2home 打造桃花源

標題: 青山變瘌痢頭台東土石流薑田濫墾害的 [打印本頁]

作者: cor 時間: 2017-2-13 23:55 標題: 青山變瘌痢頭台東土石流薑田濫墾害的

據農委會統計數據指，台東縣供應全台生薑產量近30％，

每年全國總產量2萬多至3萬7000公噸之間，

產地收購價格從2011年平均每公斤30多元，漲到近2年40∼60元，

在有利可圖下，許多農民紛紛搶種。

http://www.appledaily.com.tw/app ... /20170213/37549984/

作者: cor 時間: 2017-2-13 23:57

農民吶喊

「要我們顧肚子？還是顧土石流？」

台東山坡地開墾嚴重，面對潛藏天災，種植生薑的農民表示：

「土地若不開墾，根本是浪費！」

另有農民也怒說：

「我們照法令走，也是自己的土地，為什麼要限制我種什麼？」

http://www.appledaily.com.tw/app ... /20170213/37549995/「自己的地為何限制我種什麼」

作者: 2home 時間: 2017-2-14 01:37

種金針花就好漂漂啦!

花蓮金針花海好美遊客笑了農民哭了

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1315427

作者: med44 時間: 2017-2-14 10:05

cor 發表於 2017-2-13 23:57
農民吶喊

「要我們顧肚子？還是顧土石流？」

「我們照法令走，也是自己的土地，為什麼要限制我種什麼？」

法益的位階：國家>公眾>個人

在水庫上方山坡地隨意開發個人土地，水庫壽命縮短、水質惡化
在部落頭頂山坡地隨意開發個人土地，難保滅村事件不會再發生
現在很多人將個人法益擺在第一位，災難來時一票人陪他赴黃泉

作者: cor 時間: 2017-2-14 10:26

2home 發表於 2017-2-14 01:37
種金針花就好漂漂啦!

花蓮金針花海好美遊客笑了農民哭了

金針花真是心裡的小痛

當出整坡整地，種的5000棵，ㄧ棵6元

兩年後，全軍覆沒

不噴藥，除草劑，在加上人手時間有限。。。

種少怡情，種多要專職

現在看到金針料理，負面心理陰影揮之不去。。。

作者: 樂活族 時間: 2017-2-14 11:01

med44 發表於 2017-2-14 10:05
法益的位階：國家>公眾>個人

在水庫上方山坡地隨意開發個人土地，水庫壽命縮短、水質惡化

國土規劃是對的
但就要勇敢的宣示
還要做補償錯施
將那些以前的錯誤改正過來
這樣就能保護好山水
想想你在水庫上留個農地要幹嘛?
集大家的力量將那些地國家買回來獲換地給他
千萬別不管它  老農說我家百年了水庫你後面才蓋的呢

以上才叫有配套錯失的國土規劃  (面面俱到)

我有塊農地就是山坡地農地
旁邊全國有林地
我還真的可以亂搞呢
只要是農地就要按法規走
山坡地不能種薑但沒說不能種蔥ㄚ

若國家覺得那地很重要
定了法才能禁止開發.... 為何有清淨農場怎麼不廢掉?
盧山怎樣了?

別政府有暗助的都是好其他沒聽話的全是壞的
(跟本是多年來政府的無所為所致)

核廢料要倒哪裡? 眾人之事  投票解決就可以了嗎?
但不處理行嗎? 有時我還會覺得大陸方法不錯呢
叫大家遷村然後都給很多錢每個都變土豪(2000村民每個都高興國家問題也按最好的專家建議解決了)

你要怎樣叫那些人保護好翡翠水庫呢?  這當然是眾人之事
誰有智慧解決呢?  當然是 "還沒出現"

作者: 黑面 時間: 2017-2-14 21:30

聽說，有些薑農現在是用美植袋在種，對於美植袋下方的土地，傷害相對地減少。。

作者: jtlin92 時間: 2017-2-14 21:38

其實現在的薑農都到處租地種薑，一來薑價好，二來租地便宜(只是要負責整地除草)，三是因為種薑不太需要水，所以即使沒水的山坡地也可以種，所以到處種

作者: copy 時間: 2017-2-14 23:10

金針花海在奉獻其最美麗時節前,也曾經一片荒無.
今天所見感官的美,除了人類沒進入的地方,不都經過人們的破壞再造?
瘌痢頭/土石流 ~ 薑田濫墾害的.
新聞下的標題就是欲加之罪何患無詞!
濫墾指責對農者真的太重!
人,真的很難明辨其中的是是非非嗎?

作者: yuank 時間: 2017-2-15 02:31

本帖最後由 yuank 於 2017-2-15 02:33 編輯

「台東土石流薑田濫墾害的」
「..生薑種植面積就達404.49公頃，加上其他被違法佔用濫墾的土地3千多公頃，導致後山土石流不斷..」
----
標題寫薑田害的
可是，為什麼薑田404公頃，還要承擔其他「違法占用濫墾」2600公頃的錯？

何況，薑田有無整地而須依法申報簡易水保？或以中耕除草名義偷渡？查證了嗎？

作者: 山林雅境 時間: 2017-2-15 06:59

cor 發表於 2017-2-14 10:26
金針花真是心裡的小痛

當出整坡整地，種的5000棵，ㄧ棵6元

以當初大大整地之時，不也是一片光光的，若以版題的觀點，這其間與薑地經營，是過之還是不及？
為何種薑就是不行？其他人整地就是愛護土地？
現代今年的整地申請，除了水保還要經營計劃書，而且要經過漫長的審查程序。未經申請的幾十坪空照圖馬上被抓。在這種條件下，還要繼續鬥臭鬥垮嗎？還是遵循種不活農作的都市人的審美標準？薑葉綠色時它的濃綠是遠勝金針葉的。

作者: 樂活族 時間: 2017-2-15 09:11

黑面發表於 2017-2-14 21:30
聽說，有些薑農現在是用美植袋在種，對於美植袋下方的土地，傷害相對地減少。。

用美植袋傷害可能會更大

土地上暫時裝水的容器多了
土地完全沒草土石流風險應該增加數倍

應該不會整個山鋪滿美植袋這東西很貴的土還要奘進去
種薑的沒有那麼多工

農用植物都用美植袋有的承辦會很囉唆的

作者: cor 時間: 2017-2-15 11:59

本帖最後由 cor 於 2017-2-15 13:04 編輯

山林雅境發表於 2017-2-15 06:59
以當初大大整地之時，不也是一片光光的，若以版題的觀點，這其間與薑地經營，是過之還是不及？
為何種薑 ...

所以說，小種怡情，大面積要專職

任何土地開發都必經破壞的過程，不管多友善都一樣

只是有些破壞經營百年甚至子孫永享。。。

有些破壞確是短利近視，ㄧ而再再而三。。。

其實種薑的淺規則後遺症很多行家都知道，代耕地主各取所需，不釀災就是萬幸

基本上台灣的假民主造就出一批無能官僚政客是互為因果

哪ㄧ位不是卸任才變英明的。。。

天祐台灣，自求多福吧！

作者: 山林雅境 時間: 2017-2-15 12:41

本帖最後由山林雅境於 2017-2-15 12:45 編輯

cor 發表於 2017-2-15 11:59
所以說，小種怡情，大面積要專職

任何土地開發都必經破壞的過程，不管多友善都一樣

一筆土地可能一二十年就種一次薑，這種是薑的特性。
種薑的業者是非常鼓勵地主，在整地後種薑前把果樹，或是樹木種下，這些植物吃了種薑的肥，兩年就生長得很快。護土或是種植都非常有利。薑種下當時他們的挖溝方式又非常具有水土保持的觀念。如果以這種方式對土地的傷害，絕對嬴過放任土地不經營的土地。那種土地才是水土保持的惡夢。
網路上對於不曾種過植物的都市人來說，可能想像得多，越傳越可怕。所謂隔行如隔山。偏偏農地誰都想來說上幾句。
種薑就像先驅植物一樣，種完了薑這筆土地就很好利用。而且少了開墾的成本。又讓薑有了筆沒有病菌的好土地來生長。

作者: cor 時間: 2017-2-15 13:02

生薑種植不容易，種完後土地需要休耕七年，

所以常常被認為是原始林地的殺手。

==種薑達人甘國基==

老一輩的人是這樣說薑有菌

實際上我這幾年的研究不是最主要的不是菌

是薑需要的微量元素被吃掉了

薑需要的微量元素被吃掉外面無法適時補充

所以這個地需要養地養到這個地產生

薑需要吃的微量元素（一般來說種一年需要停幾年)

高山三四年就可以種了矮的地方就需要七八年

薑的功能特別多，但種植容易破壞水土保持，如何讓環境生態和保健強身之間取得平衡，種植上仍需要多費心。

http://news.pts.org.tw/article/318471

作者: cor 時間: 2017-2-15 13:18

https://youtu.be/vPkXv8aYSt8

作者: cor 時間: 2017-2-15 13:23

https://youtu.be/LFLJ0gmwDo4

作者: cor 時間: 2017-2-15 13:27

台東美麗的山頭被開發種老薑，引起各界關切，台東地檢署也展開調查。

山頭被亂開墾、種植生薑，引發不少民眾的憂心，檢調表示、近日內會將行為人，依竊佔及違反水土保持法、移送地檢署偵辦。

另外，在台東的境內、還有40多的筆山坡地，也疑似涉嫌違法開發種植生薑，檢調也將會同相關單位到現場會勘。

台東地檢署表示，為了防止國有土地、原保地及原始山林繼續的遭到不法的侵害，即日將會密集的進行聯合會勘，要有效嚇阻不法的行為。

https://youtu.be/a1dQXDbFYZ4

作者: 山林雅境 時間: 2017-2-15 18:53

違規開墾的問題，就是違規。不管你在農地做何事，違規就是沒有申請，也沒有核准。這跟種甚麼無關。拉痢頭不管你有無申請，即使申請整地核准，在驗收前還是有段光頭的時間。申請開工就是水保單位給你一年的時間內，要弄出綠意的，才有可能驗收完成。
違規，拉痢頭，種薑。這是三種不同的議題。總不會把這些問題就給薑給污名化。這個版題給人的教育好像是――種薑就是萬惡不赦一樣。真的種薑有這樣嚴重嗎？那麼人類千百年來怎麼會吃這種不道德的食物？你我沒有吃過薑嗎？
我的土地種過薑，即使少了些微量原素，這對我的農地種植，或是種苦茶，也從來不是問題。自然農法不也說過連農地也不用施肥，地力還可以更增長。這樣說來自然有機還真要特別提醒――薑不可種也不可吃。
君不想中藥裡把薑當作是――窮人的人蔘。想想這些微量原素對人類的幫助把！

作者: 2home 時間: 2017-2-15 19:25

任何事情都是有得有失的,取平衡...,過與不及都不好..,否則這也不行種,那也不行種,那要山上的原住民要如何生活!

我山上之前的那塊農地前身就是薑地,前地主把農地租給薑農,因薑地排水要好,所以會依原來地形來整是最好的排水方式,而且大樹也會留,結果一年收成後,也要隔好幾年才能種,就歸我們管... 五年後還是螢火蟲滿天飛,中間三不管地帶,沒人去整理,隔年又自動恢復成雜草蟲生, 變成像森林般的景像....

有時大自然不如我們想像中的脆弱,要恢復成原本的樣子,還真快....,不去理它,老天爺馬上要回來,連人都進不去.....,除非被倒了工業廢土,核廢料,那還真廢了....

作者: 樂活族 時間: 2017-2-15 19:39

這其實應該這樣分析才有道理

若一塊素地(山坡農地) . 很多年沒種東西
若要申請簡易水保
花蓮縣政府會文內直接載明 "不得種植生薑"

所以若是經過簡易水保的開發農地(讓山頂光禿禿)
是違法的因為當初政府允許你怪手整地就說不能種薑

到底什麼可以種? 理論上就是你送件我核准

所以違不違法跟土石流跟本沒關係

我若把山挖光禿禿種咖啡苗還不是一樣
好像很醜首年台風來當然有危險種薑種咖啡種金針都是一樣的
都是把山頂挖得光禿禿

作者: 樂活族 時間: 2017-2-20 20:13

鬱金香花海仙境 214公頃最大私人花園

石門水庫集水區種花好像大家就會喜歡

https://tw.news.yahoo.com/%E9%AC ... C%92-081000086.html

作者: 大地彩妝師 時間: 2017-2-20 20:39

樂活族發表於 2017-2-20 20:13
鬱金香花海仙境 214公頃最大私人花園

石門水庫集水區種花好像大家就會喜歡

然怪

今年生意這麼難做>___<"

很好奇

這些政府官員是在幹嘛

人家砍山挖地時不講話

出了事

就說人家濫墾

整座山光禿禿時不知道

土石流發生時才知道？

為何高山只要三、四年就可以了？

越低海拔就得越多年？

高山養份分解不是越慢嗎？

那微量元素怎會越快累積呢？

還是較常下雨

空氣中的微量元素都下在高山裡了？

作者: 樂活族 時間: 2017-2-20 20:48

大地彩妝師發表於 2017-2-20 20:39
然怪

今年生意這麼難做>___

生薑種植方法
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... 7&fromuid=11894

農委會努力點山頭怎會光凸凸
家裡種簡單多了又不用當遊牧民族

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)