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標題: 日研發颱風發電機　50年用電量可一次滿足 [打印本頁]

作者: Zefram 時間: 2016-11-16 20:16 標題: 日研發颱風發電機　50年用電量可一次滿足

[youtube]7SG7AYosgok[/youtube]

日本正在研發的新型風力機械裝置，不但能利用出自風力的能源，在颱風期間的效率還特別高。

由一名日本工程師發明的颱風發電機，有三個直立的葉片和一支中心柱。它有一個全向軸（omnidirectional axis），因此來自各個方向的風都能啟動它。

這種發電機利用了「馬格努斯效應」（Magnus effect）。空氣經過會旋轉的物體時會轉彎，而向下偏轉的氣流會產生一股升力，並且抵消重力，使該物體停留在空中。

發電機的葉片由中心柱控制，當它被栓緊，葉片的轉速就會變慢，或是完全靜止，無論外力有多強。

在一般情況下，颱風發電機可以達到大約30%的效能，傳統的風力發電機則能達到40%。

不過，傳統風力發電機可能會被颱風破壞，颱風發電機在狂風暴雨中，卻依然能運作無礙。

颱風發電機的設計者相信，一次颱風所產生的電力，就足以供日本使用整整50年。

根據「日本指南」（Japan Guide）網站，每年大約有七到八個颱風會經過沖繩縣，其中大約有三個會侵襲本島。

如果颱風發電機確實能在極端天候中運作，那麼日本就能獲取大量能源，自給自足很長一段時間了。

也不知真假

作者: 光和晴 時間: 2016-11-16 21:14

問題是要怎麼儲存那些電能

作者: 笨羊 時間: 2016-11-16 21:49

就是這個「光」，就是這個「風」。

臺灣其他火力、水力、風力、核能通通丟了吧！

改用這個，每年一個颱風就好，
可以儲存電力，用幾十萬年，用到地老天荒、火山爆發台灣島沉也不怕了！

作者: Zefram 時間: 2016-11-16 23:07

本帖最後由 Zefram 於 2016-11-16 23:10 編輯

光和晴發表於 2016-11-16 21:14
問題是要怎麼儲存那些電能

那發展綠能賣電給台電

台電又要把電存到哪裡這也很奇怪?

很多養豬場上面有太陽能發電賣給台電後是如何處理的??

作者: 大地彩妝師 時間: 2016-11-17 06:35

Zefram 發表於 2016-11-16 23:07
那發展綠能賣電給台電

台電又要把電存到哪裡這也很奇怪?

用不完

就強迫用完囉

電池這種技術算不算是高門檻？

不然家電、機器人、電動車…

很像越來越多產品是靠電池當作動力來源

電池股有利可圖？

作者: 笨羊 時間: 2016-11-17 08:11

本帖最後由笨羊於 2016-11-17 08:13 編輯

光和晴發表於 2016-11-16 21:14
問題是要怎麼儲存那些電能

2012 科學人：存下再生能源，撰文／李名揚
http://sa.ylib.com/MagCont.aspx?Unit=featurearticles&id=1966

] ■抽蓄水力發電廠是全世界最普遍使用的大型儲電設施，(用多餘的電將水抽到上游，要用時再放水發電)
] 但受地形、環境保護等條件限制。
] ■目前全世界大型儲電設施的主流研發方向為鋰電池、液流電池及鈉硫電池。
] ■台灣有開發燃料電池的潛力，並期待金屬空氣電池能研發成功。

] 台灣在日月潭水庫附近有明潭及大觀二廠兩座抽蓄水力發電廠，
] 裝置容量2.6GW，佔全台總裝置容量的6.3%，
] 其中明潭發電廠的裝置容量1.6GW，大於核一廠，是亞洲第一、全球第四大的抽蓄水力發電廠。
] 可是，台灣也只有這兩座抽蓄水力發電廠，
] 因為興建抽蓄水力發電廠的適當地點難覓，水庫又有破壞生態的疑慮，
] 加上若因極端氣候而集中降雨時，下游地區將面臨洪水的威脅。

] 因此最適合台灣（及其他沒有抽蓄水力發電地形條件的國家）的方法，
] 只有利用二次電池（可反覆充電的電池）進行化學儲能。

] 不過鉛酸電池有幾個根本的問題，
] 工業技術研究院綠能與環境研究所新能源技術組副組長楊昌中指出，
] 鉛酸電池的製造過程和廢電池處理都對環境造成很大的負擔，因此必須搭配完整的回收系統；
] 其次是鉛酸電池雖然比各種先進電池便宜，可是使用壽命太短；
] 最大的缺點是鉛酸電池只要放電量較高，損壞率就非常高，
] 若每次都100%放電，只能使用200次，不適合做為大型儲電系統。

] 因此現在全世界的發展重點是可以大型化的三種先進電池：鋰電池、液流電池及鈉硫電池，
] 雖然技術未臻成熟，但已有一些示範計畫正在進行中。

作者: 4w 時間: 2016-11-17 09:08

光和晴發表於 2016-11-16 21:14
問題是要怎麼儲存那些電能

把這些電通到抽水機，然後把河口的水都抽到高山上水霸內，。再慢慢發電如何呢?

作者: Antony 時間: 2016-11-17 10:26

4w 發表於 2016-11-17 09:08
把這些電通到抽水機，然後把河口的水都抽到高山上水霸內，。再慢慢發電如何呢?

4w大
明潭水力發電，就是您說的抽畜發電廠喔

作者: pineman 時間: 2016-11-17 10:49

本帖最後由 pineman 於 2016-11-17 10:50 編輯

光和晴發表於 2016-11-16 21:14
問題是要怎麼儲存那些電能

儲50年不可能，但儲50小時倒是有可能。

熔鹽儲熱就是某些太陽能發電用來儲存熱量到晚上使用的。白天太陽的熱量把熔鹽加熱到幾百度高溫，晚上就可以拿來燒水製造蒸氣來發電。效率如何我不清楚，用在太陽能是因為太陽的熱不用錢，晚上電過剩沒用來發電冷掉也沒關係。如果目的是要存電，電轉熱存起來損失一部分，冷掉就浪費，熱再燒水發電又損失一次，這可能是目前熔鹽儲熱主要用在太陽能電廠的原因。

作者: 笨羊 時間: 2016-11-18 06:38

本帖最後由笨羊於 2016-11-18 06:42 編輯

笨羊發表於 2016-11-17 08:11
2012 科學人：存下再生能源，撰文／李名揚
http://sa.ylib.com/MagCont.aspx?Unit=featurearticles&id ...

科技一直進步，昨日的不可能，不代表今日不可能。

除了可以大型化的三種先進電池：鋰電池、液流電池及鈉硫電池，
現在又多了臺灣的這個「光」：鋁電池。

105.11.18 臺灣好新聞報：鋁電池１分鐘充飽電降低成本更耐用
https://tw.news.yahoo.com/%E9%8B ... 4%A8-223003239.html

] 工研院最新研發的鋁電池，
] 透過全新的材料與技術，光是成本就比傳統鋰電池省了一半，
] 而且一分鐘就能充滿電，更能重複充放電一萬次，不會有任何衰弱，
] 這麼厲害的技術，未來將實際應用到生活，大大方便民眾。

] 無論是電動車，手機電池，未來這顆電池實際商品化之後，
] 大大提升許多科技產品的續航力，也即將為整個產業帶來全新的突破。

] 科技源自於生活，而現代人相當仰賴電力系統，
] 鋁電池實際應用後，能大幅延長電器壽命，
] 也提供更快速，安全的使用環境，成功突破科技業煩惱多年的一大瓶頸。

作者: 4w 時間: 2016-11-18 07:09

Antony 發表於 2016-11-17 10:26
4w大
明潭水力發電，就是您說的抽畜發電廠喔

我的靈感就是來自明潭水力發電，所以我該像祖國獻策，偷偷去跟小日本[借]這項技術

，然後下次颱風來把長江，黃的水抽到大後方，慢慢流回沿岸的水力發電廠。這樣可以解決電力不足，也許水氣充足可以減少霾害。一舉二得

作者: copy 時間: 2016-11-19 21:12

本帖最後由 copy 於 2016-11-19 21:13 編輯

這個發電機組依說明只是葉片式的改良板,減少強風下毀損的機率罷了!
50年用電量可一次滿足如果此組可行,葉片式亦可行,只要葉片不損毀.
發電機的葉片仍是由中心柱控制,中心軸心沒轉依然沒有發電的功能.

作者: Zefram 時間: 2016-11-19 23:19

本帖最後由 Zefram 於 2016-11-19 23:25 編輯

copy 發表於 2016-11-19 21:12
這個發電機組依說明只是葉片式的改良板,減少強風下毀損的機率罷了!
50年用電量可一次滿足如果此組可行,葉片 ...

如果你有看過台灣的風力發電

有些地區是不會轉的

這個新型發電機風從任何方向來都會轉

然而颱風來就是一整天都在轉

普通的則要關掉

颱風帶來的電力可以說是非常可觀

兩者是不同的東西....

另外舊型的還得工作人員常常上去維護栓緊螺絲很是麻煩

http://info.taipower.com.tw/Taip ... 29/TP559_p29-32.pdf

風機維護

風力發電現階段還挺不成熟......

http://www.ettoday.net/news/20160428/689004.htm

風力發電機造價高昂且後續維護不易，但據台電104年發電量占比報告顯示，「再生能源項目」包含風力、水力、太陽能發電等等，僅占總發電量的3.1%。據環境資訊中心數據顯示，台電的風力發電機在2008年時共有82座，其中就有51座無法運轉發電，當時故障率更高達62%。

據台電104年12月公布資料顯示，169座風機總故障時數為1萬6811小時，平均每座風機有近100小時無法正常運作發電。風機故障率如此之高，維修員人力不足也是一大因素，台電維修員曾在101年表示，北部40多座風機只有6個人在進行例行維護，且由於高度相當高，因此「打雷、下雨」還不能爬上去，這麼多座風機根本「修不完」，也難怪會淪為「最貴的濱海布景」。

作者: copy 時間: 2016-11-19 23:26

嗯,沒錯.
其實這個"葉片"設計的很棒.
不過從葉片中心軸轉動後下方的發電機組及輸出沒有不同.
50年用電量可一次滿足需另有相當條件,其沒有特別說明.
標題有令人過於期待了些.

作者: Zefram 時間: 2016-11-19 23:32

copy 發表於 2016-11-19 23:26
嗯,沒錯.
其實這個"葉片"設計的很棒.
不過從葉片中心軸轉動後下方的發電機組及輸出沒有不同.

簡單扼要的說明

能運轉發電的時間比傳統來得的久

颱風來時能一整天都在發電

架設風機比較不需要挑選地點

四面八方的風都能有效利用

作者: copy 時間: 2016-11-19 23:48

Zefram 發表於 2016-11-19 23:32
簡單扼要的說明

能運轉發電的時間比傳統來得的久

依影片所示與人的比例大小,
我覺得這用在家用與太陽能板平行競爭或許是可考慮的方向.
補助以小搏大.
用在公共用電的機組,其實我覺得最後都浪費納稅人的錢.

作者: smhu 時間: 2016-11-20 05:36

copy 發表於 2016-11-19 23:48
依影片所示與人的比例大小,
我覺得這用在家用與太陽能板平行競爭或許是可考慮的方向.
補助以小搏大.

只是標題下得比較聳動一些而已啦，其實

颱風發電機的設計者相信，一次颱風所產生的電力，就足以供日本使用整整50年。

如果把它轉成一次颱風帶來的能量轉成電力，就足以供日本使用整整50年，應該也不假。但這那台風力發電機有啥關係？如果能把颱風所帶來的能量全都吸收掉，發明者大概在還沒死之前就可以被羅馬教廷封聖了...

作者: ewsn1540 時間: 2016-11-20 10:19

水庫抽蓄存發電基本上不可行，因為颱風來時水庫常是滿的，需要洩洪，存不了水。
而颱風多的時候通常是夏季，很熱，此時正需要冰，大量的冰，發電製冰，製冰水，可以給空調使用，
漁業用冰及各種使用，且颱風來時沒那麼熱，製冰效率還可提升。
可以有效舒緩因空調用電所造成的電力緊張。

作者: Zefram 時間: 2016-11-20 11:12

copy 發表於 2016-11-19 23:48
依影片所示與人的比例大小,
我覺得這用在家用與太陽能板平行競爭或許是可考慮的方向.
補助以小搏大.

成品當然不會這麼小...

除非他是要做家用板的....

這大小政府補助人人都裝可補助電費颱風來時......

作者: Zefram 時間: 2016-11-20 11:17

smhu 發表於 2016-11-20 05:36
只是標題下得比較聳動一些而已啦，其實如果把它轉成一次颱風帶來的能量轉成電力，就足以供日本使用整整50 ...

沒人說100%要吸收掉

是以量取勝

影片中的就定位家用版好了

政府用的是巨型版

如果家用板有100萬戶裝那電力也很恐怖啦

作者: 山林雅境 時間: 2016-11-20 13:12

資料上寫一般風力發電機的效能是40%，版體的效能是30%。一個颱風來是必須關閉以免受損，版題的在颱風期間效率更好。
台灣的颱風來臨，一年約一至三個。兩者整年的效能是否有明顯差異。這個應該可以由專家來估算。

作者: xm3 時間: 2016-11-20 14:48

4w 發表於 2016-11-17 09:08
把這些電通到抽水機，然後把河口的水都抽到高山上水霸內，。再慢慢發電如何呢?

不用那麼麻煩還發電抽水，這颱風都會一次幫你下到水庫裡，還多到要洩洪

作者: copy 時間: 2016-11-20 16:06

能源背後是所有國家最大利益的來源.
當人民一切都自給自足的時侯就是國家倒閉的時侯.
人民越懶越好,夠堅強的時侯就不需依賴別人.
二極化的世界當然不可能.
不過我相信因利益這檔事就是不會如此完美前進.

川普宣布:全球暖化是巨大騙局 3萬個科學家認同
用宣布符合川普人格.

也代表此事嚴肅的意義.

我也宣布了!回到第一行開始,相信沒人理我.

作者: 4w 時間: 2016-11-20 17:15

xm3 發表於 2016-11-20 14:48
不用那麼麻煩還發電抽水，這颱風都會一次幫你下到水庫裡，還多到要洩洪

大陸型國家可不是這樣，

福建颱風，雨沒辦法到達內地，所以可以沿河放置大水管，沿岸設置抽水站並聯，颱風時將發的電，把沿海降的雨或是河水，倒抽回內地，內地儲存足夠的水，慢慢用於灌溉、

民生

、發電，

一電三鵰

作者: kyoxp 時間: 2016-12-7 09:27

Zefram 發表於 2016-11-16 23:07
那發展綠能賣電給台電

台電又要把電存到哪裡這也很奇怪?

賣給台電的電，不會真正流回台電存起來

只是經過電表上的數字而已

你可以想像賣出去的電，到了電線桿之後，就被隔壁用掉了

買賣電，都只是過一個電表，方向相反而已

作者: pineman 時間: 2016-12-7 09:43

kyoxp 發表於 2016-12-7 09:27
賣給台電的電，不會真正流回台電存起來

只是經過電表上的數字而已

　　沒錯。事實上流出去的電力要搭配能度數能正反兩向轉動的電錶或者智慧電錶（這個還能搭配時間電價，低價時段用台電，高價時段賣電），目前非智慧電錶的家庭，如果自行發電流出到家外的電網，電錶顯示的用電度數可能還會增加（因為有可能是度數不會反轉減少的電錶，流一度電出去，顯示是多用一度），送電給台電還要付錢，這是最慘的事！

　　至於流到電網的電，整體會讓台電的電力監控中心數據顯示需要由台電供應的發電量變少，就會減少非基載的發電量。

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