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標題: 甘蔗「種反了」申請農保被拆穿 [打印本頁]

作者: eddieleu 時間: 2016-9-12 13:01 標題: 甘蔗「種反了」申請農保被拆穿

http://udn.com/news/story/7321/1955223

為防止「假」農民，農保申請資格轉嚴，除了文件，當事人還須陪同到農地現勘。一名民眾近日申請農保，不過現場勘查時卻發現，田中臨時插了幾根甘蔗，卻因甘蔗「種反了」，當場被拆穿。農委會去年底還成立農民福利資料庫，至今已揪出近萬人投保資格異常，其中有二千人因不具農民身分遭退保，為國庫省下近九億元經費。

若再加上近六年清查，截至今年六月底，累計約有十一萬多人被退保。

農委會輔導處長張致盛說，過去申請農保只要提出相關土地、務農等文件就可以，但隨著「假」農民問題浮現，申請資格已變嚴謹。而農保資格會變嚴，主要是過去有醫生娘、旅居國外的「假」農民，也能月領七千多元的老農津貼。

農委會去年還成立農民福利資料系統，與國稅局、內政部連線，透過系統勾稽，更快速查出被保險人的農地使用狀況，上線至今已發現有近萬名被保險人投保資格異常。

農委會說，除了有人將甘蔗種反，也有一些人透過仲介買農地後，卻不知道自己的地在哪裡，無法帶著農業局處人員現勘。

張致盛還說，有被保險人的農地已賣出或改為建地，被揪出已無農民身分或退保。不過，也有人因把農地過戶給小孩，經說明後，還是可續保，不影響真農民權利。

【記者董俞佳／台北報導】農保資格審查趨嚴，農委會資料顯示，約有四萬名農民不願保農保而保勞保，主要就是農保給付項目少、給付金低。農委會輔導處長張致盛表示，未來農保盼納入老年給付，且務農愈久、可領愈多，將在這波年金改革中納入討論。

農保目前只有生育、身心障礙、喪葬津貼等三項給付項目，且外界批評不分年資領同樣給付，並無法鼓勵從農。

農委會指出，有真農民在六十五歲前，因家中經濟因素被迫賣出農地，又可能因沒錢租地，無法持續保有農民資格。這類農民大部分被轉為國保，但國民年金比老農津貼少一半，常讓農民覺得不公平。

農保過去之所以被認為福利好，主要是月繳七十八元，年滿六十五歲且參加農保只要六個月，就可月領七二五六元的老農津貼。但去年已修法將請領老農津貼的資格，從農保六個月提高至十五年。

作者: 2home 時間: 2016-9-12 13:11

甘蔗倒種真的蠻離譜的...不過不是務農的人,去種的話真的會搞錯...

除了要蓋農舍要身分外,農保確實沒有比較好,領了勞保就不能有老農津貼了,那個老農津貼和勞保比真的保障不多....,除非是農地有休耕條件 ,有參加大地主小佃農計劃,加了租金和離農津貼多了一些錢,但整體還是比勞保差....

作者: eddieleu 時間: 2016-9-12 22:22

以前只要加入農保只要年滿65歲就可以支領老農年金，前幾年報載有的假農民為了申請加入農保，隨便跟代書買一塊很便宜的地，根本陡峭到無法從事任何種植，但是審查單位是來者不拒，只要名下有農地通通核准，假農民大占全民便宜。
以前大開方面之門，出現嚴重弊端，現在則是過度緊縮，讓有心務農者處處掣肘

作者: sjju 時間: 2016-9-13 09:04

eddieleu 發表於 2016-9-12 22:22
以前只要加入農保只要年滿65歲就可以支領老農年金，前幾年報載有的假農民為了申請加入農保，隨便跟代書買一 ...

法規修正成：

投保 1 年：退休後，最多領 1 年；
投保 2 年：退休後，最多領 2 年；
投保 3 年：退休後，最多領 3 年；
......
.......
投保 10 年：退休後，最多領 10 年；
依此類推

就沒問題了！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 09:24

sjju 發表於 2016-9-13 09:04
法規修正成：

投保 1 年：退休後，最多領 1 年；

這種方式給他適用於全國一體。想必蜘蛛大不是希望只有這個行業這樣做而已。退休金都在65歲以後才能提領。退休月領金額可能要比上班期少個一半附近，才有可能永續。這是我在一些國家看到的模式，而且這些國家老百姓也視為正常。
也有些國家有弄成自己已繳的個人戶頭，也有可以借出使用的機制。
打字在農民這裡，練練腦袋正常運作哦

作者: sjju 時間: 2016-9-13 09:31

山林雅境發表於 2016-9-13 09:24
這種方式給他適用於全國一體。想必蜘蛛大不是希望只有這個行業這樣做而已。退休金都在65歲以後才能提領。 ...

若按照前面所提方案修正法規的話，什麼時候退休皆可！

退休後，何時請領皆可！

還可分段請領！

作者: sjju 時間: 2016-9-13 09:34

山林雅境發表於 2016-9-13 09:24
這種方式給他適用於全國一體。想必蜘蛛大不是希望只有這個行業這樣做而已。退休金都在65歲以後才能提領。 ...

退休月領金額可能要比上班期少個一半附近，才有可能永續。

想退休後領多一點的人，投保金額就提高一點！

這樣就可以了！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 09:45

前幾年連續被抽中所謂的農民資格抽查，一如版主所言的。就是向農會報到，提出權狀謄本等等正式申請出來的。其實前一年母親過世時，這些資格（領一些給付）農會早就審查過一次。之後連續兩年都有所謂的――抽查恰好中獎。由這裡也可以稍微想像農會――抽中的盡量是肯定比較正常的。
但是第二年也抽中，個人就有點，，，，，

，當時我就說――今天上班時間來有出差費嗎？我申請的謄本有給付嗎？你們難道不行弄出一個機制，直接上網查看個人的土地狀況嗎？為何要我們每年抽出一天來處理這種懷疑農民的事。（農機補助不也是以國家力量，直接上網查看申請者是否有農地？）
一些公務體系不懂得便民，盡做些本位主義，騷擾懷疑做表面功夫的事。
全國國民想辦法給予一個至少稍不至饑寒的老年退休給付。所謂的老有所終的精神。就別整天找這種低所得低給付又對國家財政影響的地方，在嚴審了。

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 09:47

sjju 發表於 2016-9-13 09:34
想退休後領多一點的人，投保金額就提高一點！

這樣就可以了！

這理想很好，但是跟現狀及財政收支有很大的差異。

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 09:50

sjju 發表於 2016-9-13 09:31
若按照前面所提方案修正法規的話，什麼時候退休皆可！

退休後，何時請領皆可！

理論上是到達退休年齡時，請領一份退休金。在此之前還是要繼續在社會上找收入

作者: sjju 時間: 2016-9-13 09:51

山林雅境發表於 2016-9-13 09:47
這理想很好，但是跟現狀及財政收支有很大的差異。

現狀一定要改的！

作者: sjju 時間: 2016-9-13 09:59

本帖最後由 sjju 於 2016-9-13 10:02 編輯

山林雅境發表於 2016-9-13 09:50
理論上是到達退休年齡時，請領一份退休金。在此之前還是要繼續在社會上找收入

前面的方案，其個案可以是這樣：

一個人 25 歲開始工作，作了 10 年後，他想到國外遊學，他辭職了！

他可以開始請領這 10 年的月退休俸，若他有足夠的儲蓄的話，他也可以不動用這月退修俸，依銀行一年期定存利率，續存在國庫裡！

當然，他也可請領一筆一次：退休金，而結清！

未來回國，才又繼續投保！不管他薪水多少，保額可自選！
未來想領多，就保多一點！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:02

sjju 發表於 2016-9-13 09:51
現狀一定要改的！

大大的活力充沛，精神好肯定可以長壽。
就以勞工退休所得而言，目前的上限可能就是一萬七，不論你過去上班時所得多少。但是勞退基金還是不足以平衡。意思是還有減少的義務。豈能繳得多就領得多呢。只有繳得再多也難維持目前情況的啦！

在他國國民是有這種體認就是――退休前努力讓薪資高一些，存糧多一點退休後好過一點。寄望退休金像印鈔機一樣，這樣難啦

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:04

山林雅境發表於 2016-9-13 10:02
大大的活力充沛，精神好肯定可以長壽。
就以勞工退休所得而言，目前的上限可能就是一萬七，不論你過去上 ...

過去的事，解決上，比較棘手！

但，新辦法可以同時推出！

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:07

本帖最後由 sjju 於 2016-9-13 10:09 編輯

就像 1995 以後的才上任的軍公教人員，他們都沒 18% 了！

今年滿 20 年退役之軍人，就領不到 18% 了！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:08

sjju 發表於 2016-9-13 09:59
前面的方案，其個案可以是這樣：

一個人 25 歲開始工作，作了 10 年後，他想到國外遊學，他辭職了！ ...

站在國家立場――還是希望每個國民可以終老啦，所以這個帳戶只能算是用借用到一個成數。
統計上一般國民不會存足退休所得的，可能在七成以上。這些人年輕時把積蓄用光，這就失去了這種年金的意義了

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:12

山林雅境發表於 2016-9-13 10:08
站在國家立場――還是希望每個國民可以終老啦，所以這個帳戶只能算是用借用到一個成數。
統計 ...

現在之退休制度，也可以選擇請領：一次退休金！

人，要如何安老，由自己負責！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:13

sjju 發表於 2016-9-13 10:07
就像 1995 以後的才上任的軍公教人員，他們都沒 18% 了！

以我看18%，這個意題太簡化而且不理性。
個人認為應該以個人總退休所得去看一件事情。軍公教還是有所謂低所得支付的呀。這些人應該獲得照顧。其他國民也是如此。但照顧就是所謂的――不致饑寒無以為繼

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:18

山林雅境發表於 2016-9-13 10:13
以我看18%，這個意題太簡化而且不理性。
個人認為應該以個人總退休所得去看一件事情。軍公教還是有所謂低 ...

18% 定利率，真的不合理！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:20

sjju 發表於 2016-9-13 10:12
現在之退休制度，也可以選擇請領：一次退休金！

人，要如何安老，由自己負責！

退休制度的精神――在照顧普及
但又以不妨礙個人意願下，設計除一次提領（低很多）
也不是所謂的適者生存的完全競爭的個人自由選擇的模式啦
否則退休制度就沒有存在的必要，有了這種制度反而製造出諸多難解的問題。要設計出退休制度就要讓全體國民――老有所終啦

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:23

sjju 發表於 2016-9-13 10:18
18% 定利率，真的不合理！

大大沒看到有位校官退休後領18%，只領到總退休金每月7500嗎？
18%要與退休總所得來一起看，這樣才公允

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:24

目前，正任職之公務員，薪資轉帳戶銀行提供一個「公教優惠存款」方案：

每個月可以存進 10,000 元，利率：2 年期定存利率！

這個戶頭，與一般之活儲一樣，可以隨時領出，但不能自由存入！

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:27

山林雅境發表於 2016-9-13 10:20
退休制度的精神――在照顧普及
但又以不妨礙個人意願下，設計除一次提領（低很多）
也不是所 ...

對不起！加分打錯了！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:29

sjju 發表於 2016-9-13 10:24
目前，正任職之公務員，薪資轉帳戶銀行提供一個「公教優惠存款」方案：

每個月可以存進 10,000 元，利率 ...

我在另外一個國家，每個國民都有一本類似的簿子

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:30

山林雅境發表於 2016-9-13 10:23
大大沒看到有位校官退休後領18%，只領到總退休金每月7500嗎？
18%要與退休總所得來一起看，這樣才公允

他年資短，無月退俸！7,500 元是：優惠存款月息！
還得繳：二代健保費！

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:34

二代健保費，訂得有夠奇怪：

化整為月為小筆者，免繳！

為何不以個人整年總利息所得，為扣繳基礎？

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:35

sjju 發表於 2016-9-13 10:30
他年資短，無月退俸！7,500 元是：優惠存款月息！
還得繳：二代健保費！

假如這種年資與給付，可以併用其他後續的上班退休給付，在65歲以後才開始全額請領。
這樣就接近全國一體適用的準則
有本簿子也可以借支到一個額度

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:37

山林雅境發表於 2016-9-13 10:35
假如這種年資與給付，可以併用其他後續的上班退休給付，在65歲以後才開始全額請領。
這樣就接近全國一體 ...

軍職之年資是可以合拼入「公教」年資！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 10:49

sjju 發表於 2016-9-13 10:37
軍職之年資是可以合拼入「公教」年資！

假如他在後續民間的就職也可以併入，這樣很多社會爭議也消逝大半。不過這種說法――也離事實很遠

作者: sjju 時間: 2016-9-13 10:55

山林雅境發表於 2016-9-13 10:49
假如他在後續民間的就職也可以併入，這樣很多社會爭議也消逝大半。不過這種說法――也離事實很 ...

公家與民間公司，很難合體！

如果他轉任其它公家單位繼續服務，就沒問題了！

作者: 樂活族 時間: 2016-9-13 11:00

怎麼討論甘蔗變18%
甘蔗種反有水也會發芽大家知道嗎? (不信的話您可以試試把甘蔗倒插到爛泥裡)

作者: sjju 時間: 2016-9-13 11:30

樂活族發表於 2016-9-13 11:00
怎麼討論甘蔗變18%
甘蔗種反有水也會發芽大家知道嗎? (不信的話您可以試試把甘蔗倒插到爛泥裡)

他，可能是：垂直倒插！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 12:44

sjju 發表於 2016-9-13 11:30
他，可能是：垂直倒插！

平放就沒有這個問題了。
平放或是稍微斜放，可能是老農或專業農
不小心倒放或多或少，可能是不同等級的半農半X
如果把頭部拿去種植，而非尾部正倒插，這樣可能觀念還沒建立。
問題是――各行各業都有新手的開呀！
也不用農政這些不下鄉沒經驗的高級事務官，或是沒實務的農會事務員這樣嚴審。這些新手可以有第一次新的開始，您沒經驗卻去操控生殺大權，這樣就不行了。

作者: sjju 時間: 2016-9-13 12:48

山林雅境發表於 2016-9-13 12:44
平放就沒有這個問題了。
平放或是稍微斜放，可能是老農或專業農
不小心倒放或多或少，可能是不同等級的 ...

問題是：很多都是要騙「老農津貼」！

這些騙子害苦了：真老農！

作者: 山林雅境 時間: 2016-9-13 12:56

sjju 發表於 2016-9-13 12:48
問題是：很多都是要騙「老農津貼」！

這些騙子害苦了：真老農！

老有所終即可，現在政府的設計――每個人都至少要繳國民年金。不就是這種經精神嗎？
不要讓人這邊拿了退休金，又去搞――老農津貼，這樣倒是要擋
一個人如果只有一個老農津貼，七千還是社會最低層。如果要不同老農事前繳些錢，也可以設計大大所言的――繳幾年收幾年

作者: Shifoo 時間: 2016-9-14 05:54

山林雅境發表於 2016-9-13 09:24
這種方式給他適用於全國一體。想必蜘蛛大不是希望只有這個行業這樣做而已。退休金都在65歲以後才能提領。 ...

留英時有位劍橋郵局局長退休的同學
他月領的退休金
比教授還多將近一倍

作者: Shifoo 時間: 2016-9-14 06:02

他不到六十歲就退休
碩博士都跟我同班
同年齡的教授都很羨慕他

作者: sjju 時間: 2016-9-14 09:26

本帖最後由 sjju 於 2016-9-14 09:29 編輯

Shifoo 發表於 2016-9-14 05:54
留英時有位劍橋郵局局長退休的同學
他月領的退休金
比教授還多將近一倍

咦～我新竹峨眉 2Home 芳鄰， 1948 年生，在台北郵政總局服務，提早約 2 年退休！

他的月退休金：2 萬多！

他說：在郵局服務，紅利很多，整年下來，總收入很多！

他說：同事都笑他「提早 2 年退休」！因為：收入驟降太大！兩年下來，少賺了不少！

他提早退休的動作，沒讓「太座」事先知道！

作者: sjju 時間: 2016-9-14 09:36

Shifoo 發表於 2016-9-14 06:02
他不到六十歲就退休
碩博士都跟我同班
同年齡的教授都很羨慕他

昨天，在龍潭二高下兒童遊樂區，與一位帶孫來玩的「阿公」聊天！

他，1950 七月生，提早約 8 年從「中華電信」退休！退休時，領一筆約 200 萬現金及月退休金：2 萬多！

我說：我親家哥哥也是從「中華電信」退休！退休時，有領一筆現金及月退休金：3 萬多！

他說：那，可能年資較長及等級較高之故！

作者: sjju 時間: 2016-9-14 09:42

「舍弟」服務於「台電」，工等等級早已達最高級，他說：

退休時，可拿 400 多萬現金及月退休金：約 4 萬！

「舍弟」，1955 年生，初中畢業就進「台電」服務！

作者: 2home 時間: 2016-9-20 19:40

甘蔗如何種,才算是種反的...

看保力達B 的廣告, 種甘蔗是打水平,橫的放到土裡... 我沒有種過甘蔗,真的搞不清楚...

[youtube]XZJ8XAYn-fM[/youtube]

作者: Zefram 時間: 2016-9-21 15:36

應該是指種到有根的那個部位

這樣種起來節與節的間距會很小能吃的肉很少

作者: eddieleu 時間: 2016-9-22 10:15

是否甘蔗有節的地方就有芽眼，放在土裡就會發芽?也許竹子也是如此

作者: sjju 時間: 2016-9-22 21:16

eddieleu 發表於 2016-9-22 10:15
是否甘蔗有節的地方就有芽眼，放在土裡就會發芽?也許竹子也是如此

若芽眼沒壞的話，的確是如此！

作者: wertys 時間: 2016-9-23 10:42

看了這篇，我也想知頭跟尾如何區分
上周跟賣甘蔗的問【甘蔗頭】，老闆說有根的地方是【甘蔗尾】種不活，有葉子的地方是【甘蔗頭】
想起【不怕樹頭做風颱】，樹頭指的是有葉子的樹冠，不是樹根，害我也搞迷糊了，不清楚【甘蔗頭】在那？【甘蔗尾】在那？樹的頭尾區分法套用在甘蔗身上就會搞混，甘蔗的頭跟尾要倒過來看，把它平放就不用煩什麼頭跟尾了，沒種過的人看了這篇文章獲益良多，會心一笑，想不到甘蔗這麼有趣。

作者: jokych 時間: 2016-9-23 10:50

wertys 發表於 2016-9-23 10:42
看了這篇，我也想知頭跟尾如何區分
上周跟賣甘蔗的問【甘蔗頭】，老闆說有根的地方是【甘蔗尾】種不活，有 ...

應該是說甘蔗有根的地方也能吃,有收益........
反而是長葉子的地方不甜,沒人要買....

而且甘蔗如果你要全部砍成一段一段,約20-30公分
稍微用土蓋一下,差不多全都會活...........

之前家裡有種過甘蔗...
稍微知道一點點.....

作者: sjju 時間: 2016-9-23 11:02

jokych 發表於 2016-9-23 10:50
應該是說甘蔗有根的地方也能吃,有收益........
反而是長葉子的地方不甜,沒人要買....

現在，真牛太少了！
否則，蔗尾葉，牛喜歡吃！

作者: 樂活族 時間: 2016-9-23 11:16

wertys 發表於 2016-9-23 10:42
看了這篇，我也想知頭跟尾如何區分
上周跟賣甘蔗的問【甘蔗頭】，老闆說有根的地方是【甘蔗尾】種不活，有 ...

種甘蔗囉
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... 8&fromuid=11894

作者: oop930 時間: 2016-9-23 11:27

可以跟牠們說~
是故意的~
偶是要讓甘蔗~顛倒逆境成長~

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