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標題: 關於農舍深度20米的限制 [打印本頁]

作者: fruiter 時間: 2017-2-13 12:50 標題: 關於農舍深度20米的限制

在彰化縣政府找到農舍經營計劃書範例
農舍計劃書範例
第四頁有提到行政院農業委員會水土保持局提供之配置圖樣，共四個圖樣
裡面都寫到農舍深度不可超過20米
最後一頁有提到矩形配置的定義也寫到
"自道路境界線至該區塊後側境界線之深度不得超過20公尺"
但我查詢農業用地興建農舍辦法沒有20公尺的限制
請問這個限制是在建築法規定的嗎?
有人申請農舍因為深度超過20米而被要求修正嗎?

作者: yuank 時間: 2017-2-13 14:36

本帖最後由 yuank 於 2017-2-13 15:07 編輯

退20公尺，可能是參考已經廢止的「宜蘭縣興建農舍申請人資格及農舍建築審查辦法」第5條第1項。

https://rlaw.swcb.gov.tw/Web/NewsDetail.aspx?id=2921
「矩形配置」有寫在農委會函釋，所附的經營計畫書格式裡。

可是，查無法律或法規命令有相關規定，用函釋限制應該是不對的。

作者: fruiter 時間: 2017-2-13 20:23

yuank 發表於 2017-2-13 14:36
退20公尺，可能是參考已經廢止的「宜蘭縣興建農舍申請人資格及農舍建築審查辦法」第5條第1項。

https:// ...

對啊，農業用地興建農舍辦法沒有說要矩形配置
農委會的函釋等於是行政命令要求要用矩形配置
我聽說有人蓋凹字型的農舍被認定面積是整塊矩形而不是用投影面積而要打行政官司
因為這比建築法規認定的建築面積還要嚴格

另外
不是退20公尺，是矩形農舍用地長或寬的最大尺寸不可超過20公尺，
原來是參考已廢止的規定
完全想不透為何訂出20公尺這個數值
只要農舍用地面積不要超過法規規定的330平方公尺就好了啊
為何要限制單邊不能超過20公尺
而且我在行政院農委會的水保局也沒找到那個所謂的四種配置圖樣
彰化縣的資料不知道從哪生出來的

作者: chenglin 時間: 2017-2-13 21:43

農舍用地矩形就是臨地臨路拉出一個4方或是長方形
所以蓋凹字的10%當然不符現在全台灣算法因該都是統一
只是前緣退縮各有不同但都計入10% 包括水溝道路占用都要計入10%內
PS矩形配置已修改母法農委會有公告

作者: chenglin 時間: 2017-2-13 21:48

http://www.coa.gov.tw/ws.php?id=2503776

作者: 樂活族 時間: 2017-2-13 21:57

農舍法規搞到連專家都看沒有

怎不簡單點給樣板
任何人依樣照操都會過關
這樣就解決80%的問題了

想要特殊的自然會難一點
結果現在連最簡單的也變難了

作者: yuank 時間: 2017-2-13 22:28

本帖最後由 yuank 於 2017-2-14 00:57 編輯

農舍辦法第2條2項規定主管機關為維護「農業使用與不影響農業生產環境及農村發展」，可定經營計畫書格式。
但經營計畫書格式裡的「矩形配置...臨接道路」，我看不出跟農業使用、農村發展有何干係。
早年的農村丙建地，一堆非矩形的，會影響稻米產量？還是母雞不下蛋？

那個20公尺，只能說很神奇。
(部份縣市，如台中、彰化、屏東的建築管理自治條例，農舍用地可免鄰接道路。)
-------------------------------------------------------------------------------------------
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=M0110013
農業用地興建農舍辦法 (法規命令、授權命令)
第2條
.............
五、申請人為該農業用地之所有權人，且該農業用地應確供農業使用及屬
未經申請興建農舍者；該農舍之興建並不得影響農業生產環境及農村
發展。
前項第五款規定確供農業使用與不影響農業生產環境及農村發展之認定，
由申請人檢附依中央主管機關訂定之經營計畫書格式，載明該筆農業用地
農業經營現況、農業用地整體配置及其他事項，送請直轄市、縣（市）主
管機關審查。

https://rlaw.swcb.gov.tw/Web/NewsDetail.aspx?id=2921
農水保字第1041866479號 (行政規則)。
此函所附的經營計畫書格式裡寫「農舍用地應矩形配置於農地之地界線側及臨接道路」

作者: fruiter 時間: 2017-2-13 23:15

chenglin 發表於 2017-2-13 21:43
農舍用地矩形就是臨地臨路拉出一個4方或是長方形
所以蓋凹字的10%當然不符現在全台灣算法因該都是統一
只 ...

請問母法是指?
母法中的哪一條寫說要矩形配置?
我只有看到農舍經營計畫書範本的注意事項有寫說要矩形配置

作者: yuank 時間: 2017-2-14 10:45

我補充一下
法律、命令，才可以限制人民自由權利
行政規則，則只能規範執行法律的「細節性、技術性」事項。

問題就是，「矩形配置...臨接道路」是限制人民自由？或是細節技術性事項？
農委會應該認為是後者，所以用函釋=行政規則來規範。
我的看法是，這已經涉及人民財產要如何使用，不應該用函釋。

作者: fruiter 時間: 2017-2-14 11:28

fruiter 發表於 2017-2-13 20:23
對啊，農業用地興建農舍辦法沒有說要矩形配置
農委會的函釋等於是行政命令要求要用矩形配置
我聽說有人 ...

打去問承辦人
彰化縣農舍經營計畫書最後一頁關於矩形配置的定義
承辦人說是彰化縣自己定義的，可能有自治條例
其中關於深度20米的限制，他說不是單邊限制20米
而是單邊超過20米另一邊少於20米，這樣ok
雙邊都超過20米才不ok
我想說，農舍用地最大不能超過330平方公尺
哪可能雙邊超過20米
訂出這樣的規定只能讓人搖頭啊

作者: yoyodiy 時間: 2017-2-15 13:06

所以就是只能矩形配置

這樣雙邊就不會超過20米

避免三合院這種把農地圍起來當庭院的情況

可是早期農業社會農舍多是三合院和L型右和農舍規範不合

不知這認知是否有誤?

作者: yuank 時間: 2017-2-16 01:20

fruiter 發表於 2017-2-14 11:28
打去問承辦人
彰化縣農舍經營計畫書最後一頁關於矩形配置的定義
承辦人說是彰化縣自己定義的，可能有自 ...

330平方公尺，是實施區域計畫地區建築管理辦法第5條規定的。
都市計畫農業區，用都計法台灣省施行細則面積較大。

不過，我翻了彰化縣建築管理自治條例，也沒那個20公尺。

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