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標題: 無殼蝸牛沒人權！　哭：囚犯還可以一人一床 [打印本頁]

作者: tsou4 時間: 2017-3-10 18:25 標題: 無殼蝸牛沒人權！　哭：囚犯還可以一人一床

坐牢不是去受折磨反省的嗎？難道是去享受~歡迎下次再來~
重點八成是在土地開發建房子，挖礦~

犯人也要有人權！司改國是會議日前如火如荼展開，法務部再祭改革措施，這回要拚「一人一床」，改善受刑人居住品質，打算砸下25億元，在汐止興建台北第二監獄，但面對保障人權的美意，不少網友痛批，多少市民都不能一人一床了，犯人還睡什麼床？

花大錢蓋監獄，雖網友反彈聲音大，針對法務部提出的改革，行政院院長則力挺表示，他們雖然因為犯錯而失去自由，但這些基本權利一定要有，至少要做到每人一張床，否則對收容人而言也是一種折磨。

原文網址: 無殼蝸牛沒人權！　哭：囚犯還可以一人一床 | 好房網News | 關心您住居的房地產新聞 https://news.housefun.com.tw/news/article/105345156420.html

作者: med44 時間: 2017-3-10 18:52

台灣的監獄受刑人處遇上分四級
從四級慢慢一級一級升
處遇達一級的受刑人"大都是"一人一床的待遇
大都是的意思：不是全部...........
不過一級的受刑人大都是快要滿期或者獲准假釋出獄者

作者: 4w 時間: 2017-3-10 19:17

med44 發表於 2017-3-10 18:52
台灣的監獄受刑人處遇上分四級
從四級慢慢一級一級升
處遇達一級的受刑人"大都是"一人一床的待遇

我覺得一人一床還好啦！誰願意失去自由，就為了一張床

作者: 2home 時間: 2017-3-10 19:20

4w 發表於 2017-3-10 19:17
我覺得一人一床還好啦！誰願意失去自由，就為了一張床

街友連床都沒有....但很自由....,到處都可以是家......

作者: tsou4 時間: 2017-3-10 20:31

4w 發表於 2017-3-10 19:17
我覺得一人一床還好啦！誰願意失去自由，就為了一張床

是沒人會為了一張床想進去住

但是有人會為了錢財、感情、躲追殺、免費三餐、利益、毒品…等犯罪被抓進去
會進去就是因為犯罪，所以坐牢應該不好過，沒有自由，高端人士除外
每個人看的角度都不一樣，我覺得是政府建設監獄可以拉一點內需創造工作機會
自然會為了建設監獄講好話~

作者: 4w 時間: 2017-3-10 20:48

tsou4 發表於 2017-3-10 20:31
是沒人會為了一張床想進去住

但是有人會為了錢財、感情、躲追殺、免費三餐、利益、毒品…等犯罪被抓進 ...

我是覺得無殼蝸牛還是有床啊!有自由，怎會跟犯人作比較，搞不懂作者邏輯。

作者: med44 時間: 2017-3-10 20:55

4w 發表於 2017-3-10 19:17
我覺得一人一床還好啦！誰願意失去自由，就為了一張床

你們有所不知
他們失去自由關進牢裡，卻不見得能有一張床
現在的監獄大都人滿為患，都有超額收容情形（否則也不會說要增建監獄）
容額一千人的監獄，收個千兒八百的不稀奇
而一般人犯都睡大通舖，往往十個人的大通舖擠了十三、四個人
冬天還好，“客燒客燒”，夏天很熱......就慘了
而且常常半夜起床尿尿，回頭就找不到位置了

作者: tsou4 時間: 2017-3-10 21:02

本帖最後由 tsou4 於 2017-3-10 21:07 編輯

4w 發表於 2017-3-10 20:48
我是覺得無殼蝸牛還是有床啊!有自由，怎會跟犯人作比較，搞不懂作者邏輯。

我看無殼蝸牛住都市通常能力只夠租屋，可能一張床擠兩個人以上？
無殼蝸牛要付租金成本，囚犯不用付租金，連住醫院病房也都要付病房費，應該是拿這個來比較吧
無殼蝸牛的自由也是要一週上六天班一天上超過八小時賺錢才能維持下去？我猜想的
無殼蝸牛也要養小孩，小孩沒成年前過的日子也是沒真正自己的自由

作者: tsou4 時間: 2017-3-10 21:04

med44 發表於 2017-3-10 20:55
你們有所不知
他們失去自由關進牢裡，卻不見得能有一張床
現在的監獄大都人滿為患，都有超額收容情形 ...

記得以前泰國？的監獄人滿為患！人多到一個人只有坐著的空間，想躺都不行！這樣誰會想去坐牢~

作者: 2home 時間: 2017-3-10 21:26

tsou4 發表於 2017-3-10 21:04
記得以前泰國？的監獄人滿為患！人多到一個人只有坐著的空間，想躺都不行！這樣誰會想去坐牢~

台灣監獄爽不爽,這就要問柯賜海了....

台灣監獄裡吃得還算好，但裡面的舍房卻人滿為患，3坪的牢房關了18人、5坪的牢房關了22人，簡直是個「鬼地方」、「地獄的前一站就是監獄」。晚上上個廁所回來,就沒有地方可以躺了....

作者: aotsen2004 時間: 2017-3-10 21:38

在台灣犯人是講人權的 !! 殺1~2個人是不會判死刑的 !! ( 尚可教化 )

被害人的人權是不被重視的, 所以老百姓要自求多福 !!

凌虐2歲童致死的3人魔昨供出虐殺過程，令人髮指，他們指男童哭鬧不停，先灌米酒，再自製電纜拍狂抽他，之後，分別用鐵鎚敲打他腳趾、尖嘴鉗拔指甲，造成男童手指及腳趾破碎、見骨，讓人看了驚恐萬分。3人魔昨移送時，遭民眾氣憤追打，痛罵：「沒人性！」

王昊案 >>>http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20111104/33791566/

很可惡吧 !!

判刑定讞在這 >>>王昊虐童案劉金龍、周建輝判刑定讞

像犯下這種罪刑的犯人 , 居然沒判死刑 ..... 難怪監獄會人滿為患 !!

作者: aniuhey 時間: 2017-3-10 22:26

要搞一人一床或一人多床都可以
但請不要拿納稅人的血汗錢去搞
別人的錢花不完是吧

乾脆社會宅別篕了
拿來一人一屋豈不是更好
應該還可以上國際版面，多一項台灣之光

作者: cor 時間: 2017-3-10 23:01

德政啊！

真是以德報怨

看看歐洲國家的獄政福利。。。

可是他媽的納稅養可教化的廢物林北不爽～

ㄧ人ㄧ床ㄧ天2500元自付

一人ㄧ床ㄧ天強迫苦勞產值 3000元才能吃睡

這樣才有達到教化的意義吧！

偽善而已。。。

作者: taiwanbigmary 時間: 2017-3-10 23:43

4w 發表於 2017-3-10 20:48
我是覺得無殼蝸牛還是有床啊!有自由，怎會跟犯人作比較，搞不懂作者邏輯。

發文者是說明..
老實人勤勉沒錢負擔一席之地
法務部德政有意提供安眠床褥
世界本就是如此..
辛苦的人太多了..
即便是受刑..還是接受全民供養..

作者: 4w 時間: 2017-3-11 06:57

taiwanbigmary 發表於 2017-3-10 23:43
發文者是說明..
老實人勤勉沒錢負擔一席之地
法務部德政有意提供安眠床褥

我也是無立錐之地的人，不會因為我沒財產，就認為犯人也不能無立錐之地，因為失去自由已是懲罰，犯不著還以沒床來加重處罰，將心比心希望犯錯失去自由的人有床可睡，好好檢討改過，說是供養好像也太沉重，正常人誰要這種供養。

我無殼會在自己多'努力，和投票時多注意候選人政策，有這類活動多關心，我曾加入無殼鍋牛活動。但是不會去希望其他人也無床可睡，如果我無床難道要跟動物園動物比較嗎?他們有得吃有得睡，有我們供養，難道也有人權，

我比較會胡思亂想發文者背後動機，到底是為無殼鍋牛發聲，還是要反對政府做得事，這社會資源不公平的事多呢，有人因為身分關係買屋貸款有很多優惠，有幾人會提及? 反而是在一張床上作文章

作者: 森林小屋 時間: 2017-3-11 10:39

本帖最後由森林小屋於 2017-3-11 10:54 編輯

可教化的因是甚麼????
幾年前,有個年輕人說殺人不會判死刑,所以殺了一個小女生,他在裡面住的生不如死,
以後有機會出來,打死也不會想再進去,我相信就有教化可能
幾年後,如果又會有年輕人說,殺死人不會判死刑,裡面又可以住的爽爽爽,

很久以前裡面的環境就一直持續在改變,
想問,再犯率高低與在裡面環境改善有沒有因果關係,有人做過這方面研究嗎????

我要再問,守法的人免於犯罪恐懼威脅的人權在哪?
為了防小偷,圍牆鐵窗一家比一家牢固,火災來時逃脫無門,
為了防詐騙,人與人間的信任感越來越低落
微罪不足死不足重罰,裡面又住的爽爽爽,當做去過夏令營,出來又是條好漢,
你我每天就繼續持續過著防偷防搶防騙等恐懼威脅嗎?

講人權,講生命權,就只一單一層面檢討就是在維護人權嗎?

作者: smhu 時間: 2017-3-11 10:51

台灣的獄政有能力做到教化嗎？出獄後有輔導追蹤嗎？成效如何？

當批評監獄如何如何的時候，我們再回過頭來看看，您認為那些人是不是應該短期間內跟社會隔絕？

如果只是想報復的話，那就按照依斯蘭教的以眼還眼方式算了，小偷就砍手，萬一事後發現是誤判了，那就砍那個判的人的手給他裝回去吧...

我們常在說小偷強盗的，台灣那麼多24小時超商，幾家被偷幾家被搶了？該思考的是如何讓預謀犯罪的人知道成本是很重的...

作者: 森林小屋 時間: 2017-3-11 11:13

本帖最後由森林小屋於 2017-3-11 11:31 編輯

再來檢討個實例
輸出全世界的新台灣之光詐騙集團,
自從最不講人權的中國,強硬把這些嫌犯遣送到中國之後,
台灣之光們,紛紛棄守國外巢穴逃回台灣
人權啊人權,真是太偉大啊

這些維權團體們,當你在爭取犯罪者的人權時,相反的就是在侵蝕守法者的人權

作者: 2home 時間: 2017-3-11 11:35

smhu 發表於 2017-3-11 10:51
台灣的獄政有能力做到教化嗎？出獄後有輔導追蹤嗎？成效如何？

當批評監獄如何如何的時候，我們再回過頭 ...

監獄裏關的人，不一定都是殺人放火犯罪的，但肯定是犯法的人，也就是法律不準你去做的事，你去做，剛好又被捉到，就進去了，當然人定的法律總是模糊地帶，灰色地帶說不清，
法官說了算，當然看某些人很討厭，來個無限上崗，毛起來查，就不乏犯法坐牢的理由了。

作者: 風花 時間: 2017-3-11 11:38

smhu 發表於 2017-3-11 10:51
台灣的獄政有能力做到教化嗎？出獄後有輔導追蹤嗎？成效如何？

當批評監獄如何如何的時候，我們再回過頭 ...

大哥您好，出獄以後，除非假釋附保護管束，否則就已經是自由人了，刑事前科是不名譽的紀錄，出獄留的地址大部分都是假的。出獄以後是不可能追蹤輔導的，民眾會覺得很厭煩。

監獄不是保母，一個人或許曾經做錯事，但他已經復歸社會，監獄還去煩他，美其言是追蹤輔導，實際上是監控社會危險源的話，會被民眾投訴到死吧?試想，那些董事長、立法委員、民意代表、政治人物，有多少是監獄同學?你去輔導他們，他們會感覺被剝光衣服一樣難堪的。

至於矯正成效，政府機關報告與學術研究報告一大堆，只要你願意待在圖書館，保證十幾年也看不完。通常評估成效是用再犯率來評估的，還有其他變項例如社會復歸之類的，統計分析一堆。

這些做再多也沒用，台灣是民粹社會，違法是常態。

作者: med44 時間: 2017-3-11 11:49

森林小屋發表於 2017-3-11 10:39
可教化的因是甚麼????
幾年前,有個年輕人說殺人不會判死刑,所以殺了一個小女生,他在裡面住的生不如死,
以 ...

犯罪人可不可以教化進而改過遷善，是法官判刑時輕重斟酌的依據
法官又不是專業犯罪矯治工作者，所以可不可以教化，往往有些案例會和現實與專業不相符合
而人犯處遇的改善，也往往會讓社會人士不滿：都犯了罪還想過得多舒服？
不過依照聯合國受刑人人權會議規定有最低、最起碼的受刑人待遇，要求世界各國能遵守......
台灣的監所大致都符合該要求

作者: med44 時間: 2017-3-11 11:58

smhu 發表於 2017-3-11 10:51
台灣的獄政有能力做到教化嗎？出獄後有輔導追蹤嗎？成效如何？

當批評監獄如何如何的時候，我們再回過頭 ...

很多不太了解監所運作的人們，通常都有一種“洗衣機”的想法
認為監所就像洗衣機，衣服髒了，丟進去洗一洗，出來就一定是乾淨了
所以人犯出獄如沒有改過遷善，是監所有問題！

問題是：如果這想法有道理，那家庭及學校不也是洗衣機？
為什麼家庭教育及學校教育都失敗後，監獄教化就一定能成功？

出獄人會不再犯罪，是他們自己想通了、不願再犯罪了，絕不是管理單位的功勞
而這個想通了，有“可能”是監所的運作及待遇促使他們願意去改變
但是家人親情的呼喚絕對是最大的動力............
如果自己家人都放棄了，那絕對回不了頭

作者: 風花 時間: 2017-3-11 12:02

本帖最後由風花於 2017-3-11 12:05 編輯

台灣社會違法是常態，守法會被搞到死。

套關係，講人情，業者從一開始就打點與政府機關的關係，尤其民意代表忝不知恥，政府機關一查獲違法，關說跟著就來。

擁槍自重的嫌犯可以拿著槍對著警察往死裡打，警察為求自衛，若傷及嫌犯，就等著被整肅到死。因為法律不會保護執法的人，不僅有刑責，嫌犯或家屬還會求償。

查獲違法時，若嫌犯反抗，警察使用強制力的話，可能會被側錄post上網，找民意代表來修理執法人員。

這很奇怪嗎?一點都不奇怪，因為法律制度本來就是這樣設計的，整個訴訟制度就是為了保護被告而存在的。只要你犯法，請不起律師，國家有公設辯護人或法律扶助律師，被告家裡有小孩子要照顧，國家會找社工來照顧，意思是你放心犯罪沒關係。你可以想像，偵查被告犯罪的執法人員，不斷加班加班，家裡小孩沒人照顧，哭一整晚，被告的小孩會受到妥善的照顧。

到了法院，沒關係，因為法官、律師學的是同一套東西，他們只找對被告有利的事證，關心被告而已，被害人算什麼東西，被害人如果沒被砍死，就得忍受冗長的司法程序，在法庭上的地位連被告都不如。

被告在法庭公然說謊，那有什麼關係，反正我國也沒什麼妨害司法公正罪，被告也不是偽證罪處罰的對象，法庭就是說謊比賽的地方而已。

被告被判刑?那有什麼關係?反正法院也不會押起來，先跑就對了，有本事的就偷渡，沒本事的就裝病，反正沒事的啦。

作者: med44 時間: 2017-3-11 12:05

本帖最後由 med44 於 2017-3-11 12:14 編輯

smhu 發表於 2017-3-11 10:51
台灣的獄政有能力做到教化嗎？出獄後有輔導追蹤嗎？成效如何？

當批評監獄如何如何的時候，我們再回過頭 ...

還有；受刑人出獄後的追蹤輔導和監獄沒有關係～
人都出獄了，監獄還要包攬他們改不改過？
況且監獄行刑法沒有追蹤出獄人的法源依據

依刑法規定：出獄人如有依法交付保護管束的話
是由地方法院檢察署的“觀護人”去追蹤輔導
如果出獄人是假釋後交付保護管束者，出獄後違反規定
由觀護人函知監獄，監獄才能依法撤銷其假釋
不是監獄主動去追蹤後撤銷其假釋，會被告死......

作者: smhu 時間: 2017-3-11 12:23

med44 發表於 2017-3-11 12:05
還有；受刑人出獄後的追蹤輔導和監獄沒有關係～
人都出獄了，監獄還要包攬他們改不改過？
況且監獄行 ...

所以這是整個社會結構的問題，監獄不過就只是將這些犯人一段期間跟社會脫離而已...

這個開板的標題是無殼蝸牛沒人權！　哭：囚犯還可以一人一床，如果有興趣談論懲治教化，請另行開板吧...

關心這個板的有兩個族群，一種是酸葡萄心理，為什麼犯人可以有床睡？另外一種則認為治安不夠好是因為監獄塞得人數嫌太少...

作者: 風花 時間: 2017-3-11 12:28

本帖最後由風花於 2017-3-11 12:34 編輯

國家預算有上限，且有互斥性，框預算是一門大學問。

在我們的想像裏，反正國家的錢是大家的錢，是花不完的啦。所以把獄政改革的部分，加入改善監禁環境有什麼關係?

立法院裏實際運作不是這樣的。所有預算都是經過計算與角力，才能獲得杯水車薪。

預算的分配表示社會的價值。

政府機關願意把錢花在哪裡，代表施政重點。

問題來了，我們要把預算放在改善普通市民生活品質?還是給作奸犯科的人福利。

你當然會說，難道不能兼顧嗎?

開版只是覺得這樣的預算分配，不符合公平，提出自己的看法，其他網友對矯正教化的看法是輔助開版的意見。

作者: cor 時間: 2017-3-11 16:59

法治只是統治者的工具

得民心者得天下

偏偏民心善變善忘更容易被騙

自古歷史都是強者所書

偽善背後的動機更甚表像

獄政提升進步是好事講福利太沈重。。。

用被害者的角度看事情才叫人權

不製造仇恨何來報仇之舉

作者: smhu 時間: 2017-3-11 17:58

cor 發表於 2017-3-11 16:59
法治只是統治者的工具

得民心者得天下

如果這世界就只有黑與白，那麼就很容易解决了，但真象並不是如此...

如果有一輛車因為在三更半夜想說路上無人無車，在全部的紅綠燈號都變成是閃光黃燈的情況下，恰好在一個路口闖了紅燈，以致於跟另外一輛車造成碰撞，並且有傷亡發生。然後接著您要怎麼判？

作者: smhu 時間: 2017-3-11 18:02

搞不懂什麼叫無殼蝸牛沒有人權？無殼蝸牛的那一項人權被剝奪了？還可以跟監獄的一人一床扯得上關係；真的是服了你們這些人...

作者: tsou4 時間: 2017-3-11 18:49

大家回覆很踴躍，歡迎大家多多發言，但記得理性溝通，可以不認同但要尊重他人發言，勿傷和氣~
標題是取自該新聞作者寫的，其所以稱無殼蝸牛沒人權，是主要凸顯政府寧願免費幫未來的囚犯建房子，也不管沒犯罪的沒自有住房的族群。
也許有的無殼蝸牛處境真的很可憐，但其人性良善，只好自食其力為了住的人權而認份工作。
可以想到的，無殼蝸牛的下一代也在都市求生，沒中樂透的話無殼蝸牛就繼續世襲了
至於未來的罪犯誰會為了監牢住的改善而進牢房，犯罪利益大於被抓的風險，罪犯還是會趨之若鶩的去犯罪~

我看的角度是在於政府建設拚內需，能增加就業以及gdp的事都覺得是好事，也不管國家財政赤字每年都借債1500~2000億。
借債是拿未來的錢來先用，借多還少就等於是在增加通貨。也不用懷疑商品價格為何每年都在漲價，因為通貨多了也越來越不值錢。

作者: smhu 時間: 2017-3-11 19:24

tsou4 發表於 2017-3-11 18:49
大家回覆很踴躍，歡迎大家多多發言，但記得理性溝通，可以不認同但要尊重他人發言，勿傷和氣~
標題是取自該 ...

所以現在流行一句話叫小時不讀書，長大當XX。現在有少部份的XX連最基本的知識都沒有...

世界人權宣言從第一條看到最後一條，都沒有看到有一人一床的人權，就算最相近的第二十五條...

第二十五條
人人有權享受為維持他本人和家屬的健康和福利所需的生活水準，包括食物、衣著、住房、醫療和必要的社會服務；在遭到失業、疾病、殘廢、守寡、衰老或在其他不能控制的情況下喪失謀生能力時，有權享受保障。
母親和兒童有權享受特別照顧和協助。一切兒童，無論婚生或非婚生，都應享受同樣的社會保護。

也是說有權享受...住房...，台灣的無殼蝸牛都露宿街頭的嗎？

為了私人特殊的利益或偏好，去扭曲一件事情的真象是不值得鼓勵的...

而為什麼監獄一人一床的事情會被抬上新聞？起因就是為了車禍撞死人棄保潛逃回英國，我國要求引渡回台灣受刑時，在英國的引渡辨論庭裁决不引渡裡頭的判决文裡頭說台灣的監獄目前受刑人連一床睡覺都無法做到，是不人道的...請看基本人權第五條

第五條
任何人不得加以酷刑，或施以殘忍的、不人道的或侮辱性的待遇或刑罰。

因為這個原因法務部長在立法院被質詢時才說編預算預定民國1XX年可以完成一人一床。

有些事情要搞清楚前後由來，才不會被人家利用了...

作者: FlyNews 時間: 2017-3-11 19:46

人權不是住權,

監獄一人一床,要鐵床? 木床? 水泥床?
若鐵床/木床,拆一拆就可以當武器...
水泥床? 比較安全! 但同樣濕氣重, 也相當於睡地板,
所以,地板+床墊就好了!

作者: 2home 時間: 2017-3-11 20:31

有人看過台灣監獄內部嗎?

肉搜,找一些圖片來看.... 感覺像一堆人睡在中山室....,想到有人不洗澡,體臭,香港腳...,就快昏倒了....

這些群居的犯人,應該是犯的罪較輕,比較好管教的...像一些重型犯,應該是被隔離才對.....

作者: cor 時間: 2017-3-11 20:43

2home 發表於 2017-3-11 20:31
有人看過台灣內部監獄嗎?

肉搜,找一些圖片來看.... 感覺像一堆人睡在中山室....,想到有人不洗澡,體臭,香 ...

也可以把這個現象視為“教化”的手段

既然免除其死當然不是說每個受刑人都該死啦活罪自然難逃

最低限度也要讓他記取教訓，不想再回來了。。。

受刑人理應因罪則不同，待遇不同，這是合乎人性的。。。

但納稅錢養這些人也應加重受刑人的“生產力”

2home 都希望不進不出自給自足了，最好監獄裡也自給自足，應該是不難的～

作者: 山林雅境 時間: 2017-3-11 21:22

2home 發表於 2017-3-11 20:31
有人看過台灣監獄內部嗎?

肉搜,找一些圖片來看.... 感覺像一堆人睡在中山室....,想到有人不洗澡,體臭,香 ...

可能網路甚麼都沒看到，就開始定義一些假設變成鐵證如山了。
既然站大舖出了監獄中的現況。現在問問大家__站大的照片是獄中普遍的狀況嗎？還是這些只是特例？獄中真的是一人一床嗎？
照片中的床墊加地板，這樣算是一人一床嗎？
到底無殼蝸牛真的連床墊也沒有嗎？還是監獄中的現況，這種床墊加地板還是太奢華了？
還是無殼蝸牛因為獄中的現況——所以要，，，，，，
還是獄中該過得更差更差，這樣才算是獄中？

作者: 2home 時間: 2017-3-11 21:50

山林雅境發表於 2017-3-11 21:22
可能網路甚麼都沒看到，就開始定義一些假設變成鐵證如山了。
既然站大舖出了監獄中的現況。現在問問大家 ...

我想監獄受刑人的棉被可能還是比軍中的豆干白棉被好一點,自主性要高一點,因為棉被看起來五顏六色,應該不是制式的..,應該是可以自備,看你要蠶絲被還是要大潤發200塊的睡袋....

作者: 2home 時間: 2017-3-11 21:58

山林雅境發表於 2017-3-11 21:22
可能網路甚麼都沒看到，就開始定義一些假設變成鐵證如山了。
既然站大舖出了監獄中的現況。現在問問大家 ...

這張圖片比較接近柯賜海的描素...連上部空間都用上了,掛上毛巾,也有上舖....晚上去上個廁所,回來就找不到地方可以睡了...,但好像可以聽收音機....

http://a.udn.com/focus/2016/09/24/24728/index.html

蘇格蘭法官曾來台考察監獄

據了解，蘇格蘭高等法院蘇格蘭法院二審合議庭三位法官中，一位支持引渡回台，兩位反對，導致我國在二審輸掉這場官司。其中一大關鍵是，林克穎聲稱台灣監獄太擁擠，環境不佳；為了了解台灣的監獄環境是否符合歐洲人權公約規定，蘇格蘭的法官還特地曾為此來台實地考察。

法務部國際及兩岸法律司表示，是否上訴要再研究，且上訴權在蘇格蘭檢方。

作者: 2home 時間: 2017-3-11 22:15

台灣的詐騙集團千萬不要到巴西開公司啊! 若無法引渡回來,到時候可能會在監獄裡被打死掉.....

上次巴西監獄暴動很可怕...

巴西監獄大暴動疑似人肉BBQ畫面外流,至少造成30人死亡,多人被斬首...

各界多認為，空間過度擁擠是巴西監獄不斷發生暴動的主要原因，如阿卡古茲監獄本來最多只能容納620名囚犯，但實際上卻關了1083人。

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/1958017

生活條件太惡劣巴西監獄暴動

雖巴西法律規定，每名囚犯在監獄的活動空間至少應有6平方公尺，但有的囚犯卻只有不到1平方公尺的空間，不只違憲，還導致囚犯身體及心理的折磨。

https://anntw.com/articles/20140825-odiq

這樣的空間擠這麼多人,我看是需要輪班排隊睡覺了... 老大先睡,菜鳥先站著....,老大睡得正爽..我想菜鳥也不敢挖他起來.....

作者: med44 時間: 2017-3-11 22:26

2home 發表於 2017-3-11 20:31
有人看過台灣監獄內部嗎?

肉搜,找一些圖片來看.... 感覺像一堆人睡在中山室....,想到有人不洗澡,體臭,香 ...

這些照片大概是早年台北監獄人犯爆滿的情形
不是中山室，是受刑人工作的工場，因為房間不夠關人了

輕刑犯才能這樣，重刑犯還是被關進牢房內

作者: med44 時間: 2017-3-11 22:27

本帖最後由 med44 於 2017-3-11 22:36 編輯

2home 發表於 2017-3-11 21:58
這張圖片比較接近柯賜海的描素...連上部空間都用上了,掛上毛巾,也有上舖....晚上去上個廁所,回來就找不 ...

這一張是監獄裡的小單位(清掃、營繕、伙房等等)睡在浴室(應該是洗衣工場的洗衣間)內的情形

作者: med44 時間: 2017-3-11 22:34

2home 發表於 2017-3-11 21:50
我想監獄受刑人的棉被可能還是比軍中的豆干白棉被好一點,自主性要高一點,因為棉被看起來五顏六色,應該不 ...

受刑人的棉被和床墊都是自備的
但是有統一規定的尺寸，不是你想作多大一件都可以
所以外購進來後，還要找人修改.......
沒錢的，就等有人出獄施捨
基本上監方會發毯子....

作者: 2home 時間: 2017-3-11 22:54

不知管收所和監獄有沒有一樣.........

千萬別欠國家錢.....

管收，是逼人吐錢還債的方法！

http://www.lawtw.com/article.php ... p;article_id=110263

欠債不還的有錢人最怕這招　「管收」到底多恐怖

http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20160511/859007/

作者: 風花 時間: 2017-3-11 23:11

真正的專家med44為大家解惑了。謝謝您。

作者: 風花 時間: 2017-3-12 00:18

本帖最後由風花於 2017-3-12 00:34 編輯

我記得「刺激1995」在這部老片裏，摩根費里曼飾演的鯊堡監獄的長期刑囚犯，在審核假釋時對審查委員說的話。
之前審核假釋的時候，摩根費里曼費盡心思準備一篇文情並茂的服刑心得，想要說服假釋委員，可是屢遭駁回假釋申請。

等到摩根費里曼真正想透了他過去的犯行對被害人的傷害，對社會的傷害，甚至對自己的傷害，他完全不用準備任何文情並茂的演講，假釋委員問他:「你曾後悔過過去的所作所為嗎?」摩根費里曼眼中自然流露無盡的悔恨，但對於是否能夠假釋根本不在意，回答委員說:「你問我是否後悔過去所作所為?我告訴你那個20幾歲的孩子每天都在想......」(有興趣的人可以再去找出來回憶這段話)

如果受刑人真誠悛悔，在困頓的環境中體會自己的惡行，不違反戒護規定，用心投入技能訓練，熱心投入作業，教誨師及同儕一定可以看得見。

如果你還記得挪威殺人魔布列維克，在2011年7月血腥屠殺77名被害人，那些參加夏令營的被害人，本來都有大好的前途與親密的家人，卻被殺人魔槍殺。我們永遠不知道被害人心中的恐懼，如果有一天，電影中變態殺人狂的情節在真實世界中上演，你雙手被綑綁，被殺人魔用刀割斷喉嚨，你會害怕嗎?我不知道耶，布列維克現在住在五星級監獄裡，之前的新聞是這個殺人魔打贏了告政府的官司，因為法院認為單獨監禁不人道，PS2要提升為PS3讓他玩到爽。

這就是歐洲法院的水準，一個被法院認定精神正常的右翼恐怖分子，在槍殺(炸死)77名被害人以後，逍遙地過著無憂無慮的日子，而且毫無悔意，服刑完畢後就再回到社會。

歐美法制人權公約之類的，縱於國外施行多年，也存在著極為不合理的現象。法律是社會的產物，兩公約也好，人權公約的解釋，都必須符合我國國情。依我國國情言，富而好禮優於自私功利；仁愛寬恕優於仇恨殺戮；保障權利優於尊卑歧視。我對自己之前較為激動的用語感到抱歉，我的想法是台灣必須打破虛偽的人權論述，找到真正的人性關懷。

作者: 4w 時間: 2017-3-12 06:58

山林雅境發表於 2017-3-11 21:22
可能網路甚麼都沒看到，就開始定義一些假設變成鐵證如山了。
既然站大舖出了監獄中的現況。現在問問大家 ...

很佩服發文者的聳動標題，語不驚人死不休，監獄有沒有一人一床，跟無殼蝸牛人權怎會扯上關係?監獄就算有床也不是犯人的，是用犧牲自由去換的，腦筋只正常的人，誰會為一張床犧牲自由?

反觀無殼蝸牛若真的窮到租不起房間，還是有自由的遊民，行文自此還有點懷疑發文動機，是為無殼蝸牛發聲?還是為反對而反對

作者: med44 時間: 2017-3-12 06:59

本帖最後由 med44 於 2017-3-12 10:36 編輯

2home 發表於 2017-3-11 22:54
不知管收所和監獄有沒有一樣.........

基本上管收就跟監禁沒兩樣（只是法源依據不同而已，一是強制執行法、另一則是刑法）
夏天最熱時候管收效果最好
不管過去多牛逼，死拖賴欠不肯還
管收不到一天，該還國家的就馬上還光了
不過也有堅持沒錢還，在管收期中掛掉的案例
有興趣的朋友，古歌一下"黃任中"就知道了

作者: smhu 時間: 2017-3-12 07:44

4w 發表於 2017-3-12 06:58
很佩服發文者的聳動標題，語不驚人死不休，監獄有沒有一人一床，跟無殼蝸牛人權怎會扯上關係?監獄就算有床 ...

現代資訊傳播已經脫離了幾家官媒或是有財力有勢力的才搞得起的年代，進步到人手一把號，各吹各的調。只是脫離了審稿的年代，資訊內容的正確度反而變成了閱聽聞大眾自己的責任了。以3/18國際早餐日，免費吃滿福堡的消息來說，就是一位別有用心的將人家2013年臉書粉絲團的訊息截圖之後再轉發，所造成的風潮。這件事跟前一陣子台南地震傳說又有一棟大樓倒塌有沒有異曲同工呢？差別只是後者台南市政府馬上出來否認並由警方調查發佈不實消息的來源，而前者倒霉的叫麥當勞，至於商家要不要去提告，我想社會大眾大概沒有多大的關心吧。

作者: 山林雅境 時間: 2017-3-12 08:03

4w 發表於 2017-3-12 06:58
很佩服發文者的聳動標題，語不驚人死不休，監獄有沒有一人一床，跟無殼蝸牛人權怎會扯上關係?監獄就算有床 ...

我們的國家在過去的確在社會住宅的機制上，非常的不及格。遠落後於世界。過去那個政權是由哪些選民來支持？有時候在矛盾與邏輯之間去看事情，有很多時候反對事件的本身，並非反對者真正的目的。誰反對？背景為何？論述是甚麼？心中價值在哪裡？有時候多多看看世界百態，頭腦才不會太早老化。
現在這個執政權又將做了多少社會住宅？選舉政見是有說，能否有執行力？怎麼做才又不會讓財政出問題？這個就讓我們看下去。做不好換人也是應該的啦！
新加坡年輕人上班幾年後，就有資格買社會住宅，政府補助台幣一兩百萬喔！當然新國的建築可能85%是國家來做。這個制度有其特色。隔壁馬來西亞是建商在蓋屋時，必須拿出一定比例來提供。我們呢？希望目前的政權要說到做到！

作者: 山林雅境 時間: 2017-3-12 08:17

2home 發表於 2017-3-11 20:31
有人看過台灣監獄內部嗎?

肉搜,找一些圖片來看.... 感覺像一堆人睡在中山室....,想到有人不洗澡,體臭,香 ...

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2001456
若是這種一人一床才會讓人擔心另外一個層面的問題。

作者: 2home 時間: 2017-3-12 08:47

山林雅境發表於 2017-3-12 08:17
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2001456
若是這種一人一床才會讓人擔心另外一個層面的 ...

我常在想，監獄裹的人不知可不可以私下下註買樂透，如果真給他中個三億，不知可以用自己的身份去領嗎?當然應該會找人頭去領，讓人頭也分一杯更，如果逍遙法外，殺人放火的人也會中樂透弄個2億3億的，機率和一般人一樣，就真的不知找誰抗議去了。

作者: pineman 時間: 2017-3-12 09:31

2home 發表於 2017-3-12 08:47
我常在想，監獄裹的人不知可不可以私下下註買樂透，如果真給他中個三億，不知可以用自己的身份去領嗎?當然應該會找人頭去領，讓人頭也分一杯更

　　這句真的是想太多了。派人頭去領妅獎，人頭又知道當事人在監獄裏，而且樂透又沒記名，錢九成九九循環就跟著人頭一起消失了，這一杯應該就是全部一大杯。

作者: 2home 時間: 2017-3-12 10:18

pineman 發表於 2017-3-12 09:31
　　這句真的是想太多了。派人頭去領妅獎，人頭又知道當事人在監獄裏，而且樂透又沒記名，錢九成九九循 ...

如果這當事人很大尾又知道人頭的家人和底細,出獄後會不會找他或他家人算帳,所以人頭拿一半風險比較大,還是全拿黑吃黑落跑風險比較大... ,

大尾哥出獄後,下輩子什麼事都不做,就只做一件事,復仇,就是想辦法對付人頭...,除非大尾哥在監獄裡或出獄後被人頭用另一半的酬勞找另一個人幹掉了..

作者: med44 時間: 2017-3-12 10:33

2home 發表於 2017-3-12 08:47
我常在想，監獄裹的人不知可不可以私下下註買樂透，如果真給他中個三億，不知可以用自己的身份去領嗎?當 ...

想知道有沒有在牢中還能賺大錢的案例嗎？
給你兩個名字去古歌一下就知道了
楊瑞仁、王令麟

作者: 山林雅境 時間: 2017-3-12 10:51

2home 發表於 2017-3-12 08:47
我常在想，監獄裹的人不知可不可以私下下註買樂透，如果真給他中個三億，不知可以用自己的身份去領嗎?當 ...

最好是別在監獄簽樂透而且中獎。

中獎人可能會急死在獄中。原本雙手清風無憂無慮安靜的等出獄的。

作者: med44 時間: 2017-3-12 10:57

山林雅境發表於 2017-3-12 10:51
最好是別在監獄簽樂透而且中獎。中獎人可能會急死在獄中。原本雙手清風無憂無慮安靜的等出獄的。

也不無夢中靈感轉知家人下注而中樂透的可能性
真會如你所言：急死了！會不會在出獄前就被花光？
會不會被小王拐走？會不會被屁孩敗光？會先得憂鬱症～

作者: taiwanbigmary 時間: 2017-3-12 23:09

smhu 發表於 2017-3-11 10:51
台灣的獄政有能力做到教化嗎？出獄後有輔導追蹤嗎？成效如何？

當批評監獄如何如何的時候，我們再回過頭 ...

您說的也是很有道理..
現實中...台灣犯罪的代價相對低廉..
如若繼續發展..
犯罪者聯盟早晚會成型..
到時上至高官顯爵..下達販夫走卒..
都要嚐到惡果..
星國有鞭型...
台灣科技還不錯..
建議增訂~~"機器人刑"
程式設定當受刑罰..
然後~~藥劑進入..讓這人受盡他應得懲罰..
可以加上選項功能諸如電擊...10G力...重鎚...

作者: FlyNews 時間: 2017-3-13 04:57

本帖最後由 FlyNews 於 2017-3-13 05:03 編輯

山林雅境發表於 2017-3-12 08:03
我們的國家在過去的確在社會住宅的機制上，非常的不及格。遠落後於世界。過去那個政權是由哪些選民來支持 ...

社會住宅=社會主義=共產主義

美國和我國都算是資本主義,是可學學過去對岸的人民公社啦!
至於沒錢買殼的人不見得真的沒錢買房子,只是沒錢買到很貴(台北捷運站)理想中的房子...

若窮到連租房子都沒辦法,或是沒地方住,
雖然美國和我國都算資本主義,但也有社會局可安置貧戶。

作者: 山林雅境 時間: 2017-3-13 05:50

FlyNews 發表於 2017-3-13 04:57
社會住宅=社會主義=共產主義

美國和我國都算是資本主義,是可學學過去對岸的人民公社啦!

其實美國的社會住宅還是不少的。補足資本主義的不足啦！

作者: FlyNews 時間: 2017-3-13 06:11

山林雅境發表於 2017-3-13 05:50
其實美國的社會住宅還是不少的。補足資本主義的不足啦！

無殼蝸牛抗議是台北市的房價高,並不會想住無法取得產權的社會住宅,
可能是想買位於台北市精華地段低房價的國民住宅?

作者: 山林雅境 時間: 2017-3-13 06:21

本帖最後由山林雅境於 2017-3-13 06:25 編輯

FlyNews 發表於 2017-3-13 06:11
無殼蝸牛抗議是台北市的房價高,並不會想住無法取得產權的社會住宅,
可能是想買位於台北市精華地段低房價 ...

http://www2.tmm.org.tw/news/news990826-4.htm
這個各國的社會住宅的方式與資料，謹供參考。
最有趣的是新國的85%國家住宅，是採補貼方式給國民購買。真正的社會住宅才8%左右。美國也是。但是各國的社會住宅要看其內涵定。
我們的才不足1%，真的有很大的社會關懷的空間。

作者: FlyNews 時間: 2017-3-13 07:24

本帖最後由 FlyNews 於 2017-3-13 08:31 編輯

山林雅境發表於 2017-3-13 06:21
http://www2.tmm.org.tw/news/news990826-4.htm
這個各國的社會住宅的方式與資料，謹供參考。

最有趣的是新國的85%國家住宅，是採補貼方式給國民購買。真正的社會住宅才8%左右。美國也是。但是各國的社會住宅要看其內涵定。
我們的才不足1%，真的有很大的社會關懷的空間。

過去對岸共產主義施行人民公社,到現在對岸經濟起飛,照樣資本主義化,
雖然號稱向政府租N年土地 ,但同樣改為買賣房子要有大/小土地證,農戶買房有政府補貼,
若租用的土地要被政府徵收,政府同樣要付錢....(大/小土地證=我國的土地所有權狀)

本來我是蠻認同土地是地球的(公有),不是某人類的(私有),土地只能承租,不應買賣,
但連共產主義都同樣把土地由公有化轉成私有化.....沒辦法啦!!!

華人的觀念就是有土斯有財,
蓋了沒產權的社會住宅就沒人想住,就算住也只臨時租一下,一有能力照樣買地買房...
連共產主義都玩不起來,更何況是民主自由的資本主義....
而無殼蝸牛訴求是擁有產權可永遠居住的殼,並不是向政府/私人租殼。
社會住宅=向政府租殼=同樣為無殼蝸牛, 就算台灣搞一堆社會住宅,無殼蝸牛照樣抗議。

我國雖然社會住宅才1%, 但遊民比美國少好幾%....

作者: tsou4 時間: 2017-3-13 11:14

本帖最後由 tsou4 於 2017-3-14 08:00 編輯

分數都加完了~沒想到大家全力在衝刺~
古人莊子與惠子聊天的故事，子非魚安知魚之樂。
我們絕大多數人不是無殼族也不是囚犯，不能完全確定這兩族群會是快樂還是難過。
我們能確定的是我們在這討論看待他們時自己的想法觀感的好壞，但對他們的現況沒有影響或幫助

無殼族如果買了房子會快樂嗎？除非房價未來能永世降至他們能力可及的範圍以及房貸繳清房產完全自有…下一代就不會有無殼族；
囚犯不會因為多一張床而快樂…，除非出獄後能洗心革面能白手起家…。

撇開記者聳動的標題，從新聞的內文看到政府只注重在牢房不夠住人，為了讓未來有更多的囚犯有大一點的居住空間，調撥經費要大大的建新的監獄；
從另一個角度看，囚犯與負擔不起高額房價而增加的族群，在在都是因為整體經濟環境變化影響。

在1945二戰以前的農業社會沒有開始經濟發展時，這兩族群相對少，人人存有道德感約束，生活不易要腳踏實地才能生存，當代人口約當600萬，人口平均分佈還沒有向都市遷徙移民，鄉下都還住不少人。
二戰後經濟逐漸繁榮1960人口開始突破1000萬。1980人口爆增到1800萬人！經濟也到繁榮頂盛時期。
人口一多，並不是每個人的經濟都追得上繁榮，少數追不上經濟發展而走偏的人從1993年有資料的5.2萬人緩步增加至目前的6萬人。
1982年林洋港時任內政部長因當時治安案件頻傳，林洋港當時發下「三個月內要讓鐵窗業者蕭條」的豪語，並以鐵腕手段整頓治安，減少竊盜案件。
1989年由於房價年年高漲，因此催生出「無殼蝸牛運動」，當時李幸長發起上萬人夜宿台北市的精華地段忠孝東路。
2000年後經濟逐漸衰退，這兩族群有增無減。未來經濟沒有改善，自然這兩族群也是持續增加~
…

法務部矯正署-矯正機關收容人數-可選擇統計期從82年起
http://www.rjsd.moj.gov.tw/RJSDW ... t.aspx?list_id=1216

作者: med44 時間: 2017-3-13 11:37

本帖最後由 med44 於 2017-3-13 11:44 編輯

tsou4 發表於 2017-3-13 11:14
分數都加完了~沒想到大家全力在衝刺~
古人莊子與惠子聊天的故事，子非魚安知魚之樂。
我們絕大多數人不是 ...

撇開記者聳動的標題，從新聞的內文看到政府只注重在牢房不夠住人，為了讓未來有更多的囚犯有大一點的居住空間，調撥經費要大大的建新的監獄

有人說：監獄越蓋越大、越蓋越多是國家的恥辱
可現實偏偏是監獄永遠都不夠用、犯罪現象和少子化無關；和貧窮也無關～
當台灣錢淹腳目時，犯罪並沒有減少，反而有錢了，吸毒的特多，而毒品多是較高級的海洛因、嗎啡
人說：飢餓起盜心，但好手好腳不想一點一點賺，想一步登天的人也不在少數
所以國家經濟好的時候，暴力型(搶劫盜匪)及機會型(偷竊詐騙)的金錢犯罪並沒有少於國家經濟差的時候～
只不過經濟差的時候，機會型的金錢犯罪較能讓人諒解與原諒........
吸毒的犯罪也沒少，經濟的壓力等讓一些人以毒品麻醉自己，
只不過層次降低些，改吸食較便宜的安非他命或拉K......
酒駕也一樣，有錢喝，沒錢更要喝，鬱卒啦.....
[youtube]FICVj6OQtKg[/youtube]
照理說少子化後，犯罪人口會減少，不過到目前好像差距不明顯.....

作者: 陳青 時間: 2017-3-13 19:36

挪威五星級哈爾登監獄，是世界上最舒服的監獄。
監獄原本是罪犯受苦受罪的逞罰教化場所。
這所監獄有達到教化的目的嗎?
資料顯示好像有哦~
http://amandaistill.pixnet.net/b ... A%E5%A8%81%E4%BA%94

作者: med44 時間: 2017-3-13 20:10

本帖最後由 med44 於 2017-3-13 20:15 編輯

陳青發表於 2017-3-13 19:36
挪威五星級哈爾登監獄，是世界上最舒服的監獄。
監獄原本是罪犯受苦受罪的逞罰教化場所。
這所監獄有達到 ...

外國獄政工作人員來台訪問，並參觀台灣監所後！
第一個疑問總是問：你們獄政工作人員與人犯的比例這麼懸殊，何以很少發生重大監獄事件？
尤其是看到台灣監獄管理員一個人就敢帶著廿、卅名，甚至上百名人犯獨處一隅，很是驚訝！
國情不同與人民素質不同，先進的外國（落後國家不在此內討論）獄警與人犯比例很接近
台灣嘛；唉.....................................
有教化可能性是法官說的，矯治工作人員光是一般文書作業就多到讓人累得像狗一樣

作者: pineman 時間: 2017-3-13 20:29

med44 發表於 2017-3-13 11:37

照理說少子化後，犯罪人口會減少，不過到目前好像差距不明顯.....

　　(2000年起的)少子化世代，多半還沒大到可以犯下被關進監獄的罪刑吧？

作者: med44 時間: 2017-3-13 20:58

pineman 發表於 2017-3-13 20:29
　　(2000年起的)少子化世代，多半還沒大到可以犯下被關進監獄的罪刑吧？

可拿少子化之前與少子化之後的少年虞犯的犯罪涉案指數，比對數量的多寡來參考

作者: eddieleu 時間: 2017-3-13 22:34

就個人而言，如果實在混不下去，坐牢又不算是很痛苦的事，我會放手一搏
如果像站大貼出來巴西如此的監獄環境，即使餓死也不敢做壞事。
個人認為要防制犯罪、矯正犯罪行為監獄條件不能太優渥，豪華舒適的監獄甚至一人一室，還有視聽娛樂，誰會怕坐牢?

作者: 2home 時間: 2017-3-14 00:43

med44 發表於 2017-3-13 20:10
外國獄政工作人員來台訪問，並參觀台灣監所後！
第一個疑問總是問：你們獄政工作人員與人犯的比例這麼 ...

其實從很多地方看,台灣人是很溫順的,所以只適合打棒球打高爾夫,踢足球打橄欖球這種比較暴力的運動很少看到台灣能出頭的.....
倒是像巴西,韓國或阿根廷之類的這方面比較強悍... ,相對的碰到921這種大地震,台灣人民還是很溫吞有秩序的...但巴西或比較暴力的國家,應該開始搶便利商店,搶電器行了.....

同理可證...如果把台灣監獄裡最大尾的....,把他移監到巴西監獄想必應該會變很乖....,如果把巴西頭號犯人移監到台灣,又會如何呢?會不會變的斯文有禮,看到長輩都會叫人了....

所以現在國際學校有交換學生,也互相結為姐妹校....,為什麼不能有犯人互相交換獄所...可以互相考察一翻...不要老是做官的要出國考察.....

作者: 風花 時間: 2017-3-14 01:21

在我心中，台灣比挪威好多了。(純粹主觀上的依戀)

如果沒有任何比較的基礎，可能會流於嘴砲，這不是我的本意。

所以想了一下，從一個疑問句開頭好了，「如果挪威監獄也像我國一樣關了這麼多施用毒品犯，情況會一樣嗎」?

挪威社會沒有想像中美好，挪威是西歐國家當中濫用毒品(藥物濫用)最嚴重的國家。

挪威社會施用毒品(藥物濫用)致死率為全歐洲排名第二。

早期的數據顯示挪威15至20歲年輕人吸毒比例占２０％。

挪威年輕人施用古柯鹼的情況嚴重。

挪威人勇於嘗試新興毒品，早期就有施用paramethoxymethamphetamine致死的案例。

葡萄牙抗毒成功，挪威希望向葡萄牙取經。

挪威實施減害計畫，把藥物濫用問題丟入醫療體系，獄政機關沒有這方面的壓力。

但社會問題並不是不存在，只是出現的形式不一樣。

如果有一天，相關財源短缺，會不會引爆，也很難說。

我國外交部領事事務局對於挪威的印象也沒有很好，網站上說挪威失業率和犯罪率均偏高，特別是夏天旅遊旺季時，宵小扒手竊賊四處伺機而起，特別鎖定日益增多的亞洲旅客。

挪威右翼種族主義者興起，2011年大屠殺事件只是開端而已。

台灣監獄超收情形嚴重，壓力全放在獄政機關，能夠維持戒護安全已經很不容易。

要不然，把台灣犯人全部送往挪威監獄，看看會不會發生問題?

或者，把挪威與台灣的地理環境、物質資源、人口結構完全交換，然後實驗看看。

我是覺得條件不同，無法比較。

作者: med44 時間: 2017-3-14 07:56

本帖最後由 med44 於 2017-3-14 10:28 編輯

其實從很多地方看,台灣人是很溫順的

用這篇新聞來佐証站大所言不虛
https://www.novelfeed.com/articl ... 2%E7%AC%AC%E5%85%AD
連黑道幫派排行都輸人家.........

作者: aotsen2004 時間: 2017-3-24 18:18

這種人渣居然沒判死刑~ 難怪監獄不夠關~ ( 懶得打字了 ~ 直接連結朱學恒寫的 )

因廟堂之上，朽木為官；殿陛之間，禽獸食祿。狼心狗行之輩，滾滾當朝；奴顏婢膝之徒，紛紛秉政。

以致社稷邱墟，蒼生塗炭。

不是殺人　只是傷害致死朱學恒

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)