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標題: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？ [打印本頁]

作者: copy 時間: 2016-10-18 22:41 標題: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

2016-09-30壹電視報導
竟然有人過著近乎原始的生活。造「窯」煮飯，喝的洗的都用雨水.......
"竟然&原始"四字我只是覺得有些"不可思議"!
報導者從沒看過怎麼起火怎麼把東西吃下肚?似乎現在的台灣有多文明與進步?
不過這不是重點.
很高興有人願意未雨綢繆有憂患意識在不同的環境怎麼讓自己填飽肚子.
在優渥的環境讓自己回到最貧瘠的狀態學習可以成長很多,只要您願意,何必再乎別人的想法.

能源方式~不過他沒說到柴火及生質油.
綠色能源

如何來電？

作者: eddieleu 時間: 2016-10-19 09:18

造窯很有童年時的樂趣，有小時候的FU

地球人口太多，如果石化能源用竭之時又無替代能源
綠能是可以挑起一部分責任，但卻不敷使用
到時候勢必成為環境浩劫，森林資源勢必不夠用，溫室氣體大增........GAME OVER!

作者: sjju 時間: 2016-10-19 09:37 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

eddieleu 發表於 2016-10-19 09:18
造窯很有童年時的樂趣，有小時候的FU

地球人口太多，如果石化能源用竭之時又無替代能源

希望到時，核融合發電技術已成熟！

作者: 阿妙 時間: 2016-10-19 09:37

那日在園子升火煮開水
當場機會教育孩子
氣候異常會造成生活機能回到我們小時候的無水無電的生活

作者: eddieleu 時間: 2016-10-19 10:12

sjju 發表於 2016-10-19 09:37
希望到時，核融合發電技術已成熟！

時間上應該有可能
http://hssszn.com/archives/7825
十幾年前報導大約在40年左右技術就能成熟
若能成真這將是人類核能應用上最重要的突破

作者: sjju 時間: 2016-10-19 10:38 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

阿妙發表於 2016-10-19 09:37
那日在園子升火煮開水
當場機會教育孩子
氣候異常會造成生活機能回到我們小時候的無水無電的生活

我們小時候：有水無電的生活！

沒水，就沒人了！

作者: 悠遊趣 時間: 2016-10-19 10:55

記者沒去太平洋島國及非洲國家看看

作者: sjju 時間: 2016-10-19 11:11 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

悠遊趣發表於 2016-10-19 10:55
記者沒去太平洋島國及非洲國家看看

「舍妹」在「史瓦濟南」住過 3.5 年！

作者: 悠遊趣 時間: 2016-10-19 12:20

sjju 發表於 2016-10-19 11:11
「舍妹」在「史瓦濟南」住過 3.5 年！

史瓦濟蘭
南非隔壁的國家屬山區地形氣候近似台灣
在非洲國家中算是進步的
該不會是隨老公外派3.5年吧??

作者: copy 時間: 2016-10-19 12:23

eddieleu 發表於 2016-10-19 09:18
造窯很有童年時的樂趣，有小時候的FU

地球人口太多，如果石化能源用竭之時又無替代能源

這有幾個層次的問題.
不敷使用是因為資源太少或人太多?
當下的環境我想有能力生存是唯一思考方向,其它可能不會想太多.
即使現在物質過剩,人們有珍惜?

我們的年齡,樂趣是以現角度而談,但我認為某種情況並不是如此,面對時需生得出來.
80年代後的不知想法如何?如果請他造個窯生個火不知是何狀況?
或許5-60年代後的也有人不會.

作者: sjju 時間: 2016-10-19 12:25 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

悠遊趣發表於 2016-10-19 12:20
史瓦濟蘭
南非隔壁的國家屬山區地形氣候近似台灣
在非洲國家中算是進步的

是的！講對了！

作者: eddieleu 時間: 2016-10-19 14:43

以前野炊哪有買烤肉架的，石頭疊一疊就是現成的烤肉架或是野外爐灶
有時石頭還會不耐高溫爆開

生火也沒火種
其實那才是野炊的樂趣所在，也不會製造太多垃圾

作者: phl001 時間: 2016-10-19 17:23

我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？
我的認知,,,,,一定有, 一代傳一代,,用不完, 怕你搶不過別人而已
因為被騙很久了.

作者: copy 時間: 2016-10-19 17:41

phl001 發表於 2016-10-19 17:23
我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？
我的認知,,,,,一定有, 一代傳一代,,用不完, 怕你搶不過別人而已
因 ...

我們可能被謊言所蒙敝.
製這謊言的人多是社會上擁有特殊權力者.
只是在還沒有能力分辨是否為謊言之前也只能小心因應.
尤其,我們是否在同一條船上哩?
會騙您的人搶不過他,搶同一條船上的人我又做不出來.

作者: phl001 時間: 2016-10-19 19:32

copy 發表於 2016-10-19 17:41
我們可能被謊言所蒙敝.
製這謊言的人多是社會上擁有特殊權力者.
只是在還沒有能力分辨是否為謊言之前也 ...

核廢料,它真的是廢料嗎??
我只會說在目前技術上無法再利用或無開發價值下成為廢料
也許它在2百年後是地球上最重要的能源也說不一定
丟石頭--射弓箭--弓弩--火砲--火箭導彈--誰知道再來是什麼.........

作者: sjju 時間: 2016-10-19 20:04 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

phl001 發表於 2016-10-19 19:32
核廢料,它真的是廢料嗎??
我只會說在目前技術上無法再利用或無開發價值下成為廢料
也許它在2百年後是地 ...

是的！是的！您說得很正確！

快速滋生反應爐，可以將部分的核廢料再利用！

作者: 大地彩妝師 時間: 2016-10-19 22:24

sjju 發表於 2016-10-19 20:04
是的！是的！您說得很正確！

快速滋生反應爐，可以將部分的核廢料再利用！

少上2home

就可以節省能源了唷

作者: copy 時間: 2016-10-19 23:34

phl001 發表於 2016-10-19 19:32
核廢料,它真的是廢料嗎??
我只會說在目前技術上無法再利用或無開發價值下成為廢料
也許它在2百年後是地 ...

核廢料!
我倒沒想過這物質.
製造者為單一擁有者,取用者亦只有製造者,此物品即使未來可用我們一般人也無法取得才是.
石油的枯竭時間我倒比較懷疑.
每個國家都各懷鬼胎暗坎一些東西,我們也不例外才是.

銅鑼出礦坑有源源不絕的地下資源,量可能不符成本採取販賣,不過附近住戶可取用.
算起來在附近買地也蠻划算的,等於有免費資源可用.

作者: FlyNews 時間: 2016-10-20 00:55

本帖最後由 FlyNews 於 2016-10-20 00:56 編輯

影片講 30年之後石化能源就沒了....但那是3~6年前的過期資訊....

自從美國頁岩油克服開採成本的瓶頸之後,
還號稱頁岩油可給美國使用400年, 甚至讓美國成為全球最大產油國,
且可開採400年的還只是美國本土的頁岩油,其他國家都還沒開始開採頁岩油....
也讓現在油價不再被OPEC產油國把持,已降到便宜合理的價格!

就代表,你孫子的孫子都不太需要在意石化能源不足的問題了!

作者: eddieleu 時間: 2016-10-20 09:19

核廢料的種類分兩種，而儲存方式則分三個階段

核電廠所產生的放射性廢棄物分成高階與低階放射性廢棄物
前者是指用過核子燃料或其經再處理所產生之萃取殘餘物
後者則涵蓋電廠運轉期間受污染的衣物、水處理殘渣、工具及廢棄的零組件、設備、樹脂、除役後反應爐體相關廢棄物。

針對『用過核子燃料』，目前台電所規劃的處理方式有以下三階段：

1.第一階段為濕式貯存：用過核燃料剛自反應爐退出時，尚有殘餘的熱量及輻射線，因此必須存放在電廠內用過核燃料水池中一段時間，以進行必要之冷卻。

2.第二階段為乾式貯存：用過核燃料在上述水池中經多年冷卻以後，其殘餘熱及輻射線已大幅降低，因此可將其自水池中移出，於電廠內另興建乾式貯存設施以進行用過核燃料的乾式貯存。

3.第三階段為再處理或最終處置：在乾式貯存期間，可以將用過核燃料取出，進行再處理以回收鈾與鈽等可利用的物質；或建造最終處置場，永久處置用過核燃料，或永久處置經再處理所產生的高放射性廢棄物，使其與人現類生活圈永久隔離。

所以我們平常所會看到的核廢料存放爭議
其實都是低階的放射性廢棄物
然後也是最後一個儲存階段
也是數量最多的核廢料
在核廢料的主要組成部分有很高比例
因為高輻射量的核廢料會放在核電廠中儲存一段時間

所以會出現在我們周遭的核廢料幾乎都是低階的核廢料
燃料棒可以再提煉濃縮因此每支都有編號，擔心核子擴散問題，最後都會被美國回收

其他低階核廢料理論上並無任何再利用的問題

作者: sjju 時間: 2016-10-20 12:04 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

copy 發表於 2016-10-19 23:34
核廢料!
我倒沒想過這物質.
製造者為單一擁有者,取用者亦只有製造者,此物品即使未來可用我們一般人也 ...

銅鑼出礦坑有源源不絕的地下資源,量可能不符成本採取販賣,不過附近住戶可取用.

地球就比「鼻屎」大一點點而已也！

作者: sjju 時間: 2016-10-20 12:07 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

FlyNews 發表於 2016-10-20 00:55
影片講 30年之後石化能源就沒了....但那是3~6年前的過期資訊....

自從美國頁岩油克服開採成本的瓶頸之 ...

可開採400年的還只是美國本土的頁岩油,其他國家都還沒開始開採頁岩油....

這都是有限有量，且有 CO2 排放的問題！

作者: sjju 時間: 2016-10-20 12:09 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

eddieleu 發表於 2016-10-20 09:19
核廢料的種類分兩種，而儲存方式則分三個階段

核電廠所產生的放射性廢棄物分成高階與低階放射性廢棄物
...

看來，大德也是這方面的專家也！

作者: eddieleu 時間: 2016-10-20 12:41

sjju 發表於 2016-10-20 12:09
看來，大德也是這方面的專家也！

非也，我是在專家旁邊打雜兼打混的

作者: FlyNews 時間: 2016-10-20 16:55

本帖最後由 FlyNews 於 2016-10-20 17:03 編輯

sjju 發表於 2016-10-20 12:07
這都是有限有量，且有 CO2 排放的問題！

影片中造「窯」煮飯是燒木材,同樣有 CO2 排放問題！且還有C碳微粒問題。
且木材砍完了要燒什麼? 木材同樣也限量!

每次到中秋烤肉節，就如同造「窯」烤肉,環保署同樣不推廣....
若家家戶戶像古早造「窯」煮飯，而不是用瓦斯，空氣污染會更嚴重！

燒木材的能源效率差，只是不用花錢買電和瓦斯，並沒有節能，也沒省碳，也不環保，
且燒木材搞不好成本比買電/瓦斯還高！....

因搬運木材+清理木材殘渣比開採煤礦火力發電的成本要高,才沒人在燒木材發電....

而煮飯煮菜主要靠瓦斯,分為天然氣和液化石油氣,
天然氣=屁, 人放的屁就是天然氣(甲烷), 並沒有碳微粒的問題

液化石油氣是在提煉石油時的產物,沒有碳微粒的問題,
也沒有燒汽油的有毒HC碳氫化合物的問題, 所以,環保署會補助液化石油氣的瓦斯車。

講簡單點，
影片中辛辛苦苦的學古人造「窯」煮飯是在製造空氣污染，還可能被環保局開罰單！

作者: sjju 時間: 2016-10-20 17:43 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

FlyNews 發表於 2016-10-20 16:55
影片中造「窯」煮飯是燒木材,同樣有 CO2 排放問題！且還有C碳微粒問題。
且木材砍完了要燒什麼? 木材同 ...

燒「樹木」的 CO2 循環週期，相對的比較短，一般不認為有 CO2 累積的問題！

作者: FlyNews 時間: 2016-10-20 17:53

sjju 發表於 2016-10-20 17:43
燒「樹木」的 CO2 循環週期，相對的比較短，一般不認為有 CO2 累積的問題！

若全都只能燒「樹木」，就同樣有 CO2 累積＋樹木昂貴的問題！

CO2含量愈高,植物長得就愈好! 不管是燒瓦斯燒木材都一樣，
但瓦斯爐的能源效率約50%，

有多少人要吃東西，就要燒多少樹，
而燒「樹木」的能源效率比燒瓦斯還要更差，可能只到20%,
就代表相同的熱值要燒掉更多的木材,也排放更多CO2+C。

作者: sjju 時間: 2016-10-20 18:06 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

FlyNews 發表於 2016-10-20 17:53
若全都只能燒「樹木」，就同樣有 CO2 累積＋樹木昂貴的問題！

CO2含量愈高,植物長得就愈好! 不管是燒瓦 ...

要燒樹木，就要廣種樹木！

廣義的樹木，有的樹木生長週期短至半年，最長的樹木生長週期也不過是數十年；在這樣的 CO2 循環週期下，一般不認為有 CO2 累積的問題！

現在有 CO2 累積的問題，一般認為是因為快速大量燃燒 Fossil Fuel 的結果！

作者: FlyNews 時間: 2016-10-20 18:20

sjju 發表於 2016-10-20 18:06
要燒樹木，就要廣種樹木！

廣義的樹木，有的樹木生長週期短至半年，最長的樹木生長週期也不過是數十年；在這樣的 CO2 循環週期下，一般不認為有 CO2 累積的問題 ...

那不就是，有多少樹才能做多少食物？　那打算餓死多少人？

人類死光了，就不需要砍樹了，地球又更環保了！

作者: sjju 時間: 2016-10-20 18:23 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

FlyNews 發表於 2016-10-20 18:20
那不就是，有多少樹才能做多少食物？　那打算餓死多少人？

人類死光了，就不需要砍樹了，地球又更環 ...

您，大概沒真正嚐過：燒「蔗葉、稻草、樹葉、...」煮飯的歲月吧？

作者: copy 時間: 2016-10-20 18:28

很多問題是在某種條件下不得不的做法.
就像現在........您快樂嗎?您缺什麼?

快樂都不缺.........等一下等一下我老婆叫吃飯!

作者: sjju 時間: 2016-10-20 18:31 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

copy 發表於 2016-10-20 18:28
很多問題是在某種條件下不得不的做法.
就像現在........您快樂嗎?您缺什麼?

有個「你你我我」在，就很難快樂了！

作者: phl001 時間: 2016-10-20 19:44

sjju 發表於 2016-10-20 18:23
您，大概沒真正嚐過：燒「蔗葉、稻草、樹葉、...」煮飯的歲月吧？

您可以在向後推一點, 報環保局1~5科來抓你, 時代向前走, 肥水不落外人田, 你看看現在呢

作者: sjju 時間: 2016-10-20 19:52 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

phl001 發表於 2016-10-20 19:44
您可以在向後推一點, 報環保局1~5科來抓你, 時代向前走, 肥水不落外人田, 你看看現在呢

因「煮飯」而吹煙裊裊，「環保官員」應該不敢抓吧？

現在，若在稻田放火燒稻草，濃煙影響高速公路行車，「應該會被重罰吧？

作者: chen168 時間: 2016-10-20 21:33

phl001 發表於 2016-10-19 19:32
核廢料,它真的是廢料嗎??
我只會說在目前技術上無法再利用或無開發價值下成為廢料
也許它在2百年後是地 ...

[ 丟石頭--射弓箭--弓弩--火砲--火箭導彈-- ]

2百年後, 搞不好變成猴子猩猩再丟石頭--射弓箭--弓弩--火砲--火箭導彈--

作者: 山林雅境 時間: 2016-10-21 00:11

chen168 發表於 2016-10-20 21:33
[ 丟石頭--射弓箭--弓弩--火砲--火箭導彈-- ]

2百年後, 搞不好變成猴子猩猩再丟石頭--射弓箭--弓弩--火 ...

以一些少許的跡證顯示，好像地球曾經重覆過這種事。只是不是兩百年。

作者: 山林雅境 時間: 2016-10-21 00:18

只要有太陽還有擁有地熱岩漿的地球，在這種適合的距離上，這種往復的地殼變動，與生生不息的生物。就會一直存在。當然靠的就是能源――太陽能，地熱能。再來衍生其他能量的產生。
放心！人類不一定永遠適合將來的地球，也無法永遠有效的影響地球，最終還是大自然的力量決定一切。

作者: copy 時間: 2016-10-21 00:25

我們現在真的是蠻富足的,好好珍惜每個日子.
奇怪,螢幕右下方時間怎是星期五!
體內氣血循環機好像在蹦蹦跳!

作者: 悠遊趣 時間: 2016-10-21 11:05

copy 發表於 2016-10-21 00:25
我們現在真的是蠻富足的,好好珍惜每個日子.
奇怪,螢幕右下方時間怎是星期五!
體內氣血循環機好像在蹦蹦跳 ...

我們的環境真的是不錯。

提供太平洋島國--吐瓦魯的影片給大家看看
裡面有些敘述是作者自己片面觀察到的，雖然不甚確實，還是看看吧!
https://www.youtube.com/watch?v=cQojJuxKObk

這個國家是受澳洲援助的，包含衛星通訊設施，都是澳洲建的，雖然有自己的國幣(吐瓦魯幣)，不過流通的是澳幣。
國幣拿來收藏，好像也已停產了。

太平洋島國人均壽命在45歲左右，幾乎都有糖尿病，因為嗜肉嗜甜，身材都很臃腫。
以前農技團種的蔬菜免費送，他們官員還不太吃，現在知道多吃蔬菜對身體好，會主動到農技團索取。

作者: copy 時間: 2016-10-21 11:31

悠遊趣發表於 2016-10-21 11:05
我們的環境真的是不錯。

提供太平洋島國--吐瓦魯的影片給大家看看

哈哈,影片文字述說真有意思.

就我們的環境真的是不錯...
不如這樣,墾丁區域如為一個國家來與吐瓦魯比較.
除了感官上的環境,還有人文,設備,物資,便利,安全,享受....等等比較.
我只有一個感受,只因為人與人一直在比,生活不需要那麼多的東西.

吐瓦魯快被淹沒的新聞之前好像有報導過.
這是人類無法抵抗大自然其一的事實.
地方真的美,自然與寧靜在我們這要用錢買.

作者: sjju 時間: 2016-10-21 11:46 標題: RE: 我們有取之不盡、用之不竭的能源嗎？

copy 發表於 2016-10-21 00:25
我們現在真的是蠻富足的,好好珍惜每個日子.
奇怪,螢幕右下方時間怎是星期五!
體內氣血循環機好像在蹦蹦跳 ...

是的！的確是這樣！

在某些人眼中，台灣是天堂！

作者: 悠遊趣 時間: 2016-10-21 12:20

copy 發表於 2016-10-21 11:31
哈哈,影片文字述說真有意思.

就我們的環境真的是不錯...

無量壽經云:
「世人共爭不急之務.......無田憂田無宅憂宅眷屬財物有無同憂有一少一思欲齊等....」

別人有的我也要有別人沒的我有更好比不完的啦!

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