校100年班，目前是上尉官階。當初鼓勵他選軍校也是了一番口舌幾乎鬧革命，過了最苦的入伍訓就好了，但現在以完全適應

個人認為政府應該延長軍人服役年限，40出頭歲的軍人正是有實務經驗、各項歷練都成熟的國之棟樑。警察上了年齡就改內勤工作，有不少年輕警員靠後台關係就調內勤工作實在不宜，也是要將退休年齡往後延。老師是比較棘手，但延到60歲退應該也還好，現代人一般都不顯老。
太早離退軍公教人員政府要規劃輔導轉業，讓退休俸起支年齡遞延，一方面人力充分運用，也減少國家財政負擔

作者: 紫薇    時間: 2016-9-12 12:15

sjju 發表於 2016-9-12 11:53
請問：為何不包括 1983 年以前者？

1983年以前退休者.已高齡.所耗不多..何不讓他安享晚年..？

作者: yuank    時間: 2016-9-12 12:19

本帖最後由 yuank 於 2016-9-12 12:20 編輯
笨羊 發表於 2016-9-12 11:10
這篇講得極為公允。
http://www.coco01.net/post/153114?r=94fan


陳女士這篇文,個人怎覺得似乎有那麼一點點偏頗
1.好像獨厚某個族群-國共戰亂時的軍人。那其他公教人員呢?

2.為何以1983為分水嶺? 只因為之前退休的占了一半的人數? 這不是區分的道理阿。

3.她說另一批1983-1995初任公職,之後退休者,才是主要受惠對象...真的嗎?
    以1990初任者來說,大約5年的18%年資。1995的只有1年。會領比較多?
作者: smhu    時間: 2016-9-12 12:23

笨羊 發表於 2016-9-12 11:10
這篇講得極為公允。
http://www.coco01.net/post/153114?r=94fan

陳小姐果然是名嘴，在民國69年時由師大與師院分發國中教師的俸點是180點，但教員除了統一薪俸外，還有另外一筆叫研究費。這是指其它啥都沒有兼的情況也不包含加給、津貼。
作者: sjju    時間: 2016-9-12 12:45

本帖最後由 sjju 於 2016-9-12 12:49 編輯

年金改革，有一些地方，可改善：

1. 幹一年最多領一年，幹 60 年最多領 60 年，若提前死亡，由配偶領 1/3 直至年限到或亡故；( 現前是：15 年，20 年， 25年， 75 制、85 制、90 制 )

2. 基數隨年資而級數增加；(第 1 年，1 點；第 2 年，2.05 點；第 3 年， 3.1 點；餘者類推！越後面，級數可以再增加 )

3. 俸點，由初始保險額至退休時的平均 ( 現前是以退休當時俸點或前數年之平均俸點)；

上面是對選擇拿月退而說！
作者: 笨羊    時間: 2016-9-12 12:50

本帖最後由 笨羊 於 2016-9-12 13:40 編輯

看一下這個薪資比較表，就知道:



陳文茜說切在1983年（民國72年），還是太保守了！
要切在1980年（民國69年）才對。

請詳細看這比較表的原文（這不是陳文茜的文章）：
http://blog.udn.com/el34/6987321

18%制度是要照顧 1980年以前軍公教「過低薪資」的退休生活，
結果被 1980年以後拿「較高薪資」的新一代軍公教人員，
又拿走「高得離譜」的所得替代率退休金了，這合理嗎？

好啦！就說1980年以後軍公教薪資高，算是「投資眼光」正確吧！
那1980年以後各行業的「所得替代率」也應該一致吧！

還有一點，上表是「初任職」的薪資，
大家都知道軍公教薪資調整是「保證」依年資上調的，
勞工有可能嗎？

最後計算退休金的基準已經無法比較，還要拿「高得離譜」的所得替代率，
這絕非「行業有別」四個字，能當作合理說詞的！

還有人說，政府應該努力拼經濟，讓所有行業都能有高薪資。

不對！上表的「舊時代」已經包含經濟高度成長的時期，
但軍公教已經「調薪」調到高過「勞工」二倍了！
還要拿自己是「低薪階級」當說詞，（除非你是1980年以前退休的軍公教人員）
實在說不過去吧！
作者: smhu    時間: 2016-9-12 13:01

笨羊 發表於 2016-9-12 12:50
看一下這個薪資比較表，就知道:

為什麼我會在63樓以民國69年為例，因為那年我剛結業實習，所以領多少錢我知道，陳小姐只是會引用一些沒有去確認的數據而已。
作者: hh1107    時間: 2016-9-12 16:34

本帖最後由 hh1107 於 2016-9-12 16:36 編輯
eddieleu 發表於 2016-9-12 12:13
我的大兒子是陸軍官校100年班，目前是上尉官階。當初鼓勵他選軍校也是了一番口舌幾乎鬧革命，過了最苦的入伍 ...

個人認為政府應該延長軍人服役年限，40出頭歲的軍人正是有實務經驗、各項歷練都成熟的國之棟樑。警察上了年齡就改內勤工作，有不少年輕警員靠後台關係就調內勤工作實在不宜，也是要將退休年齡往後延。老師是比較棘手，但延到60歲退應該也還好，現代人一般都不顯老。

我贊同，目前對岸解放軍的軍官職業化改革就是要延長軍人服役年限，過去解放軍是輔導軍人轉業，轉任地方政府公職，繼續為國家服務，其實國軍也可朝這個方向發展。
這樣就可以解決軍人過早領退俸的問題，增加軍人出路，也會增加這個職業的誘因，吸引更多人加入！
作者: aniuhey    時間: 2016-9-12 20:41

由這篇看來制度超複雜，看不太下去
http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/1822018

搞得這麼複雜，有幾個弄得懂
然後又找了一堆搞不懂狀況的人開會要凝聚共識
難怪吵翻天又沒結果
小英還是要聽一下大老的意見
只考慮做四年就好了
然後好好提個改革方案
雖然會得罪一些人，但做得好可以千古留名
另外，選舉補助款如果也一起廢掉，下次選票一定投妳
作者: sjju    時間: 2016-9-12 21:27

smhu 發表於 2016-9-12 13:01
為什麼我會在63樓以民國69年為例，因為那年我剛結業實習，所以領多少錢我知道，陳小姐只是會引用一些沒有 ...

「胡」大俠！1980 您老就出道了喔？

「sjju」於 1976 開始工作，第一年，因單身，將絕大部分所賺之錢，寄給父母，自己身邊沒存錢！
作者: PAO    時間: 2016-9-12 23:21

sjju 發表於 2016-9-10 19:56
身旁一些「校級」以上的軍官，都有領到：月退休俸！

我少校退役,沒有月退俸,只有少少18趴,當時35歲退,當時加上加給大約32000,一般35歲工程師35000圓,退後我從25000開始,還好有18趴支援7500,加起來老婆也上班,租間房養個小孩還行,省點就好,買房想都不敢想
還在軍中時,投奔自由飛機一來,馬上戰備,通通回部隊,保國衛民
我這種少校級軍官很多,都是沒幹到20年的,通通沒有月退俸,全都重新基層幹起,早就是勞工,也從不抱怨啥,您真正了解18趴嗎???????
作者: LKK46    時間: 2016-9-12 23:57

sjju 發表於 2016-9-12 21:27
「胡」大俠！1980 您老就出道了喔？

「sjju」於 1976 開始工作，第一年，因單身，將絕大部分所賺之錢， ...

我1981 開始工作  勞保年資35年
還自以為已很老自稱LKK 真不好意思
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-13 00:17

sjju 發表於 2016-9-12 09:52
原來如此！知了！

那，退下來時，除了「勞保」月退休金外，「政府」有沒給一筆一次「退休金」？

我後來就在農地過戶時..
聽農會人員極力遊說加了農保..到現在
當初忘了勞保這要怎存續?
現在因為年金改革問題..
想多少也清一下權益..
和中斷這麼久的勞保..能接續農保?
代課老師講穿就是"自助派遣"..契約期到..
雇主(政府)和你立刻就不相干了..
「政府」當然沒給一筆一次「退休金」..
當然..也沒有歡送紀念之類..

作者: LKK46    時間: 2016-9-13 00:19

本帖最後由 LKK46 於 2016-9-13 06:46 編輯

感覺以前的執政者比較直,方向至少是針對問題
人家說健保會倒他就加收補充保費,不爽的人罵一罵犧牲打就下台 就醬

現在的執政者剛開始尚待觀察,但這一開始感覺偏向把燙手山竽丟開...丟得實在危險
本來勞工希望勞保條件能好些,但引導成軍公教比你們好...應該砍下來才公平
在記憶中以前學校教的...在內部製造族群鬥爭的是對岸啊

還好版上的老師沒說...老師教授是都是大學以上所以平均所得比各種學歷都有的勞工高
不然恐怕又要爭...為什麼大專以上比以下收入高/為什麼台積電的工程師收入比作業員高...
選舉已經過了...希望新的執政團隊趕快上手 亂象趕快結束...
作者: sjju    時間: 2016-9-13 08:25

本帖最後由 sjju 於 2016-9-13 08:35 編輯
PAO 發表於 2016-9-12 23:21
我少校退役,沒有月退俸,只有少少18趴,當時35歲退,當時加上加給大約32000,一般35歲工程師35000圓,退後我從 ...


「sjju」身旁退役軍人，絕大多數是：上校！

最近這幾年，幾乎每天在石門水庫石門山碰面的一位山友，是「中校」退役，有：月退休俸！
作者: sjju    時間: 2016-9-13 08:28

LKK46 發表於 2016-9-12 23:57
我1981 開始工作  勞保年資35年
還自以為已很老自稱LKK 真不好意思

加油！加油！

「sjju」也才整整工作 38 年而已！
作者: sjju    時間: 2016-9-13 08:31

taiwanbigmary 發表於 2016-9-13 00:17
我後來就在農地過戶時..
聽農會人員極力遊說加了農保..到現在
當初忘了勞保這要怎存續?
代課老師講穿就是"自助派遣"..契約期到..
雇主(政府)和你立刻就不相干了..
「政府」當然沒給一筆一次「退休金」..

那，老師妳，應該是屬：人力派遣公司的員工！
作者: LKK46    時間: 2016-9-13 08:43

sjju 發表於 2016-9-13 08:28
加油！加油！

「sjju」也才整整工作 38 年而已！

準備要工作41年
作者: sjju    時間: 2016-9-13 08:59

LKK46 發表於 2016-9-13 08:43
準備要工作41年

嗯∼太棒了！

1981 +  41 = 2022；

2022 - 1957 = 65！

未來可能會延長至 70 歲，才強制退休！
作者: yuank    時間: 2016-9-13 14:04

本帖最後由 yuank 於 2016-9-13 20:31 編輯
笨羊 發表於 2016-9-12 12:50
看一下這個薪資比較表，就知道:


1.制度目的？
   若制度的目的係為了照顧69年以前「過低薪資」的公務員
   當初的作法 或 現在主張以某年區分者,怎沒排除69以前高階文武官等退休生活無虞的人?
   個人認為,該制度或許在那退出UN、中美斷交...的年代,含有收買機關內部人心的想法。
2.圖表是否正確？
(1)公務員簡薦委制的,是 俸額+專業加給,沒「薪點330」這算法。
   如果是「俸額」的誤寫,初等考試合格的也沒那麼高。
   雇員工友才是用「薪點」,可是也沒那麼高。
(2)勞工,在那個客廳即工廠、小工廠林立年代,勞工未必有勞保,很懷疑當年有辦法準確統計。
3.過去那制度是須檢討,只是某些名嘴、政治人物講的似乎是粗糙了一些。

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其實,解約放棄優存,一直都有阿。
有長輩退休不到5年,就解約提出拿去投資了。有的人是拿去買房子、給小孩出國唸書...。
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-14 00:03

sjju 發表於 2016-9-13 08:31
那，老師妳，應該是屬：人力派遣公司的員工！

應該是說，
在日本發明派遣工之前，
我們就自己派遣自己，
應考縣市政府教育局（現稱較育處）的代課教師。
作者: sjju    時間: 2016-9-14 09:09

taiwanbigmary 發表於 2016-9-14 00:03
應該是說，
在日本發明派遣工之前，
我們就自己派遣自己，

那，老師，妳現在是拿「勞保」月退休金嗎？
作者: taiwanbigmary    時間: 2016-9-14 22:12

sjju 發表於 2016-9-14 09:09
那，老師，妳現在是拿「勞保」月退休金嗎？

現在全家靠先生一份退休金，
儉省點，不夠的拿之前儲蓄來補充，
等再兩年孩子就業了，
可以稍稍鬆一些。
我自己還在弄清楚勞保和農保和國保這些，
過幾年（65？）年看能否有福份多少申請領回一些，
那個上電視自爆全家十幾人領軍公教，
年入上千萬，還心有愧疚，是少數，
或許他全家結清不領18%,就心安點。

作者: 盒子    時間: 2016-9-15 00:35

taiwanbigmary 發表於 2016-9-13 00:17
我後來就在農地過戶時..
聽農會人員極力遊說加了農保..到現在
當初忘了勞保這要怎存續?

瑪莉老師您的勞保年滿65歲可申請一次領或月領都可
朋友也是勞保中斷多年，以為貢獻給國家，十年前移民申請核准
還是有繳健保與繳國民年金，六月回國去勞保局查，告知戶頭有八九十萬
明年滿65可月領八九千加國保年金...（這項他沒說多少）
朋友煩惱是一次領呢？還是月領，盒子我大聲說當然月領，
因為他們常回來看父母，這樣也多個零用錢

祝 home友們 中秋佳節闔府安康喜樂！
作者: zero8899    時間: 2016-9-15 01:40

eddieleu 發表於 2016-9-11 22:56
老師的月退俸大約都六萬起跳，朋友姊姐跟姊夫都是高職教師月退每人月退7.5萬。主動退領18%八九千元，每個月 ...

18%是之前政府沒提撥退休金因而該給軍公教的,這是他們該得的,要下修至幾%可以依政府財好壞政而定,可是依政府的說法,退撫基金在十幾年後會破產是因為提撥率太低,所以退休老人領走年輕人繳的退撫基金,那請劉明新自行放棄退撫基金超過他所自付及政府提撥之外的金額,因為這都是其他年輕人繳的,這是他不該得的不義之財!!!否則他就是個沽名釣譽的老騙子!!!!佔年輕人的便宜!!!請劉明新自主放棄他不該得的不義之財，以得到台灣社會的尊重，趕快去做喔!!!別再為自己的既得利益反對改革喔!!!
作者: sjju    時間: 2016-9-15 05:13

taiwanbigmary 發表於 2016-9-14 22:12
現在全家靠先生一份退休金，
儉省點，不夠的拿之前儲蓄來補充，
等再兩年孩子就業了，

老師！兒女都尚未獨立，怎麼父母就已退休了？

您們結婚很晚哩！
作者: sjju    時間: 2016-9-15 05:15

taiwanbigmary 發表於 2016-9-14 22:12
現在全家靠先生一份退休金，
儉省點，不夠的拿之前儲蓄來補充，
等再兩年孩子就業了，
那個上電視自爆全家十幾人領軍公教

我岳母家，就有六位退休老師！
作者: sjju    時間: 2016-9-15 05:22

zero8899 發表於 2016-9-15 01:40
18%是之前政府沒提撥退休金因而該給軍公教的,這是他們該得的,要下修至幾%可以依政府財好壞政而定,可是依政 ...

我同事工作 40 年多一點，今年元月屆齡退休！

因「所得替代率」之限制，他，18% 利息，每月只有 ：2,000 元！

若無「所得替代率」之限制，他的優惠存款額度，應超過：1,500,000 元！
作者: smhu    時間: 2016-9-15 06:27

zero8899 發表於 2016-9-15 01:40
18%是之前政府沒提撥退休金因而該給軍公教的,這是他們該得的,要下修至幾%可以依政府財好壞政而定,可是依政 ...

事情並不如您想像的那麼簡單...退休年金需要改革的重點是在所得替代率而不只是提撥率而已。就算他當年的提撥率只有10%，所以他少溢領多出來的25%，也只是少領1/4而已。月領6萬跟月領4萬五可以讓退撫基金就可以從此不會倒嗎？公務人員退休金是以退休前六個月所得的平均計算，這裡頭包含了職務加給及主官加給，因此屆退前掛主官的一堆人，大家的想法是反正領的是國家的錢，但國豕的錢從那裡來的？

我覺得討論制度會比針對某個人來講會好一些些...
作者: smhu    時間: 2016-9-15 06:36

taiwanbigmary 發表於 2016-9-14 22:12
現在全家靠先生一份退休金，
儉省點，不夠的拿之前儲蓄來補充，
等再兩年孩子就業了，

理論上您勞保的部份只要過了60歲就可以去申請退保，領回養老給付的部份，那個65歲是指要月領的限制。

不過您要注意的是只要領了養老給付就不能夠加農保了哦...只能夠加福保而已(健保的部份)。
作者: sjju    時間: 2016-9-15 10:25

smhu 發表於 2016-9-15 06:27
事情並不如您想像的那麼簡單...退休年金需要改革的重點是在所得替代率而不只是提撥率而已。就算他當年的提 ...
公務人員退休金是以退休前六個月所得的平均計算，這裡頭包含了職務加給及主官加給

「胡」大俠！「六個月」、「主管加給」的確是不合理！

應該用全部工作期間之算數平均值，比較合理！
「主官加給」也應取消，比較合理！
作者: sjju    時間: 2016-9-15 10:33

smhu 發表於 2016-9-15 06:36
理論上您勞保的部份只要過了60歲就可以去申請退保，領回養老給付的部份，那個65歲是指要月領的限制。

...

「胡」大俠！先前「勞保」，只要滿 15 年，未滿 60 歲，也可領月退，只是要扣個多少 % 而已！

那時，「sjju」有很多同事，未滿 60 歲，一面上班，一面領「勞保」月退 4,000 多元！每個人都領得笑嘻嘻的！

另有一批同事，等 60 歲去申請，卻不行了！
因為：法規又改了！
作者: il-lee    時間: 2016-9-15 11:14

本帖最後由 il-lee 於 2016-12-27 04:59 編輯

農夫, 勞工, 教師, 軍人, 公務人員
可以退休年齡差很多

至於退休金可以多拿到多少
那當然是各憑本事了
作者: sjju    時間: 2016-9-15 13:19

il-lee 發表於 2016-9-15 11:14
農夫, 勞工, 教師, 軍人, 公務人員
可以退休年齡差很多
真的應該要分開計算
65歲才能請領退休金

假定有一些人國中畢業就開始工作，但到 50 出頭就不能工作了，總共也做了 30 多年了！

這種情況的人，也要等到 65 歲才能請領嗎？
那，萬一他到 64 歲多就死了，以前繳的保費要充公吧？
作者: AMTF    時間: 2016-9-15 13:51

以前師範體制教育...招收公費生的人數.....都是精算過....
招收公費生人數是配合全國出生人數...所以..沒有超額流浪教師問題.....
可是二十多年前........有人抗議...老師應早早退位 ...給年輕人機會........
這一炒.....師範體制崩壞...政策急轉彎
教師服務25年就可退休...又怕大家賴著不走.....再加碼55歲當年退休還可多補助二.三十萬.....
一堆老師就這樣被時勢逼著退休......
教育大門大開了....一般大學生只要在校修過教育學分..就可參加教師甄試...
.教師晉用權下放到最低等的各級學校校方....因此教師素質產生了變化......
.這許多年來...退休公教人員被罵扁了......
錯不在這些人身上...是政策....再追根究底是民意....這樣的惡劣循環....全在這些人身上有欠公允.........
早年公教人員待遇不及民間...
我的老公..就是不肯晉身公物人員...因為他看幹公務的父親...勞碌一身...卻清貧如洗.........
早年我當教員的薪水不及老公的一半...
.拜台灣經濟起飛之賜....政府每年都給公教調薪...猛追民間薪資.....再怎麼追...都追不上.....
可是.....當股票從萬點重摔下來後...經濟開始走緩...滯怠....民間開始怨對公務員的待遇........各種批評聲浪盡出.........搞得我們盡量隱藏身分.....真的有夠衰!!!!!.....
有本書叫(了凡四訓)...說的是袁了凡給兒自的家訓....記錄的是他一生的經歷.....
人各有命運與福報....不要怨天尤人....謹守本分...行善積德..才能得到真正的安康富足...共勉之....
作者: austin7798    時間: 2016-9-15 15:57

本帖最後由 austin7798 於 2016-9-15 15:59 編輯
錯不在這些人身上...是政策....再追根究底是民意....這樣的惡劣循環....全在這些人身上有欠公允

台灣原是四小龍之首，目前輸星、港多少暫且不計。
單是韓國社會新鮮人的薪資所得，就高出台灣年輕人數倍了。

一切都是薪資倒退 18年惹的禍。
公教人員或許多少也要負部分責任，當然最後還是全民買單。
作者: sjju    時間: 2016-9-15 16:11

說起「經濟成長」，這顆地球能一直允許人類「經濟成長」下去嗎？
作者: STSHAOWW    時間: 2016-9-15 16:33

sjju 發表於 2016-9-15 13:19
假定有一些人國中畢業就開始工作，但到 50 出頭就不能工作了，總共也做了 30 多年了！

這種情況的人 ...

應該是要規定
服務20年以上的就可以領
但是要設 最長只能領服務年資7成年限的退休俸
做20年 最多領14年
做25年 最多領17.5年
做30年 最多領21年
做35年 最多領24.5年
做40年 最多領28年

終身這概念~~~ 本身就是詭異
很多在職認真打拼的
退休後 反而  很快就死了

整天打混摸魚的
禍害千年的反而領比較久

重點是所得替代率的基準要改成
終身平均薪水
作者: sjju    時間: 2016-9-15 19:11

STSHAOWW 發表於 2016-9-15 16:33
應該是要規定
服務20年以上的就可以領
但是要設 最長只能領服務年資7成年限的退休俸

您這方案不錯！

只是，年限領完就不能領，
那，年限未領完就死了的人，怎處理？
作者: sjju    時間: 2016-9-15 19:13

STSHAOWW 發表於 2016-9-15 16:33
應該是要規定
服務20年以上的就可以領
但是要設 最長只能領服務年資7成年限的退休俸
退休後 反而  很快就死了

這樣不是很好嗎？

大家不是最怕「拖拖拉拉」的死嗎？
作者: sjju    時間: 2016-9-15 19:19

STSHAOWW 發表於 2016-9-15 16:33
應該是要規定
服務20年以上的就可以領
但是要設 最長只能領服務年資7成年限的退休俸
重點是所得替代率的基準要改成
終身平均薪水

這一點，真的很合理！

其實，一個人的薪水，不應該一直的上昇！

薪水，應如同爬山，先上昇，到一個地方時，就要開始下降！

可以 55 歲為薪水的頂點！



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