2home 打造桃花源

標題: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」 [打印本頁]

作者: 2home 時間: 2016-10-28 14:55 標題: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

文章出處..
https://tw.money.yahoo.com/%E9%8 ... 0%8D-082709355.html

文：小花平台

103年，行政院主計總處公布，平均退休年齡為57.8歲。聽到這裡，你眉頭一皺、掐指一算，慶幸自己還來得及規劃退休生活。同時，卻也思索，究竟是該先為孩子們規劃人生，還是為自己規劃退休生活？養兒是為了防老？養老還需要防兒？快來聽聽小花平台所分享的2則故事，先學會這二三招，未來你也能每天開心度晚年。

董太太與先生結婚35年了，兩人感情如膠似漆。為了另一半及2雙兒女，先生老早就做好了理財規劃，每天省吃儉用地存下了500萬美金，準備做為他離世後支撐這個家的強力後盾。後來，董先生因病離開人世，太太忍著悲痛，為他辦了場風光喪禮，將丈夫所遺留下來的500萬美金，平均分配給了4個兒女，然後心想：「孩子們會照顧我的！」

意料之外地，董太太的2對兒女在分到財產不久後，就將她安置在設備簡陋、醫療人員不足的養老院裡。令人感嘆的是，這些她從小一手拉拔長大的兒女們，卻鮮少去探望過她。遭受到了親生子女的這般對待，董太太的心情日漸鬱悶，終日期肦著有一天孩子們會過來陪她說說話、吃吃飯。日子一天天地過去了，她所懷抱的希望也一次次落空，最後，卻因為過度憂鬱而自殺身亡！

這是個極為悲傷的故事，難道養兒不能防老，還必須防兒避免被啃老？事情就只能這樣發展？

其實不然，同樣的時空背景，蔡嬸的故事卻衍生出了截然不同的結果。蔡嬸與董太太年齡相仿，丈夫都同樣地在離世後，留給了她與兩對兒女將近500萬美元的遺產。時空背景一致，但蔡嬸卻能開心地與兒孫們度過晚年，她是怎麼辦到的？快來聽聽她的養兒防老開心術。

先生離世後，蔡嬸把所有的遺產，存放在利息高一些的保險單中，把它當作是種理財工具。因此，光是靠利息，每天就可以過得很不錯。然後，她告訴兒孫們：「每次來探望我的人，只要有見到我的面，都可以領100美元。」再者，如果未成年的孫子女想前來探望，她會幫忙買來回機票。不論是子女或是孫女只要能夠陪著她去餐廳吃飯，她也會全數買單，並且還會加發給陪伴著她的孩孫們每人100美元。最重要的是，哪一天，當天她死去時，剛好陪在她身旁的，就可以先分到她遺產的一半。

就這樣，蔡嬸安享晚年術策略大成功，並且實行了好多年。她也一直住在一家由自己出錢的高級養老院裡，幾乎每個假日身邊總少不了兒孫、兒媳！蔡嬸成了養老院中的大紅人，人人都稱她為「人氣天后」，因為她是最多人探訪的快樂老人！至今，她先生所遺留下的財產依然剩下一大筆，而她也一直相當開心地過著每一天！

看了以上2個活生生的案例，試想，未來有一天，你我也會鬢髮斑白、氣力衰弱，或許還伴隨著病痛纏身、精神萎靡，那時的你，會不會也希望兒孫們能夠經常陪伴著你？其實，只要用對了方法，你的老年，不但能夠過得有尊嚴，還能充份享受到親情的愛。

話說至此，小花小編回憶起了先前在網路上看到的文章流傳，「英國老人與中國老人的對話」，兩人的對話內容核心是：英國老人被送進老人公寓(或稱療養院、老人院)並不覺得奇怪，卻聽到中國老人在抱怨：我辛辛苦苦把孩子們拉拔長大，又幫他們帶孫子，付出了這麼多，竟然被送進了療養院？這一切做牛做馬到底是為了誰？生孩子，不就該是「養兒防老」嗎？

對此，英國老人回應：孩子18歲起就該讓他們獨立自主，學費就該自己助學貸款。孩子們結了婚，生了孩子，為什麼要住一起？那樣我都覺得不自在。此外，孩子生了，也該自己養、自己帶。孩子們有孩子們的生活，我也有自己想過的退休生活，當然，退休金，我也要留著自己享用。

聽完了2位老人的對話，你有什麼想法？國情不同，看待生命的方式也隨之不同。這段對話沒有標準答案，但卻足以發人省思，你是否也該思考，自己究竟想要怎麼樣度過餘生？

小花平台溫馨提醒：

根據社會心理研究分析，配偶不見得是最好的人生伴侶，建議你應該拓展自己的交友圈。所謂的老伴，並非只是指另一半。當年老了，親朋好友就是陪伴你的最佳夥伴。對此，美國密西根大學心理系也曾追蹤100名退休族4年後的生活狀況，其中對生活最感到滿意的退休族，平均身邊有16名可以依賴的朋友或熟人，而不滿意退休生活的，身邊則只有不到10個朋友。所以說，你至少要結交10個「老伴」，如此一來，你便能擁有充實多彩的老年生活。

作者: 笨羊 時間: 2016-10-28 17:44

首先，我虔誠祈求上天，
希望我能在退休前存到「500萬美金」。

只要這件做到，其他的事情都變成「小事情」了！
哈哈！理財專家又在「哄騙」投資者囉！

作者: 2home 時間: 2016-10-28 18:18

笨羊發表於 2016-10-28 17:44
首先，我虔誠祈求上天，
希望我能在退休前存到「500萬美金」。

置入行銷....... ,不過對方講的是有點道理....看到另一帖在討論贈與稅..... 似乎有點衝突.....,為了遺產稅問題,早一點贈與......

作者: 笨羊 時間: 2016-10-28 19:49

2home 發表於 2016-10-28 18:18
置入行銷....... ,不過對方講的是有點道理....看到另一帖在討論贈與稅..... 似乎有點衝突.....,為了遺產稅 ...

說真的，有「500萬美金」還能搞到「憂鬱自殺」，
正常的「老人」應該不會蠢到這種地步吧！

作者: 2home 時間: 2016-10-28 21:30

笨羊發表於 2016-10-28 19:49
說真的，有「500萬美金」還能搞到「憂鬱自殺」，
正常的「老人」應該不會蠢到這種地步吧！

應該是原本有500萬美金...兒女後來曉以大義說,你這樣就領不到老年補助,而且以後往生後,有不少遺產會被政府拿走,所以分給四個兒女..讓兒女養你應該是最好的規劃......

於是生前就全部贈與給四個兒女......

結果四個兒女拿到錢,老母被詐乾沒錢了,就把母親送到養老院去了...也不去看她...

所以老母親人財兩失....,最後憂鬱自殺吧!

江蕙有一首歌很有道理... 無錢人請你離開!!

[youtube]voGzC3YwnoE[/youtube]

作者: copy 時間: 2016-10-28 22:53

我們周遭可能就有這種狀況發生.
用錢多寡去思考長輩的作為,可能不是那麼客觀.
兒女是養大的,一輩子的生活歷練來判斷金錢分配,如失算的確是悲哀之事!

聯電榮譽副董宣明智,兒媳婚變後對於孫子的感受,大家認為錢可以處理之?
我的姑丈,一輩子的打拚錢多少我不知,土地廠房超過數億.
表哥一場大病離世,媳孫不認..............氣有用?

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-10-28 23:27

這樣的老人其實所在多有..
說不定連我們的親友父母尊長之中..
就有這樣的..
有時還會以金錢作吸引操弄的手段..
但是對於看待這種財物較輕微的人來說..
影響就相當有限..
折衷一下..
讀書讀到大學..
父母經濟支援供子女求學..
是台灣此間父母家長還能接受的..
至於要用獎金津貼讓子女陪伴..
那就看供需雙方的各取所需了..
至於肖想子女能夠奉養或是同住..
應該只剩幾%的吧?!
話說回來..相對於古早時..
現代父母子女關係已經質變..
這也是很無奈的地方..
但..
知足常樂..調整適應..
老人家還是能有愜意生活..

作者: sjju 時間: 2016-10-29 11:52 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

笨羊發表於 2016-10-28 17:44
首先，我虔誠祈求上天，
希望我能在退休前存到「500萬美金」。

大德！世間有錢人中，不知過得如意的人，不曉得有多少 %？

作者: sjju 時間: 2016-10-29 11:55 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

笨羊發表於 2016-10-28 19:49
說真的，有「500萬美金」還能搞到「憂鬱自殺」，
正常的「老人」應該不會蠢到這種地步吧！

有錢人及有不少粉絲的人，自殺者也不少！

作者: 笨羊 時間: 2016-10-29 13:05

sjju 發表於 2016-10-29 11:52
大德！世間有錢人中，不知過得如意的人，不曉得有多少 %？

貧女一燈，用盡積蓄。

如果能有「500萬美金」，那可做的事、可供的燈就多得難數囉！

作者: sjju 時間: 2016-10-29 13:44 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

笨羊發表於 2016-10-29 13:05
貧女一燈，用盡積蓄。

如果能有「500萬美金」，那可做的事、可供的燈就多得難數囉！

聽說：有「500 萬美金」的人，更想要：有「5,000 萬美金」！

作者: 笨羊 時間: 2016-10-29 16:00

本帖最後由笨羊於 2016-10-29 16:03 編輯

sjju 發表於 2016-10-29 13:44
聽說：有「500 萬美金」的人，更想要：有「5,000 萬美金」！

佛陀住世，尚且需要華燈供養。

看人怎麼「利用」這個「外國孔方兄」囉！

作者: 梅姬 時間: 2016-10-30 12:44

本帖最後由梅姬於 2016-10-31 10:29 編輯

笨羊發表於 2016-10-28 19:49
說真的，有「500萬美金」還能搞到「憂鬱自殺」，
正常的「老人」應該不會蠢到這種地步吧！

類似情況發生在親戚身上
但親戚的處理方式更糟糕

經濟不是很富裕的阿姨家因夫家長輩賣了一筆地分得數千萬
阿姨共有三兒一女，阿姨與姨丈將這筆意外的財富立即做了分配:

大兒子: 工作收入不高且妻有病在身，因此分得40%作為購屋及生活費用
二兒子: 不務正業沒房沒產且夫妻感情不好，分得40%作為購屋及生活費用
三兒子: 已婚空軍高階軍官收入穩定，已購屋，夫妻感情甚篤，因此只分得50萬
女兒: 大學畢業補習班老師，嫁出去女兒又有謀生能力，分文沒得

他們倆老只留下一點錢，貸款買房子，希望大兒子、二兒子也買房在同一社區或附近，大家有個照料
結果~~~數千萬錢財散盡，晚景孤獨淒涼

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-10-30 23:16

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2016-10-30 23:17 編輯

梅姬發表於 2016-10-30 12:44
類似情況發生在親戚身上
但親戚的處理方式更糟糕

令尊長的遭遇..
也無須太唏噓..
試想..
若無該意外之財..
結局可能一樣..
這就沒輸贏了..
有了意外之財..
可以多還些給累世的怨家債主(今世投生來當兒女)..
也算不虛此行!
而且錢財散盡..
不需牽掛依依不捨..
是好事啊!

作者: 梅姬 時間: 2016-10-31 10:47

taiwanbigmary 發表於 2016-10-30 23:16
令尊長的遭遇..
也無須太唏噓..
試想..

說的也是有道理

阿姨晚景淒涼
因為發展並沒有如她所預期完美

分配不公，造成三兒子夫婦，女兒與女婿這二對夫妻心理不平衡，造成嚴重親情關係分裂
另二個分得較多錢的媳婦都不願意買房在公婆家附近

大兒子: 貸款買房在外縣市，後因沒錢付貸款，把房賣了，仍是租屋而居
二兒子: 拿到錢很快就花光了，根本沒買房
三兒子: 媳婦清楚表明: 不歡迎公婆來住
女兒: 長期怨懟母親重男輕女

幾年後姨丈因癌過世，兒女們在葬禮後向母親表明: 我們不期望分得遺產，但將來也不會拿錢回來，阿姨年事已老無收入，只好把仍有貸款的房子賣了獨自租屋而居

如果沒有那筆意外之財或許還有孝順的女兒與三兒子，不是嗎?

作者: balathree 時間: 2016-10-31 21:22

天啊!我只有30隻毛小孩!老了沒人養!怎麼辦?怎麼辦?

作者: 阿春 時間: 2016-10-31 21:50

梅姬發表於 2016-10-31 10:47
說的也是有道理

阿姨晚景淒涼

不患寡而患不均

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-10-31 22:12

balathree 發表於 2016-10-31 21:22
天啊!我只有30隻毛小孩!老了沒人養!怎麼辦?怎麼辦?

如是累世債主來投生投靠..
能還就多還些..
也留意一下自身生活..
沒有留啥醫藥費..正因為用不到啊!
但是生活所需多少還是要開銷..
除開退休的年金..老農津貼..政府生活補助..
單一人若恰不在大都會區...也就夠吃飽了.

作者: taiwanbigmary 時間: 2016-10-31 22:20

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2016-10-31 22:22 編輯

梅姬發表於 2016-10-31 10:47
說的也是有道理

阿姨晚景淒涼

這種事..
其實自身也是在被進行式中..
看淡些..不妨礙原有生活..
反倒是..用金錢當操弄誘餌的尊長..
會生氣說這為何沒作用? 呵呵呵

作者: LKK46 時間: 2016-10-31 23:35

梅姬發表於 2016-10-31 10:47
說的也是有道理

阿姨晚景淒涼

也許...有沒有那意外之財...結果是一樣的

會養父母的...有沒有留給他都會養
不養父母的...有留給他也是不會養

作者: 4w 時間: 2016-11-1 17:16

本帖最後由 4w 於 2016-11-1 22:51 編輯

taiwanbigmary 發表於 2016-10-28 23:27
這樣的老人其實所在多有..
說不定連我們的親友父母尊長之中..
就有這樣的..

三十幾年前，父親還在世我建議他賣市區房子1000萬，然後去郊區訂購3棟房子各100萬，尾款三兄弟自己繳，他身上還有700萬放定存當零用，還可以三兄弟輪流奉養，他認為我在[肖想} 他的財產，死也不肯處置，還要男孩共業互相牽制，三兄弟怕未來爭產不合，都拒絕共業，為了表明不貪圖財產，兄弟都搬出去....

最後老爸孤苦伶仃，守著祖先留下財產也沒成功，最終四折賣了，很快花光，最後.....

人啊!機關算盡，最後還是誤了性命

作者: 紫薇 時間: 2016-11-2 14:34

LKK46 發表於 2016-10-31 23:35
也許...有沒有那意外之財...結果是一樣的

會養父母的...有沒有留給他都會養

奉養長輩時.他身上沒有任何資產.照顧者反而輕鬆...免得人多口雜....

作者: 山林雅境 時間: 2016-11-2 15:15

古老的觀念與現代的思潮永遠在激盪著。孝道，養育，，，，，都在這種激盪之中。
父母子女每個人的預期值，可能差異就很大。
不講上一代我們如何處理。就講我們的下一代。個人認為最佳方式就是――成年後各自獨立。我們各自養老，子女也不承受父母的贈與。
給子女最好的資產就是――智慧。假如管理財富的智慧不足，再多的錢對子女都是不好。因為他們總會入不敷出。
假如智慧足夠，您供給的資產根本微不足道，他賺的比你更快更多。
有時候那個――我――在子女與父母之間，還是有分別的。結了婚夫妻兩各成一家，跟父母那個家還是有分別的。跟兄弟還是有分別的。在法律的定義上，這彼此之間還是有分跟和的關係。基本上，只能問自己能夠分享奉獻甚麼，其他的不應求，也是每個人都是獨立的個體。
二十歲後子女當求自行奮鬥努力，父母的資產還是父母的。那條線要給子女認定好，充足的智慧子女才會努力

作者: 4w 時間: 2016-11-2 20:21

紫薇發表於 2016-11-2 14:34
奉養長輩時.他身上沒有任何資產.照顧者反而輕鬆...免得人多口雜....

我最討厭父母以財產來吸引兒女要孝順，也討厭父母防子如防賊，梢有自尊心的子女都不想這樣孝順下去，都被懷疑是貪圖財產。曾經有個老人跟我說，她的兒女對他那樣孝順，還不是看她有錢，我聽了好悲哀

作者: 紫薇 時間: 2016-11-2 21:11

4w 發表於 2016-11-2 20:21
我最討厭父母以財產來吸引兒女要孝順，也討厭父母防子如防賊，梢有自尊心的子女都不想這樣孝順下去，都 ...

父母會用財產來吸引兒女..那是他們無招了...
何不直接溝通清楚.讓他安心...

我會提到長輩無任何資產.照顧者反而輕鬆..
是當年獨立門戶時.想接走公公.2伯說先生貪圖.......唉....
後來長輩存款被提空..我們接走長輩..共同生活3年多了...全家和樂融融....
.

作者: sjju 時間: 2016-11-2 21:32

紫薇發表於 2016-11-2 21:11
父母會用財產來吸引兒女..那是他們無招了...
何不直接溝通清楚.讓他安心...

我會提到長輩無任何資產.照顧者反而輕鬆..
是當年獨立門戶時.想接走公公.2伯說先生貪圖.......唉....
後來長輩存款被提空..我們接走長輩..共同生活3年多了...全家和樂融融....

嗯～妳是促成此美事一樁之賢妻！

一般而言，兒子婚後會成不孝子，常常是賢內助造成的！

作者: copy 時間: 2016-11-2 21:36

4w 發表於 2016-11-2 20:21
我最討厭父母以財產來吸引兒女要孝順，也討厭父母防子如防賊，梢有自尊心的子女都不想這樣孝順下去，都 ...

二代間有如火星與二皇星之間的距離.

想請問4w兄~
父母防子如防賊,該檢討是誰?
老人跟您說的例子,悲哀點一是兒女,一是老人,不知那點?

作者: 梅姬 時間: 2016-11-3 10:42

4w 發表於 2016-11-2 20:21
我最討厭父母以財產來吸引兒女要孝順，也討厭父母防子如防賊，梢有自尊心的子女都不想這樣孝順下去，都 ...

很顯然的 4W兄您很有骨氣也很有自尊心
沒有被父母以財產吸引而孝順
聽令兄說過您沒有奉養過父母呀

作者: sjju 時間: 2016-11-3 11:01 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

梅姬發表於 2016-11-3 10:42
很顯然的 4W兄您很有骨氣也很有自尊心
沒有被父母以財產吸引而孝順
聽令兄說過您沒有奉養過父母呀
...

聽令兄說過您沒有奉養過父母呀

情況可能是如下：

「4W」父母，在「4W」輝煌騰達」時，情況還不錯；但當情況不好時，「4W」也自顧不暇了！

作者: 笨羊 時間: 2016-11-3 12:50

sjju 發表於 2016-11-3 11:01
情況可能是如下：

「4W」父母，在「4W」輝煌騰達」時，情況還不錯；但當情況不好時，「4W」也自顧不 ...

如果父母能夠自給自足，不需子女奉養，讓子女毫無負擔。

對子女來說，真是前世修來的福氣！

作者: 4w 時間: 2016-11-3 13:27

梅姬發表於 2016-11-3 10:42
很顯然的 4W兄您很有骨氣也很有自尊心
沒有被父母以財產吸引而孝順
聽令兄說過您沒有奉養過父母呀
...

唉！如果有那樣好命就好了，我是老么父親最疼我，兄弟姊妹吃味，難免會這樣說，他在當兵時，本來我讀台中高工夜校，後來休學晚上加班，增加收入養家，這段他沒想到的，雖然我離家說不共業，但每個月私下多少拿三千元給老爸零用，這沒有跟兄弟報備

作者: 4w 時間: 2016-11-3 13:32

copy 發表於 2016-11-2 21:36
二代間有如火星與二皇星之間的距離.

想請問4w兄~

從小我跟家父在工地打工，常聽老人討論遺產問題，他們互相告誡千萬要防兒女，不然錢沒了，誰會理你，我想父母會會防子如防賊，一半兒女不爭氣，一半是前車之鑑看多了，心生恐懼

作者: copy 時間: 2016-11-3 14:50

每個人在不同年代成長,家家皆有本難唸的經.
思想是養成的,道理是學習來.
無論談什麼經都有其立場與原則,在任何世代應不存過大差距.
如果一切的導火線是由財產開始,那就由這開始說說
用角色伴演~
我是父親;兒女想討論或建議我的財產該如何投資利用或分配,
我願意聽聽他們的說法,而未必會告訴他們我的想法與作法.
或許時間未到或完全不願意說,我想說的時侯會說.
我是兒女;生養盡了責任義務,無論父母親的財產如何而來,繼承也好白手起家也好,
都在他們的名下就是他們的,如何利用與分配,想獨自把他花光,我一點都沒有意見.
沒有本來就該是我的這回事.

奉養?孝順?錢?
這二代間的互相對待或許有差別,旁觀者難進入最深的部份.
所謂無不是的父母,不過我相信這個社會是有.
就以無不是為前提,何來不奉養之說法?
羊兄又變聰明了!
父母自個一直可以自給自足不需兒女供給,代表其利用分配得當.
對兒女來說,有如此大的福報,還想怎麼樣?

作者: sjju 時間: 2016-11-3 18:27 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

4w 發表於 2016-11-3 13:27
唉！如果有那樣好命就好了，我是老么父親最疼我，兄弟姊妹吃味，難免會這樣說，他在當兵時，本來我讀台中 ...

看來，「4W」還是很有孝心！

作者: sjju 時間: 2016-11-3 18:30 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

本帖最後由 sjju 於 2016-11-4 08:30 編輯

4w 發表於 2016-11-3 13:27
唉！如果有那樣好命就好了，我是老么父親最疼我，兄弟姊妹吃味，難免會這樣說，他在當兵時，本來我讀台中 ...

本來我讀台中高工夜校，後來休學晚上加班

小老弟！後來有沒復學並讀畢業？

作者: sjju 時間: 2016-11-3 18:34 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

copy 發表於 2016-11-3 14:50
每個人在不同年代成長,家家皆有本難唸的經.
思想是養成的,道理是學習來.
無論談什麼經都有其立場與原則,在 ...

我是父親;兒女想討論或建議我的財產該如何投資利用或分配,
我願意聽聽他們的說法,而未必會告訴他們我的想法與作法.
或許時間未到或完全不願意說,我想說的時侯會說.

如果是這樣，那當父親的，應該不會很好過了！

作者: copy 時間: 2016-11-3 20:49

sjju 發表於 2016-11-3 18:34
如果是這樣，那當父親的，應該不會很好過了！

老哥說的好,說的好!
只要您過得比我好,過得比我好.

作者: 4w 時間: 2016-11-3 22:53

本帖最後由 4w 於 2016-11-3 22:54 編輯

sjju 發表於 2016-11-3 18:27
看來，「4W」還是很有孝心！

其實也不是很孝順，我想父親養我十來年，我好歹也養他十來年，跟財產無關，就是一場回報

作者: 4w 時間: 2016-11-3 22:56

sjju 發表於 2016-11-3 18:30
小老弟！後來又沒復學並讀畢業？

後來我哥退伍後，我就復學讀夜校，台中高工沒讀完「，發現興趣不在工科，改轉明道夜校普通科想考大學文學系

作者: sjju 時間: 2016-11-4 08:34 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

4w 發表於 2016-11-3 22:53
其實也不是很孝順，我想父親養我十來年，我好歹也養他十來年，跟財產無關，就是一場回報

小老弟！很好！很好！

目前，您還一直努力地照顧著：令尊年輕時生產之「精子」所演化而成的「這個身體」也！

作者: sjju 時間: 2016-11-4 08:36 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

4w 發表於 2016-11-3 22:56
後來我哥退伍後，我就復學讀夜校，台中高工沒讀完「，發現興趣不在工科，改轉明道夜校普通科想考大學文學 ...

小老弟！不錯！不錯！

後來有沒去考大學聯招？

作者: 4w 時間: 2016-11-4 09:44

sjju 發表於 2016-11-4 08:36
小老弟！不錯！不錯！

後來有沒去考大學聯招？

唉！後來發現人的體力有限，白天幹建築，晚上讀夜校，要考上當時有名的大學窄門是不可能的，別人是日以繼夜讀書，而我白天體力耗盡，晚上上課不打瞌睡已經不錯了，所以二年級下學期就放棄考大學，既然想混到畢業，那就轉學找一家輕鬆畢業的，其餘時間還可以看小說

作者: sjju 時間: 2016-11-4 10:27 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

4w 發表於 2016-11-4 09:44
唉！後來發現人的體力有限，白天幹建築，晚上讀夜校，要考上當時有名的大學窄門是不可能的，別人是日以 ...

小老弟！好可惜喔！

若您當時，牙齒咬緊，撐一撐，努力讀書的話，您現在可能已是世界上知名的教授了也！

作者: 樂活族 時間: 2016-11-4 11:50

sjju 發表於 2016-11-4 10:27
小老弟！好可惜喔！

若您當時，牙齒咬緊，撐一撐，努力讀書的話，您現在可能已是世界上知名的教授了也 ...

現在很多博士拚清潔隊
也很多做麵包的 1個賣200元
政府還鼓勵 "百萬農青" 呢

行行出狀元啦往前看 . 別往後看

作者: eddieleu 時間: 2016-11-4 12:13

父母把最大的資產預立遺囑要留給弟弟，因為弟弟事業有成對父母有比較大金錢上的奉養，老人家以金錢來衡量孝順與否

，而卻由我負責照顧他們晚年。
近幾年老媽失智了照護上身心面臨的苦難以言喻，他們最喜愛的幼兒卻很少來探望，連奉養金也斷了。
分配遺產確實是一門極大的學問，最好是不要給下一代有期待

作者: 4w 時間: 2016-11-4 15:11

樂活族發表於 2016-11-4 11:50
現在很多博士拚清潔隊
也很多做麵包的 1個賣200元
政府還鼓勵 "百萬農青" 呢

是啊! 雖然我沒有讀大學，但是不後悔，這輩子學過的東西，不會比讀大學少，而且更好玩。

作者: sjju 時間: 2016-11-4 18:17

eddieleu 發表於 2016-11-4 12:13
父母把最大的資產預立遺囑要留給弟弟，因為弟弟事業有成對父母有比較大金錢上的奉養，老人家以金錢來衡量孝 ...

由我負責照顧他們晚年。

大德！您得天獨厚，太有福報了！

應該好好珍惜！

作者: sjju 時間: 2016-11-4 18:20 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

本帖最後由 sjju 於 2016-11-4 18:21 編輯

樂活族發表於 2016-11-4 11:50
現在很多博士拚清潔隊
也很多做麵包的 1個賣200元
政府還鼓勵 "百萬農青" 呢

是啊! 雖然我沒有讀大學，但是不後悔，這輩子學過的東西，不會比讀大學少，而且更好玩。

「4W」大德不一樣的！

您沒看到他這麼的有才華嗎？

他，其實，萬事俱備，只欠個「學位」而已！

作者: 紫薇 時間: 2016-11-4 19:36

sjju 發表於 2016-11-2 21:32
嗯～妳是促成此美事一樁之賢妻！

一般而言，兒子婚後會成不孝子，常常是賢內助造成的！

我的看法剛好相反喔~~
先有孝順的兒子.才有孝順的媳婦..
因為當妻子的不願讓先生夾在父母間左右為難.
才會盡力把家庭氣氛維繫好..
.

作者: 4w 時間: 2016-11-4 19:43

sjju 發表於 2016-11-4 18:20
「4W」大德不一樣的！

您沒看到他這麼的有才華嗎？

學位只是個名，能夠利人利己才重要，眼看年事漸高，這些心外之物，或是名位來都沒意義，只是希望佰年之後，還有人用到我的作品和發明，那就不虛此行了

作者: 4w 時間: 2016-11-4 19:47

紫薇發表於 2016-11-4 19:36
我的看法剛好相反喔~~
先有孝順的兒子.才有孝順的媳婦..
因為當妻子的不願讓先生夾在父母間左右為難. ...

有位男性問我:{為何婚後漸漸老婆重於老媽? ]

我說:{因為老媽不能陪你睡覺。所以你聽老婆的】

朋友無語

作者: 紫薇 時間: 2016-11-4 19:54

4w 發表於 2016-11-4 19:47
有位男性問我:{為何婚後漸漸老婆重於老媽? ]

我說:{因為老媽不能陪你睡覺。所以你聽老婆的】

那是二種不同的〝愛〞別搞混了...

作者: 4w 時間: 2016-11-4 20:44

本帖最後由 4w 於 2016-11-4 20:48 編輯

紫薇發表於 2016-11-4 19:54
那是二種不同的〝愛〞別搞混了...

很多男人是用下半身去思考的，所以愛情勝於親情

作者: 紫薇 時間: 2016-11-4 20:51

4w 發表於 2016-11-4 20:44
很多男人是用下半身去思考的

不清楚您用何部位思考...
但我發現2HOME.大部分先生用〝大腦〞在思考....

作者: eddieleu 時間: 2016-11-4 22:17

sjju 發表於 2016-11-4 18:17
大德！您得天獨厚，太有福報了！

應該好好珍惜！

是阿!能照顧父母親晚年，回報養育之恩，是我們為人子女不可旁貸的責任。
能與父母共享天倫更是我們人生最大的福報
無奈母親72歲就開始出現失智症狀，沒失智照護經驗的我著實吃了不少苦
面對著藥石罔效又逐漸失能的母親，心裡常覺得是灰暗的，相信這是所有面對失智症的朋友共同的痛

作者: 4w 時間: 2016-11-4 22:26

本帖最後由 4w 於 2016-11-5 07:12 編輯

eddieleu 發表於 2016-11-4 22:17
是阿!能照顧父母親晚年，回報養育之恩，是我們為人子女不可旁貸的責任。
能與父母共享天倫更是我們人生最 ...

我思故我在，所以我交代兒子，當我沒有思考能力，等同死亡，還是將資源用在後代吧！，不照顧我，我無怨無悔，可以技巧性棄養，，，讓我早死早投胎

作者: 4w 時間: 2016-11-4 22:33

紫薇發表於 2016-11-4 20:51
不清楚您用何部位思考...
但我發現2HOME.大部分先生用〝大腦〞在思考....

子非魚焉知魚之樂

作者: 山林雅境 時間: 2016-11-5 05:00

4w 發表於 2016-11-4 22:26
我思故我在，所以我交代兒子，當我沒有思考能力，等同死亡，還是將資源用在後代吧！，不照顧我，我無怨無 ...

失智與沒有思考能力是天差地遠的，失智比較接近我執，我執越來越嚴重，越還老還童比較接近這方面，而且失智每個人都差異非常大。也許你我現階段都有局部的失智現象，只是還不到嚴重的地步而已。比如說剛剛想的，現在馬上記不起來，要努力想還是想不起來。
難道現在就要棄養了嗎？更何況當事人都不知道自己失智。
我不認為把壓力給自己兒子是個好的態度。現在過得好好的，當謀求將來也能過得好好的。現在省多少必然將來會多一些。人生如何過得好不難，不是省得多一點，就是能開發出更好的入帳。態度決定一切，講了甚麼不重要。
活得精彩與幸存苟活之間，我會選擇後者。把現在的精彩留一些下來，留到行將就木之前，留得一份尊嚴及稍許舒坦。所以無時無刻我都給人很扣門的感覺。無論現在手頭是多或是少。就是因為如此，我才有下一次的機會，預留出一份資本。當掌握了下一次機會，這才是最大的精彩。少一些負債多一些現金流，公司的機會才會有。這是我學來的觀念，並非天生就有的。

作者: 4w 時間: 2016-11-5 07:21

本帖最後由 4w 於 2016-11-5 07:24 編輯

山林雅境發表於 2016-11-5 05:00
失智與沒有思考能力是天差地遠的，失智比較接近我執，我執越來越嚴重，越還老還童比較接近這方面，而且失 ...

我所謂沒有思考能力，是指生活自理成問題，不認識家人，忘了過去那種程度，如果我到境界，生不如死，不要造成後代照顧上的壓力，把資源留給後代或是社會，記得我媽失智又中風在床，兒子問我：(幹嘛再養？)我說：(阿嬤腦筋清楚前曾說要活越久越好，就如她的願吧！棄養只限於我，不限於阿媽？)

說到理財是成王輸寇，謝謝山林的指教，我還是盡人事聽天命，就算最後一兵一卒也要珍惜打，打完了收工，人生終點腰纏萬貫，和家徒四壁，都是一杯黃土，不要太在意收穫，而在過程和貢獻，好比老人與海的漁夫，最終沒成功補魚運回港口，但是那比船大的魚骨頭，就是最好的成就

作者: sjju 時間: 2016-11-5 08:04 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-4 19:36
我的看法剛好相反喔~~
先有孝順的兒子.才有孝順的媳婦..
因為當妻子的不願讓先生夾在父母間左右為難. ...

嗯～女股神！妳的觀點需要再多方考察！

作者: sjju 時間: 2016-11-5 08:08 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

4w 發表於 2016-11-4 19:43
學位只是個名，能夠利人利己才重要，眼看年事漸高，這些心外之物，或是名位來都沒意義，只是希望佰年之 ...

小老弟！是的！是的！

現在的您，要再拿學位很不容易，也比較沒功用了！

若 30 歲的您能拿個「博土」學位，那，現在之風光就完全不同了！

作者: sjju 時間: 2016-11-5 08:10 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-4 20:51
不清楚您用何部位思考...
但我發現2HOME.大部分先生用〝大腦〞在思考....

女股神！「2Home」的男士們，絕大部份是如此，沒錯！

作者: 黑面 時間: 2016-11-5 08:12

養兒防老，這件事在當初我們生兒育女的時代早已不存在了，各位朋友，有誰是因為養老的目的生孩子的？？

養老防兒，這個確實是現今社會的大問題。。。其實，兒孫自有兒孫福，老人能夠照顧好自己就是兒孫最好的福氣。。

以房養老，這件事，您了解多少？？當我缺少現金時，這個應該會是選項之一。。。

作者: sjju 時間: 2016-11-5 08:16 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

eddieleu 發表於 2016-11-4 22:17
是阿!能照顧父母親晚年，回報養育之恩，是我們為人子女不可旁貸的責任。
能與父母共享天倫更是我們人生最 ...

是的！是的！您講得很正確！

作者: sjju 時間: 2016-11-5 08:18 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

4w 發表於 2016-11-4 22:26
我思故我在，所以我交代兒子，當我沒有思考能力，等同死亡，還是將資源用在後代吧！，不照顧我，我無怨 ...

小老弟！現在的您，無法知道：未來的您是何想法！

作者: 山林雅境 時間: 2016-11-5 09:16

4w 發表於 2016-11-5 07:21
我所謂沒有思考能力，是指生活自理成問題，不認識家人，忘了過去那種程度，如果我到境界，生不如死，不 ...

很多的嚐試都要有衡量的觀念，何時撒大網？何時該鳴金收兵？假如連這點都沒有勇氣承認失敗，就不可能有再起的機會。
成王敗寇都是因為自己有沒有準備好。所以沒有所謂的瀟灑走一回的空間。只有把準備做好，才有成功的機會喔！
我的建議是――不要把創業當作瀟灑的事情做。
瀟灑是在休息之時的享受，不是在戰場上。

作者: 山林雅境 時間: 2016-11-5 10:30

4w 發表於 2016-11-5 07:21
我所謂沒有思考能力，是指生活自理成問題，不認識家人，忘了過去那種程度，如果我到境界，生不如死，不 ...

失智是漸進的，中風是可以醫治的。尤其是在那還沒完全無思考能力之前，到行動不便之間。那個時間的長短。才是我們要努力自理，而不需要子女操勞負擔的空間。假如無行為能力，與漸進老化這兩者的差異。如果可以像小說瀟灑的說一下，口頭上風風光光的，這樣容易的話。人間苦難就立刻遠離。

作者: sjju 時間: 2016-11-5 12:49 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

黑面發表於 2016-11-5 08:12
養兒防老，這件事在當初我們生兒育女的時代早已不存在了，各位朋友，有誰是因為養老的目的生孩子的？？

...

「黑」大德！講得有理！

作者: 紫薇 時間: 2016-11-5 13:01

sjju 發表於 2016-11-5 08:04
嗯～女股神！妳的觀點需要再多方考察！

師父~~我看蔡先生.如此稱呼您..蠻適合的...

上班地點午休時.很多女同事會抱怨婆婆的不是..我都會勸她們.別為難老公...
夾在2個女人間.很難處理...婆媳不和.他心中會有缺憾..
實在沒有辦法就把婆婆當家裡的〝直屬長官〞.維持客氣.尊重態度.絕不頂撞...

剛結婚時.老公從部隊回來.行李還沒放下..婆婆就去告狀..說我的不是..
我拜託先生別爭辯..不必幫我做任何解釋.但要詳實轉告..給我時間修正.適應家裡生活模式..
過不了多久.婆媳感情就變好....

男人的態度很重要..老婆受委屈時.只要拍拍背.說句〝辛苦了〞也就足夠了..
女人很聰明..從小把屎把尿養大你的老娘都不顧了..哪天新娘變老.身材走樣時.....就....

女兒交男朋友..我也提醒她先過濾.男方對父母態度如何？
...

作者: sjju 時間: 2016-11-5 13:08 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-5 13:01
師父~~我看蔡先生.如此稱呼您..蠻適合的...

上班地點午休時.很多女同事會抱怨婆婆的不是..我都會勸她們 ...

女股神！妳真的是賢妻良母，世間難得！

妳老公真是太有福報了！應該是：百劫修得共枕眠！

作者: 紫薇 時間: 2016-11-5 13:10

山林雅境發表於 2016-11-5 10:30
失智是漸進的，中風是可以醫治的。尤其是在那還沒完全無思考能力之前，到行動不便之間。那個時間的長短。 ...

如何照顧年長的父母..也有書可參考..
失智剛開始是健忘.就要提高警覺...

最近長輩提及.他看直線的影像會彎曲.就聯想到黃斑部病變..
立刻帶他去台大醫院.新竹分部做眼睛檢查..辛苦他挨了2針...

作者: sjju 時間: 2016-11-5 13:22 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-5 13:01
師父~~我看蔡先生.如此稱呼您..蠻適合的...

上班地點午休時.很多女同事會抱怨婆婆的不是..我都會勸她們 ...

女兒交男朋友..我也提醒她先過濾.男方對父母態度如何？

目前，他們都是媽寶，應該還沒什異狀的！

作者: 紫薇 時間: 2016-11-7 14:56

本帖最後由紫薇於 2016-11-7 21:08 編輯

sjju 發表於 2016-11-5 13:22
目前，他們都是媽寶，應該還沒什異狀的！

媽寶？
我都把女兒當婢女使喚.兒子當長工操..一點也不〝寶〞他們...
從小執行家事分擔除了.貓.狗不用做家事.有手的都得做...

有兒女初長成的家長都會注意他們交往對象..
現在電視節目.流行歌曲喧染太嚴重了..容易誤導年輕人..

常告訴孩子們.判斷的標準觀察對方言語是不是正直.不講假話..
而且要分5個階段..相識→相知→相惜→相愛→結婚....

有交往對象趕快帶回來讓父母.祖父認識..
不敢讓對方帶回來見長輩的.都是內心德行不夠.因為父母都有相當程度人的生閱歷..
一看他的言行舉止..像照妖鏡一樣..就會原形畢露...

.

作者: 紫薇 時間: 2016-11-7 15:17

本帖最後由紫薇於 2016-11-7 21:40 編輯

山林雅境發表於 2016-11-5 09:16
很多的嚐試都要有衡量的觀念，何時撒大網？何時該鳴金收兵？假如連這點都沒有勇氣承認失敗，就不可能有再 ...

山林大您說得極對..成王敗寇都是自己沒準備好..

別說創業了..連找份工作都要想清楚..產業的位階.老闆的人品...
寧可找到對的公司.從基層幹起..慢慢提升職位..
免得做沒幾年公司垮掉..中年找不到差事...失業機率降低很多..

成天浪漫想創業.沒有對自己能力.財力做全面盤點.一頭栽下..浪費時間.金錢..
最後兩手空空..變成下流老人喔...

作者: 山林雅境 時間: 2016-11-7 17:32

紫薇發表於 2016-11-7 15:17
山林大您說得極對..成王敗寇都是自己沒準備好..

別說創業了..連找份工作都要想清楚..產業的位階.老闆的 ...

以這種思維可以想見紫葳小姐各方面的穩健行事。所謂的成功的模式可以複製，應該就是這樣子。投資是如此，其他生活行事也是。

作者: sjju 時間: 2016-11-7 18:01 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-7 14:56
媽寶？
我都把女兒當婢女使喚.兒子當長工操..一點也不〝寶〞他們...
從小持行家事分擔除了.貓.狗不用做 ...

女股神！您真的很用心！

令千金雖不是媽寶，可是她碰到的男孩會可能是媽寶也！

作者: 紫薇 時間: 2016-11-7 21:38

sjju 發表於 2016-11-7 18:01
女股神！您真的很用心！

令千金雖不是媽寶，可是她碰到的男孩會可能是媽寶也！

大師~~

我確信...不〝媽寶〞的女生.就不會看上〝媽寶〞的男生.

孩子真的不能寵..
閩南話〝寵豬舉灶..寵子不孝..寵妻吵鬧.寵夫半夜爬起來哭.寵女難入人家的家教..
豬都不能寵了.更何況人咧...
.

作者: sjju 時間: 2016-11-8 08:29 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-7 21:38
大師~~

我確信...不〝媽寶〞的女生.就不會看上〝媽寶〞的男生.

女股神！非「媽寶」女生有愛心，特別喜歡照顧「媽寶」男生！

作者: 紫薇 時間: 2016-11-8 18:44

本帖最後由紫薇於 2016-11-9 11:37 編輯

sjju 發表於 2016-11-8 08:29
女股神！非「媽寶」女生有愛心，特別喜歡照顧「媽寶」男生！

大師~~

愛心要用在對的地方.
去照顧沒擔當.沒責任感.躲在老媽保護傘下.舒適生活的人..豈不浪費生命..？
況且〝愛情〞與〝同情〞不能混為一談..

現在的年輕女生.跟我們這代不同了.會勇敢追求自己的理想..過自己想過的日子..
有時連婚姻都視為牽拚..好多名女人.把婚姻.養兒育女.排除在生涯之外囉.....

作者: sjju 時間: 2016-11-8 18:55 標題: RE: 這一招既「養兒防老」也「養老防兒」

紫薇發表於 2016-11-8 18:44
大師~~

愛心要用在對的地方.

現在的年輕女生.跟我們這代不同了

不管年輕或年長，現代女性，很不同了！

當總統或總理的，一大堆！

男人，可以好好休息了！

作者: med44 時間: 2016-11-22 12:56

要防可多了，還要防兒老了還讓你養著！

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