2home 打造桃花源

標題: 霍金預言地球毀滅　剩不到1千年 [打印本頁]

作者: pineman 時間: 2016-11-17 09:36 標題: 霍金預言地球毀滅　剩不到1千年

真的是先天下之憂而憂

2016年11月16日15:13

英國物理學大師霍金（Stephen Hawking）日前在一場論壇演講指出，人類剩不到一千年壽命。《紐西蘭先鋒報》報導，霍金指出，人類應該積極找尋其他宜居行星，避免極可能發生的滅絕到來，「為了人類的未來，我們應該繼續探索宇宙…如果沒有逃離這個脆弱的星球，我認為我們不可能活過另一個1000年」，他強調只有找到另一個星球，才有可能生存下來，「而且在未來幾百年，我們不可能擁有自給自足的太空殖民地」。霍金今年曾指出，人類的科技會導致全球毀滅。（余浚安／綜合外電報導）

作者: 2home 時間: 2016-11-17 10:24

我想應該沒有人想這麼遠吧! 到時候大家都不在了...

我們都知道,我們現在看到的任何東西,未來都是毀壞的....時間的力量,只要夠久可以催毀任何物體包含情感...

只是這時間你可以說一百年,也可以說一千年,或一萬年...,未知要怎麼說都可以!!

作者: 飛蝴蝶 時間: 2016-11-17 15:06

成住壞空世界本來就是如此

作者: Zefram 時間: 2016-11-17 15:25

霍金最愛講電影已經播過

且大家都同意的事實&預言...

作者: 2home 時間: 2016-11-17 15:51

Zefram 發表於 2016-11-17 15:25
霍金最愛講電影已經播過

且大家都同意的事實&預言...

他之前常講, 外星人可能是壞蛋,沒有道德觀,我們一直勾引外星人來找我們是很危險的事...可能會像哥倫布入侵弱勢民族一樣,弱肉強食,地球會被外星人吃掉.....

作者: 悠遊趣 時間: 2016-11-17 16:13

2home 發表於 2016-11-17 15:51
他之前常講, 外星人可能是壞蛋,沒有道德觀,我們一直勾引外星人來找我們是很危險的事...可能會像哥倫布入侵 ...

我猜是陰謀論
有人把錄音檔放在他的電動輪椅上，還加了喇叭，假裝是霍金說的....

其實他根本無法說話，所以他很無奈.....................

作者: 2home 時間: 2016-11-17 16:29

悠遊趣發表於 2016-11-17 16:13
我猜是陰謀論
有人把錄音檔放在他的電動輪椅上，還加了喇叭，假裝是霍金說的....
其實他根本無法說 ...

若是霍金的電腦被駭客入侵,就有可能表達會被控制....說了他不想說的話....

作者: oldtree 時間: 2016-12-7 10:55

本帖最後由 oldtree 於 2016-12-7 11:02 編輯

人類是愚蠢的，不懂得愛護地球這顆行星。試想想，在花了那麼多力量，搜索過宇宙中那麼多空間後，有發現像地球這樣適合人類居住的星球嗎？地球對於人類而言已經是天堂了，因為人類是在地球這個環境中演化而來的（這不太確定，也許地球不是人類的第一個星球）。人類應該努力的是停止對地球的破壞，而不是將重點花在移民其它星球上。當然每個星球的壽命有限，如果是這個原因，尋找適合人類可居住的星球當然是必須的，但如果只是因為種種人類的私欲加速地球的毁滅而想移民其它星球，而用對待地球的態度來對待其它星球，那人類無異是宇宙中催毁星球的病毒，這樣來看，人類的存在有何意義呢？

作者: 2home 時間: 2016-12-7 11:10

oldtree 發表於 2016-12-7 10:55
人類是愚蠢的，不懂得愛護地球這顆行星。試想想，在花了那麼多力量，搜索過宇宙中那麼多空間後，有發現像地 ...

應該是人多惹的禍,人一多做什麼都不對,人少做什麼都沒人管,農業革命讓人類可以大量存活和生產...,試想以台灣三千多萬人來說,就算回到五十年代,三千萬人家家戶戶燒柴煮飯,炊煙裊裊..,分散式污染 ,這威力不亞於現在大型工廠的集中式污染..,還好有用電或瓦斯,但電和瓦斯,一樣要透過集中式污染,只是要看那個嚴重....

作者: oldtree 時間: 2016-12-14 14:26

本帖最後由 oldtree 於 2016-12-14 14:45 編輯

2home 發表於 2016-12-7 11:10
應該是人多惹的禍,人一多做什麼都不對,人少做什麼都沒人管,農業革命讓人類可以大量存活和生產...,試想以 ...

如果一個人有一片土地，在此安身立命，是否能借此農田自給自足存活下去？

以下只是粗略的試算，沒將現代生活所需及其它種種狀況計算進去──例如醫療、交通、土地的生產力……等等，但一個人應該可以存活的下去。
　
人類歷史並沒有走向小國寡民的方向，反而是朝反方向發展，這個反方向造成了各種戰爭，不管是直接的武器侵略或是士農工商的產品競爭保護，都為人類帶來重大的衝突，強化了人性的本惡及對地球的破壞，這種情形在工業革命後更為的激烈。

人應該可以很簡單的活下去，如果人類發展的歷史是朝向小國寡民，或甚至朝向無國寡民的方向發展，如果地球環境永遠是適合人類生存，人類有需要尋求別的星球移民嗎？不解的是人類為什麼沒朝向無國寡民發展。

雞犬相聞，老死不相往來，安身於土地，坐看雲起時，還需要高鐵嗎？還需要進口瘦肉精的豬、含輻射的蔬果嗎？還需要擔心他人的戰機飛來飛去的嗎？

以上及以下為個人淺見，看看就好，忘了算柴火保暖費。

以下［請參考：］後的網址如無法直接點擊連結，可另開一個瀏覽器新頁，將網址複製到網址列後按Ｅnter後，可能就可連上去。

吃米量的排行：
請參考：http://www.ettoday.net/dalemon/post/9096
其中，台灣平均每人每天約吃132公克的米，排名第42名
孟加拉是第1名，平均每人每天吃473公克的米。用以上兩個國家平均來算，
每人每天約吃：(132+473)/2=303公克，約半台斤。一年約吃：365X0.5=183台斤。
有機米成本：
請參考：http://hello.area.com.tw/is_sa.c ... ID=sa-1091203210330
種植成本：
地租/分：4500 , 插秧/分：1200 , 犁田(頭次)/分：1100 , 犁田(尾次)/分：1100 , 收割/分：1200 , 秧苗/分：700 , 曬穀/分：12500 , 田間管理人薪水/月：15000 。
每分地生產預估600台斤，每台斤的生產成本約62元。
以業餘農夫的角度來看，收成打個折算每分地生產500台斤。(沒有依據)
總成本：
每斤生產成本：62.17 , 碾米/斤：6 , 包裝/斤：4 , 儲運/斤：10 , 總計：82.17。
每分農地成本：
請參考：http://www.chinatimes.com/newspapers/20150515000429-260102
一分地如平均150萬元，以市價算300萬，2.5分需750萬元

吃蔬果的建議量──每天至少要吃3份蔬菜與2份水果：
請參考：http://www.tait.mohw.gov.tw/ck/m ... =&pid=&sid=
蔬菜一份大約是100公克(可食的部份)，每天3份蔬菜=300公克，半台斤。
水果一份相當於1各拳頭或1各棒球大，約1各飯碗切好的各種水果。巨峰葡萄12粒(130公克)，新疆哈密瓜1/6個(225克)，棗子2個(140克)，椪柑1個(190克)，蓮霧1 1/2個(180克)。
水果一份約巨峰葡萄14粒約：150公克，每天2份水果=300公克，半台斤
以上每人每天蔬果約吃1台斤，一年約吃：365X1=365台斤。
蔬果成本：
請參考：https://tientien.tw/store#%E6%9C%89%E6%A9%9F%E9%AE%AE%E8%94%AC
有機栽種高麗菜－1290公克，每顆：210元
有機栽種葡萄－500公克：180元
平均成本：3台斤X［(210元+180元)/2］=585，一台斤的蔬果成本約200元

蛋白質的每日需求量：
請參考：http://www.thinkerstar.com/WSLF/AA/AA18.htm
對一般人而言，每天需求量約為0.8公克/每公斤體重，也就是說，體重是60公斤，大約需要 0.8x60=48公克的蛋白質。一年約吃：365X48/600=30台斤
蛋白質成本：
請參考：https://tientien.tw/store#生鮮肉類
雞半雞－1000公克：約480元
雞肉的蛋白質含量每100公克約含23.6公克
請參考：https://zh.wikipedia.org/zh-hant ... B%E9%A3%9F%E7%89%A9
一隻雞約3.5台斤重，價格算1000元，蛋白質含量約470公克
蛋白質1台斤成本：600/470X1000=約1300元

每人1天至少要補充1200c.c.至1500 c.c.水分。
請參考：http://www.nhi.gov.tw/epaper/Ite ... rsID=223&PicID=
每人一年約喝：365X1500= 547500CC的水。約920瓶600cc的瓶裝水。
喝水成本：
一瓶水以30元算，喝水成本以五倍算(沒有依據)=150元

每人每日攝取不應多於2,400毫克鈉(即6克鹽)
每人每日脂肪攝取量不應多於10- 13茶匙油(一茶匙相等於5毫升)。
請參考：https://www3.ha.org.hk/bmi/b5_keep.aspx
每人一年吃鹽約需：365X6=2190公克，約3.5台斤。
每人一年吃油約需：365X13X5=23725毫升，約24公升。
鹽、油成本：
浦田竹鹽150公克：200元
請參考：http://24h.pchome.com.tw/store/DBAI9E
自己製鹽的成本如以三倍算(沒有依據)每150公克=600元，一台斤=2400元
東和苦茶油，500分升，一瓶750元
請參考：http://24h.pchome.com.tw/store/DBAI8A
自己榨油的成本如以三倍算(沒有依據) 500分升=2260元，一公升約=4520元

綜合以上，每人每年基本上能存活下去的成本：
米：183X83=15189元
農地：7500000元
蔬果：365X200=73000元
蛋白質：30X1300=39000元
水：920X150=138000元
鹽：3.5X2400=8400元
油：24X4520=108480元
總成本= 382069+7500000= 7882069
每人平均年齡70歲，每人每年基本上能存活下去的成本：7882069/70=112600元

作者: pineman 時間: 2016-12-14 15:03

oldtree 發表於 2016-12-14 14:26
如果一個人有一片土地，在此安身立命，是否能借此農田自給自足存活下去？

以下只是粗略的試算，沒將 ...

　　大大的算法是桃花源式的。但是問題在於這世界並非大同，一旦碰到外來入侵者，這個自己自足的就被幹掉了。所以自然就會組成自我防禦的武力，有人種田，有人負責練兵，然後就發展成政府。

　　就算不碰到入侵者，小區域碰到該區域的饑荒或天災，也就一次掛光光了，所以從這個角度也會發展出政府，負責賑災救災。

　　一有政府就產生誰來當皇帝誰來當小官的問題，還會有改朝換代，所以越搞越複雜。最後又走回目前歷史發展的老路。

作者: oldtree 時間: 2016-12-14 15:21

本帖最後由 oldtree 於 2016-12-14 15:23 編輯

pineman 發表於 2016-12-14 15:03
　　大大的算法是桃花源式的。但是問題在於這世界並非大同，一旦碰到外來入侵者，這個自己自足的就被幹掉 ...

真的不瞭解為什麼人類沒朝向無國寡民的方向發展，是DNA嗎？或是無形中真的有一隻手，人類只是傀儡或白老鼠而以。

天災是大自然垷象，剛好可以平衡生態。

作者: pineman 時間: 2016-12-14 15:45

oldtree 發表於 2016-12-14 15:21
真的不瞭解為什麼人類沒朝向無國寡民的方向發展，是DNA嗎？或是無形中真的有一隻手，人類只是傀儡或白老 ...

　　大大可以思考一下，你所描述的狀態，是以目前承平時代的想法去計算的，一切基礎建設皆已完備，在計算時被忽略掉。目前的各項物資：水、電、路、工具、農業資材等等，沒有一項是能夠不靠現代社會的基礎建設而只用純人力土法煉鋼能達成的。這些都是靠許多人的合作，一旦牽涉到許多人，人群需要有效管理的問題自然會發生。

　　如果把一個人丢到原始雨林，然後只憑他一個人在自然壽命結束之前，能夠達成大大你計算中的各項成果，那才是真的做得到。可是這樣的人我們多半都會認為是超人，一般人還是很難做到。只靠一個人或少數人，食衣往行很可能都只能達成最基本的存活程度，環境溫度等等也要配合才行。歷史所描述的人類從漁獵進步到農耕就是個巨大突破，實際想一想，也確實是如此。如果我們用今日的狀況去思考古代漁獵社會的人為何不如何做，他們或許才會感到奇怪的說：奇怪！不漁獵你是能活嗎？

作者: 2home 時間: 2016-12-14 16:13

pineman 發表於 2016-12-14 15:45
　　大大可以思考一下，你所描述的狀態，是以目前承平時代的想法去計算的，一切基礎建設皆已完備，在計算 ...

很好奇,只有人類才會發展成大型的政治制度...,其它動物雖也會有,但都是小型家族.....

人類早期狩獵時代,也是和一般動物一樣,只有小型家族型態....,可能食物放不久,無法儲糧,所以最多只有地域性防衛或食物重疊爭奪....

但自從人類進入農業時代,能夠自己種糧食生產糧食,有了儲糧,就產生了利益....,不想太辛苦種田,為了生存,就覬覦別人的糧食,所以有了搶錢！搶糧！搶娘們！的盜匪出現,慢慢的,收保護費的出來了,只要繳固定糧,我們就會保護你.......

所以政治的起因,就是因利益分配問題而發跡的.....,若利益不存在了....就不會有這種組織出現.......

所以利益是推動人類不斷成長的重大因素,利益越大,摩擦越大......

作者: oldtree 時間: 2016-12-15 10:33

pineman 發表於 2016-12-14 15:45
　　大大可以思考一下，你所描述的狀態，是以目前承平時代的想法去計算的，一切基礎建設皆已完備，在計算 ...

如果把一個人丢到原始雨林，然後只憑他一個人在自然壽命結束之前，能夠達成大大你計算中的各項成果，那才是真的做得到。可是這樣的人我們多半都會認為是超人，一般人還是很難做到。

其實許多２home大大如果排除電力不算的話，應該已經可以做得到，可算半個超人了。

作者: pineman 時間: 2016-12-15 11:37

oldtree 發表於 2016-12-15 10:33
如果把一個人丢到原始雨林，然後只憑他一個人在自然壽命結束之前，能夠達成大大你計算中的各項成果 ...

其實許多２home大大如果排除電力不算的話，應該已經可以做得到，可算半個超人了。

　　嚴格來講還是不算，因為大家還是儲備了許多現代文明的資材，我前面說的是只給那個超人一把石器刀和幾片大葉子當衣服做為起點把他丢到原始雨林，其他什麼都沒有（簡單講就是比電視上的原始生活求生節目還要慘一點）。也不能跟現代文明交易任何東西，因為是要模擬古代人為什麼沒有走另一條路，所以不能和現代文明有牽扯。幸好是丢雨林，不然丢到冰天雪地的環境，第一個問題就是要取得毛皮衣不凍死才行。

作者: Zefram 時間: 2016-12-15 12:25

本帖最後由 Zefram 於 2016-12-15 12:27 編輯

oldtree 發表於 2016-12-15 10:33
如果把一個人丢到原始雨林，然後只憑他一個人在自然壽命結束之前，能夠達成大大你計算中的各項成果 ...

濕度高常下雨連用鎂棒生火都有困難了蟲蟻又多非常容易生病

睡都得睡樹上

2home的人去雨林起碼要死9成9的人(根本地獄)

丟包到泰國柬埔寨還比較能自給自足

作者: oldtree 時間: 2017-1-16 14:22

2home 發表於 2016-12-7 11:10
應該是人多惹的禍,人一多做什麼都不對,人少做什麼都沒人管,農業革命讓人類可以大量存活和生產...,試想以 ...

覺得以下這１０頁的內容似乎有出路：
分享~【種植理念契合之文章】樓主: jxm
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... &fromuid=120101

作者: oldtree 時間: 2017-1-16 14:27

pineman 發表於 2016-12-14 15:45
　　大大可以思考一下，你所描述的狀態，是以目前承平時代的想法去計算的，一切基礎建設皆已完備，在計算 ...

以下－樓主jxm的１０頁分享文，也許可參考：
分享~【種植理念契合之文章】
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... &fromuid=120101

作者: 2home 時間: 2017-1-16 14:27

oldtree 發表於 2017-1-16 14:22
覺得以下這１０頁的內容似乎有出路：
分享~【種植理念契合之文章】樓主: jxm
http://www.2home.com.tw/ ...

有機農法和自然農法是要在糧食無缺時,可以選擇對土地友善耕種方式.....

飢餓是不道德的,如果全球糧食不足,國家糧食自給率不足...國家就要想辦法在有限可耕作的農地上炸出更多的糧食....,先不要餓死再說......,否則飢寒起盜心，吃不飽會造成盜賊橫行....

作者: mum 時間: 2017-1-16 17:08

好多年前聯經翻譯過幾位物理大師的著作
其中也有霍金的書
阿嬤看過幾本，對霍金有些印象

地球的毀滅跟生老病死一樣是無可避免的
只是早晚而已
一千年對蜜蜂也許很長
人的平均壽命如果是一萬年而不是一百歲都很難的話
阿嬤就會緊張了
您呢 ?

作者: 心光 時間: 2017-1-17 10:10

人類的智慧，無法預料未來的。
1860年，斯旺比愛迪生早20年制成了一個碳絲電燈。
在這之前的人類，還沒有電燈。
那時人們沒有人能預料，現在家家戶戶會有電燈日夜大放光明。

人類將來會不會在地球滅亡?
當然會的，因為地球會到生命盡頭。

但是再過一千年就不一定了。
人類將來可能會發明改變基因的方法。

將蟑螂的基因導入人體。
人類可以吃垃圾，吃腐敗的動植物，變成營養，像目前的蟑螂一樣，健康的過日子。

依然快樂的生活在廣大的地球上。

作者: 心光 時間: 2017-1-17 10:12

作者: cor 時間: 2017-1-17 12:57

真的是先天下之憂而憂

2016年11月16日15:13

英國物理學大師霍金（Stephen Hawking）日前在一場論壇演講指出，人類剩不到一千年壽命。《紐西蘭先鋒報》報導，霍金指出，人類應該積極找尋其他宜居行星，避免極可能發生的滅絕到來，「為了人類的未來，我們應該繼續探索宇宙…如果沒有逃離這個脆弱的星球，我認為我們不可能活過另一個1000年」，他強調只有找到另一個星球，才有可能生存下來，「而且在未來幾百年，我們不可能擁有自給自足的太空殖民地」。霍金今年曾指出，人類的科技會導致全球毀滅。（余浚安／綜合外電報導）

完全不能理解的是，地球還有機會，而外星殖民跟本是痴人說夢，惟一造就的是這些共業的利益集團吧

退一千萬步，假如能成，又有多少人能上像地獄一般的外星苟活呢？？？

人類從工業革命後就變成地球的癌細胞，啟動最擅長的自毀模式，上帝也檔不了

對地球，對天地萬物，人類其實就像菜園裡的害蟲ㄧ般，無盡的奪取沒有建樹

假如，上帝是農夫的話，人類應該是要滅絕的，免得又去糟踏另一個星球

作者: oldtree 時間: 2017-1-18 11:11

19#－以下是由jxm的分享的【種植理念契合之文章】節錄整理出來的，希望沒有扭曲了這些文章作者的原意：
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……一個羅盤針，他會指向北方，是因為整個地球的磁場，趨動它指向北方，這個羅盤是一個表象，是一個工具，他是幫忙你了解地球的磁場，但他不是現象的本質－你用手去轉動羅盤針，並不會改變地磁的北方在哪裡。……在思考科學與觀察自然時，我時常想起這個比喻，我們是不是常常用手在轉動羅盤針，而沒有想到事物的本質，而跟著被扭曲的羅盤，走向錯的路。
去菜市場買菜……，我們在意的是重量、體積、外觀。這些外在指標，其實就像羅盤針，是幫助我們了解這個作物原來的健康狀況的工具，如果作物生長得健康，他的確會有漂亮的外觀與足夠的大小。然而，這個羅盤針現在有很多隻手在撥動它。多種現代病蟲害防治技術，都在做同一件事，就是讓本質不健康的植株也能看起來健康。……我們生活周遭，充滿了這種解決問題的方法，好比地圖要你向北走，而我們做的是用手把羅盤的針轉向我們喜歡的方向，然後往那邊走，這樣能不迷路嗎？
……記得三鹿奶粉裡的三聚氰胺。為什麼三鹿要在奶粉裡加這個東西呢？……依規定，奶粉要進行蛋白質含量檢測，然而，三聚氰胺這種東西，在蛋白質檢測的方法上，會出現跟蛋白質一模一樣的反應，因此，三鹿就把這東西加在劣質奶粉裡面，你要檢測蛋白質，簡單，我就給你蛋白質檢測讀數。這就是一個轉動羅盤針的概念，蛋白質檢測值是一個表象，是一個幫助你了解你看不到的本質的工具。但如果你只追求檢測質，只追求表象，多的是方法讓你的工具產生你要的讀數。
追求檢驗報告、認證，對於身處食安風暴中的消費者，也許是解救不安的心靈，最後一根救命的稻草。但，這種消費行為，到底營造了怎樣的環境？……現在我們知道這些檢驗報告是被手撥動的羅盤針，是虛假的表象。那我們應該在意的是「安心的本質」究竟是什麼？
　……安心的本質是來自「信賴」，當你信賴你的食物的生產者，才會有安心。而在資本主義架構下，向企業，尤其是上市企業尋找信賴，……企業的本質是獲利，就算它曾有理想性，之後都會被要求獲利的股東給擊碎。……真正的問題是為了賣更好的價格，而有意無意在標示上創造模糊的空間，甚至是明目張膽的標示不實，「這個消費者不懂」、「消費者不會在意這種事情啦」，這種心態才是黑心與良心的分野。……正應該立法管制的，是毒害人體和環境的資材，……如果每一個慣行農產品都有明確的標示，使用了哪些農藥或藥劑、殘留量、實際的產地、實際採收日期、是否為基因改造、有沒有經過放射線照射等等，……資訊公開、讓消費者自行選擇是良性的商業發展最基本的原則，但我們卻一直默許慣行農產品的資訊不公開，這到底是為了什麼？…….而種植的農夫，他種的作物只要盤商願意收就好了。盤商要求什麼？要漂亮，要有量，要便宜，不這樣他不跟你收。所以農夫明知道藥有毒，「出貨用噴藥，自己吃不噴」這種作為，卻成了習慣與常識。生產者看不到消費者，消費者也看不到生產者，生產者對消費者無情, 消費者也對生產者無情。這樣的距離，不可能產生「信賴」。
……試著用唯物的觀點從價格來說明，消費者覺得有機很貴，但對很多農民來說，扣除成本之後根本划不來(用心也是一種成本)。所以大部分的農民還是習慣採用慣行農法，雖然賺不到錢，但至少這是一個比較好掌握的模式。因為賺不到錢，年輕人不敢投入，導致逐漸老化的農業從業人員更需要仰賴慣行農法的操作模式。這是一個惡性循環。
而消費者可以做什麼, ……如果我想要我買的紅豆很乾淨, 種紅豆的農夫就要全家大小圍著一盆豆一粒一粒挑, 挑到眼睛脫窗(因為不能用水洗啊!), 或者需要投資貴鬆鬆的機器來做這件事。……如果消費者能夠體諒, 生產者在銷售的一些難處, 願意跟隨生產者, 我們種得出什麼, 你們吃什麼, 其實小農可以省下很多事, 也可以把這些成本回饋給消費者。……做自然農法, 有些層面其實並不該有特權, 比如說品質有問題、不能吃的部份太多, 或者造成保存困難的受傷、蟲咬、裂果等等問題, 都應該是我們生產者的責任, 不該要求消費者吞下去, ……但唯獨賣相這一點……過份去追求外觀並不算是品質……希望您消費時也能想一想, 您的選擇會怎麼改變這個世界?
……誠實是生產者的義務，不只是不說謊，還有不隱瞞。而支持誠實的生產者，就是消費者的責任，因為誠實就不會再有黑心。……在臺灣許多議題之中。無論是土地、糧食正義，或是人權、勞權等等，都嚴重缺乏認識與關注。……它代表兩個警訊：
一、教育仍然沒有賦予人民思考的能力以及公民責任的意識。
二、攸關國家與人民未來之重大議題仍然無法得到更廣大的群眾關心。
……身處於一個學歷等於工作，工作等於地位的社會，因此受教育的意義在於能否順利將文憑換成等值的收入，而不是啟發自主思考、批判，與尋求解答的能力。這也是一個對於公眾事務冷感的社會，因此國家大事總是遠比緋聞、社會事件還要冷門。
……以改良品種、農藥、化肥為核心的慣行農法操作方式，……創造了前所未有的高產量，也強化了農業分工的發展方向，也讓農民變成產業鏈中的代工廠。……關鍵技術是種子和小苗，……農民讓出了利潤最高的這兩端，只做中間的代工。不論種菜、種稻、果樹、養雞、養豬等等莫不如此。在低廉的利潤下要生存唯一的道路就是大規模經營，而大規模的高產量則透過政府對弱勢國家施壓，以自由貿易之名傾銷弱國，導致弱國的小農面臨生存危機，……在這個背景下，……過去大家都覺得事不關己，直到食安問題接二連三爆發，才有越來越多人開始驚覺農業的重要。
……現代的米種, 因為要配合收割機收割, 要長得比較高, 長高了之後又怕倒伏, 所以每一支的結穗量很少, 以分櫱密度取勝, 所以病害機會更高, 需要用藥。前化肥時代的米種, 單支結穗量很多, 如果給這樣的稻子餵肥料, 穗會太重而倒伏, 所以後來才被改成可以餵肥料的品種。古早的米, 外殼上還有芒刺, 可以自己防禦蟲與鳥, 但現代的米種, 因為芒刺同時也造成人類的麻煩, 就選種選掉了, 改用藥來保護。
……為了追求市場價格去種植這個環境不適合的作物，……然而市場價格是浮動的，追逐市場價格就像是一場賭博，在輸贏很大的競爭裡，輸不起的人往往就會採取越來越極端的手段，更多的農藥肥料、更昂貴的資材設施、最後甚至要鋌而走險來欺騙消費者。
……農業過度精細分工的結果，將農民抽離了採種與育苗的工作，只專注於成苗種植到採收交給別人去賣。農民變成產業鏈中的代工者，更進一步迫使生產者必須不斷擴大耕地面積才能提高收入。……
由上面的例子可以知道, 我們買得到的農機, 是為了支援慣行農法而做的, 我們能取得的種子, 也是依存著農藥與肥料開發的。農改場、農試所, 國家的資源, 優秀的人才, 都是為了慣行農法而服務。設計、製作農機、育種、開發農技, 這些都是農業周圍, 很重要的工作, 有很多人在支持。……我們需不需要生產者以外的專業?我們需不需要半農, 甚至連半個農都不是的人? 其實我們很需要!
……做自銷的農夫, 最後還是會需要有人是專門做銷售的工作, 而那個人也需要吃飯、需要有收入, 而做銷售的人, 如果他有專業與才能, 他可能不只幫一個農夫賣菜, 而是幫很多農夫賣菜, 以銷售為他賺取收入的方式, 漸漸的, 其實繼續發展下去, 出現的就是盤商、零售商等, 現代的商業模式, 這一切都是因為需求而自然發生的。…… 銷售這件事情其實是遠比想像中細膩與專業的。要能與消費者有效溝通, 有系統性地回饋給生產者, 改善出菜流程、解決物流、保存問題, 完善無誤的訂單管理、進出貨管理等等, 這樣專業, 我們非常需要。……從生產者角度出發去做這件事，……台灣自然農法的農夫，大多是新農，因為老農無法接受無農藥無肥料，所以經驗少。然而其實最重要的是，其實慣行農法的後備支援力量, 遠遠大於自然農法。
……如果今天我們只能靠天吃飯,該怎麼克服連作障礙、病蟲害跟澆水施肥呢? ……原來，達成自然平衡就可以改善很多病蟲害，讓植株強壯自然不怕病蟲害,那不就跟人體一樣嗎?……通常整地時會先淹水，然後用曳引機把田裡的冬裡作、綠肥、花肥、雜草等通通翻進土裡去。這幾天出太陽天氣熱就會看見水面浮現很多泡泡、油汙、藻華，靠近還會聞到一絲絲的臭水溝味道。這是因為大量生肥(新鮮草葉)埋進土裡，促使微生物爆發性的增生，消耗掉土裡的氧氣變成厭氧環境，厭氧微生物促進了反硝化作用將氮還原回空氣中，並且產生了硫化氫、甲烷、甲醇等有害物質，不僅讓養分流失、傷害土地、還會成為日後病蟲害的根源。大面積耕作將草葉翻下去的話，最好保持乾田的狀態，並且在一週內再翻一次，打破厭氧環境來減輕這些生肥的影響。至少至少也應該避免在厭氧發酵最旺盛的時候插秧，……
……最好是一開始就保持土壤鬆軟避免硬化，這需要大量的草葉覆蓋來保濕進而減少澆水。……土壤微濕又不黏膩即可進行。倘若苦候甘霖未果，可以鐵叉鬆土後澆水，翌日或於土壤將乾未乾之際再行鬆土。如此大塊的鬆土模式讓土壤遇水後不易塌陷而保有空隙，表土再以小叉鋤打碎以角材整平，如此一來完美的透水菜畦就這麼輕而易舉地修練而成！
植物天生就在原地不會動，無法如動物般四處覓食，那是因為動物是消費者需要進食，植物是生產者行光合作用製造養分，那為何要施肥來餵食植物? 「土裡的養分會被植物吸收殆盡，需要不斷補充」的觀念會不會是個迷思呢?神木幾千年屹立不搖，這個活生生的例子告訴我們，土裡的養分至少可以用幾千年亳無問題。反應很快的菜友馬上抗議：神木在森林裡沒人理，但我們會採收蔬菜，依照物質不滅定律，土裡的養分當然會減少！係~阿~ㄋㄟ~嗎?
來看看光合作用化學式：
12H2O(水) + 6CO2(二氧化碳) +陽光→ (與葉綠素產生化學作用)C6H12O6 (葡萄糖) + 6O2(氧氣) + 6H2O(水)
別忘了源源不絕的水、二氧化碳及陽光也是物質啦，被神奇的植物轉化為葡萄糖送到土裡，吸引微生物前來與植物共生共榮。照理說只要有植物在，土裡的養份應該會愈來愈多才是，但用藥、施肥、過度翻耕等人為操作會破壞微生物與植物合作的自然機制，所以才會有愈種愈貧瘠，不加料不行的人工操作模式。
無肥料的自然農法，一點也不詭異，只不過是以尊重自然的方式，讓植物好好回去做自己而已。人為操作的常理(慣行、有機)，乃捨棄自然模式改用人工模式，這兩種是完全不同的系統，無關是非對錯，端看個人選擇。……在理念相同的人身上找到共鳴很容易，困難的是怎麼說服觀點不同的人。若我們因為自認理念正確，而以高人一等的姿態去說教，那麼很可能只會造成反感，甚至趕跑原本有意願接觸的群眾，……
真正的農業，人類只要從旁輔佐作物，基本上什麼事情都不用做，讓田地自己去形成一套生態平衡系統，等到生態系統完成後，種植在此一田地上的作物，不需施肥或灑農藥，卻可以健康的成長。更令人驚嘆的是，我們看到蟲兒依然會出現在田地裡，……自行形成一套食物鏈、生態系。植物的收成當然不是專門給人類的，別的生物也會來收成，人類跟他們搶收成就是壞的，我們也不壞，我們也在自然之理下，為我們生存必要的食糧而努力，只是，我們人類比較強。
……台灣農業……的生路是社區支持型農業，我們雖然農地成本高，但是城鄉距離很近，這是我們的優勢，跟消費者建立更強烈的連結需要靠友善環境的種植（我先簡稱有機），而國外農產品要維持有機等級進口的成本會大幅增加，這才是本土農業唯一能夠戰勝進口農產品的戰場。當利潤提高之後，小農就可以在相對較小規模的農場下經營成功。
……原本使用慣肥料和農藥的農田，要改為自然農法，必須經過一段時間的土壤調整，因為習慣肥料和農藥的土壤，是人類自己創造的耕作環境，不是自然的土壤環境。只能讓土讓去長蟲、長草，透過自然的生態系統的發展，逐漸拔掉存在於土壤中的毒素，恢復土壤原本的養分和能量。
……自然農法的成功，對於石油註定會使用殆盡的未來是很有意義的。我們都知道，化肥是靠石油提煉而得的，今天許多國家的糧食也靠石油運輸向國外購買，當有一天石油用完了，人們無法再以化肥來種植，有機農法種出來的作物又不夠人們食用，……人就躺下來，任憑自然蹂躪，生死看天就好嗎？…….我們應重拾對自然的崇敬，讓自然發揮力量，去思考怎麼跟自然合作，而不是去隔離它，對抗它。好比說，本來，土地底下有無數的生命，就好像無數的小神，保佑土地，但農夫覺得這些小神給他的產量不夠多，於是放了肥料下去，厚重的肥料毒死了這些小神，土地失去保佑，失去力量，成為乘載肥料用的介質。農夫覺得他自立了，不用看神的臉色過活了。但每年肥料就要自己灑，愈灑愈多，不放肥就長不出東西了，結果變成依賴肥料公司、依賴做肥料需要用到的石油。……只有自然農法所種的作物才是出路。
……人可以從自然取用一切所需，根本不需辛苦勞動，好比說蔬菜水果的一切食物，只要使用自然生態系統，大地自然會長出又大又甜的水果、蔬菜、稻米。再仔細擴大來看，自然農法放棄以人為中心、人定勝天的想法，……不憂慮明天吃什麼，而大地也果真長出了足夠人類所吃的作物。若是人們可以放棄自己決定世界的成長方式，……今天的世界不會殘破敗壞到如此地步。……大地交給人管理不是讓人耗盡大地的資源，而是遵循…..生態系，從旁輔佐，並且取用自己需要的那一部分。
今天的世界，……在許多層面依然受世界的罪綑綁而不自知，農業與商業錯誤使用的尊人為大的掠奪法則，…..透過自然農法，…..可以學習許多。…..人對大自然的奧妙感到佩服，……不該傲慢的以為人定可以勝天，……我們從自然的水火土，談到光合作用，談到生態循環，談到甜柿的特性，其實我們共同面對的不是自然農法行不行，而是作物的特性，以及當年的氣候狀況，對甜柿的著果有相當的影響， ……講求不用藥、不用肥、自家採種與連作。這樣的方法，總是被台灣老農嗤之以鼻，……但說這樣話的人，……其實他們只是想找理由，否定改變的可能性而已。生命的成長確實是個奇妙的過程，我很難把那樣的神奇歸功於自己不成熟的機械式勞動，……若用慣行的控制與產量思維，大概就會難以忍受自然產生的多樣性呈現，這樣理所當然地干擾工作的便利，威脅生計的收入吧。但，老天爺不是這樣看待我們，不是這樣給予生命樣貌的。
……老天爺這樣把各種微妙的自然力，巧妙連結蘊藏在環境裡，而顯得難以捉摸…..是必須學習、思考、觀察、選擇，何時作為與何時不作為。……預測是比控制更重要的能力，但有些人認為控制才叫作管理。所謂的預測就是知道什麼時候、在什麼地方、種什麼東西，接下來會發生什麼狀況、應該如何預防。在許多跟節氣有關的俗諺裡，我們都可以發現前人大量觀察所作出的預測。然而現代農耕方式特別強調控制的能力，不論在什麼樣的條件下都要確保作物的產出，不太需要預測，務求一切都在掌握之中。臥冰求鯉、哭竹生筍這種人類堅強意志改變自然法則的故事的確非常令人動容，但是如果我們把老天爺的讓步視為理所當然，這就不美了吧？……播下種子的時候，作物是我們的小孩；當他們成長的時候，作物是我們的手足；當各自長成自己的樣子、有了自己的力量後，作物是我們的朋友。這樣的距離，是我能夠安心觀察、耐心溝通、適當給予協助的管理距離。……當我們把作物視為一個生命，才能夠理解作物在其時空背景中的歷史連續性和社群連結關係，……如果只把作物視為工業化製造的產品，那農業的發展就只會不斷朝向消滅、隔離、餵養、汙染的方向前進，這並不是無可奈何的必要之惡，只要我們將眼光從金錢轉移到大自然，去學習其中生生不息的智慧，必然可以發現農業永續的秘密，讓人類成為名符其實的萬物之靈。
……夏至，太陽直射北迴歸線，……因為太陽剛剛好的距離，讓地球不會太冷也不會太熱，成為培育生命的搖籃。剛剛好的傾斜角度，讓世界有了四季的變化，讓萬物得以生息繁衍。每當到了這些特殊的節氣，就會想起這一切剛剛好的福分。
微生物花了幾十億年進行光合作用製造氧氣，讓生命得以離開海洋來到陸地。植物前仆後繼地開疆闢土，創造了一顆藍綠色的美麗星球。在遼闊寂靜的宇宙中，若說這不是神的應許，那也是奇蹟般地巧合。……是什麼讓我們忘記了這一切神奇的恩典，活在兢兢業業的恐懼之中，爭先恐後地搶奪資源、麻木不仁地剝削生靈？地球明明可以養活所有人，但人類並不是想從土地上擠出食物，而是要榨出更多的錢。
我們正在創造未來的歷史，任何一件微不足道的小事，都會全盤改變人類的命運，我們是否能夠扭轉局勢再造奇蹟呢？過去我們承載的幸運也許是來自偶然，現在該是我們為自己創造命運的時刻了。
……在小學階段的我，總有個想法不斷鑽進鑽出於腦海～面對成長所需的種種壓力，那時我經常自問？人生就是這個樣子嗎（遵循著已安排好的路走）？難道沒有其他的選擇（小孩完全沒有表達想法的餘地）？或者是不同於大眾的生活方式！ …… 退伍後，卻也因接踵而來的現實生活壓力，漸漸淡忘了孩時的想法～就這樣庸碌重複的過著日子，……初次看到自然農法時，第一個反應是：太扯了吧！這是「宗教」嗎？然而……科學上，它的理論是完全說得通的。這是人們尊敬自然、和自然長期共存的作法，……這段農家時光，像是穿過餐桌上的任意門，看見從農場，從育苗播種、定植、除草與管理、採收到包裝運輸過程。食物變的不只是商品，是結合了陽光、水、空氣、土地與照顧者為一體的生命體。人與人，與作物食物，與自然的關係不再只是建築在錙銖必較利益上的庸俗。我們對待這些，有沒有可能換個角度，用心理柔軟的那部份來照拂？……
……台大農化系碩士畢業的張顥嚴，……提出一套解釋自然界物質與能量流轉的理論架構，為人類的農耕行為提供更宏觀的看待角度。……「我們一般談施肥，都是從化學性的角度，就是提供氮磷鉀。可是肥力要能吸收，必須靠土壤的物理性，就是土要鬆、水會走、空氣通透，植物才會吃肥；而要維持這樣好的物理性，又必須要靠土壤的生物性，也就是許多小生物在土中活動製造通道孔隙，才能形成土壤的海綿結構，就像巧克力布朗尼的感覺。」……土壤的化學性、物理性、生物性，三者互相連動，不能獨立抽離。但現代的農業科學分科細緻，每個人都從自己擅長領域角度出發去詮釋，而陷入「化約論」的謬誤歸因。
自然界可區分為「氣」和「地」，就是大氣環境和物質環境。整個循環的流動，可分為能量流和物質流。太陽光照下，植物行光合作用，將太陽能固定，並像幫浦一樣汲取土壤中的養分，讓能量和物質進入整個生命系統。植物擔任生產者的角色，而依賴植物而生存的動物，就是消費者。從初級消費者往上到高級消費者，一級一級開始能量流和物質流的傳遞和消耗。土壤當中還有分解者，例如細菌，將死亡的植物和動物分解，讓能量和物質回到土壤，再進入下一個循環。「這就是Albert Howard所說的『生命之輪』，」1940年英國植病學者Albert Howard寫成《農業聖典》一書，批判化約論將植物所需肥力化約為氮磷鉀，……不能單看生物、物理或化學任一層面，必須從整個自然環境系統來理解，才能真正找出解方。「佛法的用語，就是『緣起緣滅』，當所有條件加在一起，現象就呈現；條件抽離，現象就不穩定。……
而人類在這個生命之輪當中，到底應該放在什麼位置？一般我們會認為，自己應該屬於最高級的消費者。一隻大冠鷲緩緩從茶園上方滑翔而過。「如果我們真的是最高消費者，那我們的數量應該跟大冠鷲一樣多才對。」張顥嚴說，人類其實是超級掠奪者。在農耕行為中，人類除去生產者（雜草）和初級消費者（害蟲），試圖控制所有物質與能量的流動，破壞原本的生物梯級。在這個過程之中，導致了環境中的「廢熱」不斷增加。
「所謂廢熱（entropy），就是浪費的作功。」張顥嚴解釋，能量流在這整個循環過程之中，會產生一些無法被利用、或浪費的能量，他稱之為「廢熱」。「就像我們大量燃燒化石燃料、排放溫室氣體，甚至土壤流失、垃圾亂丟，都可稱之為環境的『廢熱』。廢熱越多，系統就越不安定。」工業革命之後，人類的活動製造了太多廢熱，……自然土地能夠承受的牲口密度, 一公傾只有一頭牛, 人類的養殖活動很容易就超過這樣的數量……，農藥化肥盛行，更使得整個系統瀕臨崩潰。……許多有機農業的作法仍是要撲殺初級消費者（害蟲）、除去非目標作物的生產者（雜草），仍然是影響了這個系統的平衡，只是不用化學資材。而觀察生態農業的前輩思想，共同點就是開始尊重這一塊。
但如此一來，人類所能獲得的能量和物質不就變少了嗎？正如很多人質疑：如果大家都做有機農業，生產的糧食會不會不夠吃？張顥嚴也就他的理論架構提出解方，就是減少廢熱產生，亦即「減少浪費」。比方說，畜牧業是浪費的，因為能量轉換效率很低，生產一磅牛肉需要十磅的榖物。單一作物大面積種植也是浪費的，因單一作物汲取的物質是特定的，會造成整個系統出現欠缺與過剩，而無法平衡。
……「所謂的生態農業，並不是從做法上定義，而是心念。也就是我們對環境要有正確的認知，否則我們做再多，都只是『招式』，而不是『心法』。」
……人如果不屬於自然，那麼人類對地球而言就是一種異類，人的所作所為就都是干擾。常常聽到一種說法是，人類是地球的癌細胞，順著這個脈絡下去，就是應該減少人類的數量。這是一件很恐怖的事情，隱藏在最極端的環境保護意識裡。在當今狂熱的開發主義侵襲肆虐下，這種環保意識正默默潛伏在人們的悲觀中。
……人類屬於自然，人類的所作所為都是自然的，不論是再可怕的人造汙染都是。人類從來都沒有創造過任何東西，我們只是改編大自然的原創而已。不論是核子彈、基因改造、化學農藥等等。這樣講可能會讓人覺得錯愕，那是因為很多人把大自然想像成美好可愛的溫馴綿羊，但大自然並不是這樣，他很多變、很嚴酷，但通常都有規則可循，而我們的祖先就是在這樣的規則裡面，找到了在大自然中生存的方式。
人類並不是地球的異類，雖然我們經過幾百萬年的努力終於把演化路上的競爭對手逐一消滅而爬上食物鏈的頂端，但我們依然置身在這個生態網路之內，而不是外面。我們今天製造的污染和破壞，並不是在傷害地球，而是在傷害我們自己賴以維生的網路，直到害死我們自己。從地球的角度來看，也許一億年後另一個物種文明再度興起，而將我們列為第六次大滅絕的主因。就像是27億年前藍綠藻製造大量氧氣導致眾多厭氧生物滅絕一樣，而這些汙染物(氧氣)竟意外帶出這個時代的英雄「粒線體」登場，而開啟了另一個傳奇篇章。或許我們製造出來大量的不可分解垃圾，將會成為下個時代的關鍵元素，只是我們已經不再舞台上了。
順應自然、尊重自然，其實是為了我們自己好。要拯救人類的未來，除了減少人類的量之外，還有一個更好的方法，就是降低人所製造的壓力，如果每個人可以降低50%，效果就像人口減少一半一樣，如果我們可以變成對地球無負擔的生物，就像是生活在森林裡的精靈一樣，那麼我們應該可以過得更快樂吧。
……試著用唯心的觀點從緣來解釋。生物與環境有著非常密切的聯結，而在這個環境中的生物之間又一直互相適應和影響，土裡的微生物、土地上的植物、草食性動物、肉食性動物、動物消化系統裡的微生物、最後眾生又歸於塵土，這一切都是緣。這個循環造就了身土不二的法則，我們吃的不只是物質元素，更是這個緣。……
……當初接觸自然農法的時候，有個觀念直到現在依然吸引著我，那就是重新連結人與人、人與自然的關係，在現代的社會，人與人之間的互動，受到科技、資本主義、居住環境、物質慾望……等等影響之下，古早農村式的大家庭交流，逐漸地被世人們淡忘，……連結到自然農法精神所盼望的－重建關係。個人覺得這樣的概念，能夠喚醒人類最純樸、善意的行為，進而產生出只屬於這塊土地的文化。……所種作物和行銷會影響到生活形態，……如何調整取捨都須謹慎思考後而行走下一步。……如何轉換到符合自己想要的生活型態卻又不會被錢逼到走投無路，……但你真的準備好了嗎？知道為誰而戰,為何而戰?……人存在的意義不是用自己的規則來取代天道，而是替天行道。……你們在做的是一件很有意義的事，它的意義會隨時間而加深，最後變成扭轉人類生活的重要轉變。這個轉變，就像當年的農藥化肥帶來的轉變一樣，只是一個走向自我毀滅，另一個走向重生。
太上，下知有之；其次親而譽之；其次畏之；其次侮之。信不足焉，有不信焉。悠兮其貴言：功成事遂，百姓皆謂我自然。----老子

作者: oldtree 時間: 2017-1-18 13:08

心光發表於 2017-1-17 10:10
人類的智慧，無法預料未來的。
1860年，斯旺比愛迪生早20年制成了一個碳絲電燈。
在這之前的人類，還沒有 ...

+1，但快不快樂，就不知道。

你快樂嗎？我很快樂，第一步就是向後退一步.......(庾澄慶-快樂頌)

基因改造算進步還是退步？

作者: 陳青 時間: 2017-1-18 17:05

人類的科技，汙染地球。
有朝一日，人類的科技，也能淨化地球。

對不斷發明創新，日新月異的尖端科技學家來說，
這逐步漸進的研發，破解環境汙染問題，應該不算是難事。

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