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標題: 行動支付元年，五花八門的行動支付，你搞懂多少？ [打印本頁]

作者: pineman 時間: 2017-4-30 15:01 標題: 行動支付元年，五花八門的行動支付，你搞懂多少？

　　ptt 的行動支付版面昨天剛開張，馬上就有文章把台灣目前的行動支付做了簡明扼要的分類說明。

　　行動支付百百種，分類、差異簡單說明

　　如果你連悠遊卡或一卡通都沒用過，那麼當你看完上面這篇還搞不懂什麼是行動支付，絕對是正常的。如果你沒有智慧型手機，那麼需要手機NFC才能使用的行動支付，也暫時和你無緣。

　　如果你只想要去超商、全聯等超市少量採購不用帶零錢，先用悠遊卡或一卡通頂著也很OK。想進一步瞭解甚至使用，手機又沒有NFC功能，就從最左欄（銀行錢包）或最右欄（電子支付業者）開始，也是個好主意。

作者: pineman 時間: 2017-4-30 15:10

　　另外有一篇是另一位網友針對各家行動支付的簡短說明。

　　台灣的行動支付(含NFC與條碼支付)小整理

　　兩篇搭配一起看會更清楚。

作者: FlyNews 時間: 2017-4-30 16:08

還要帶支手機才能支付...信用卡+現金更方便,

信用卡: 國內.國外.大額.小額.網路.實體店.水電費.稅金...都可以刷,
不能刷信用卡的地方,才用現金或悠遊卡小額支付。
1~2張鈔票+1張悠遊信用卡....不管怎麼算....重量都比行動支付較輕且更好帶。

行動支付也只是小額支付,上限和悠遊卡差不多而已...
是給沒法辦信用卡的學生,或有工作但打死不辦信用卡的人吧?

作者: pineman 時間: 2017-4-30 16:32

本帖最後由 pineman 於 2017-4-30 16:36 編輯

FlyNews 發表於 2017-4-30 16:08
還要帶支手機才能支付...信用卡+現金更方便,

信用卡: 國內.國外.大額.小額.網路.實體店.水電費.稅金... ...

　　台灣本來就是信用卡加現金很便利的地方，所以行動支付發展相對不易。

　　行動支付目前是有個小小優點，就是一隻手機可以綁多張信用卡，就不用帶一堆信用卡出門。另外卡片資訊和背面3碼相對來說也比較不容易外洩，目前線下消費，卡片交給店員，有可能卡片資訊及背面３碼經此管道外洩，線上刷卡也要輸入卡片資訊和背面３碼，行動支付不論線下或線上支付都不會有此問題。另外就是減少零錢找付，大概是這樣。

　　第一篇文章右側電子支付業者那欄，未來理論上有機會做到個人彼此間用掃條碼方式互相付錢，不用透過網路ATM轉帳，也就是前陣子一堆網軍拚命在各討論區洗支付寶的文章所宣傳的優點。

作者: 皓首 時間: 2017-4-30 23:21

pineman 發表於 2017-4-30 16:32
　　台灣本來就是信用卡加現金很便利的地方，所以行動支付發展相對不易。

　　行動支付目前是有個小 ...

大陸也有乞丐接受行動支付，以後遇到乞丐行乞，再也不能用沒帶零錢當藉口。
大陸乞丐用手機支付乞討天氣不好還不用上班

作者: FlyNews 時間: 2017-5-1 02:47

本帖最後由 FlyNews 於 2017-5-1 03:00 編輯

pineman 發表於 2017-4-30 16:32
　行動支付目前是有個小小優點，就是一隻手機可以綁多張信用卡，就不用帶一堆信用卡出門。另外卡片資訊和背面3碼相對來說也比較不容易外洩，目前線下消費，卡片交給店員，有可能卡片資訊及背面３碼經此管道外洩，線上刷卡也要輸入卡片資訊和背面３碼，行動支付不論線下或線上支付都不會有此問題。另外就是減少零錢找付，大概是這樣。
...

線上刷卡雖然要輸入卡片資訊和背面３碼,但不用另加入行動支付的會員...
像露天拍賣有第三方支付的支付連,搞半天我都有點霧煞煞...

若用行動支付,每家都要加入一次會員+設定一次....
雖然可以綁多張信用卡,但一次最多也只能3000元。

而我在淘寶的支付寶帳號還曾被盜用過,怎麼被盜也實在搞不清楚...
還好支付寶算有錢,用skype或揪科打到大陸電話申訴,一下就退回來了!
但也搞得很煩! 且要加買保險之後才能再動用餘額(保險1年好像1~3元人民幣,算很少!)

線上刷卡的卡號、背面3碼的資訊並不會儲存在購物網站的主機,
若某家網路收單銀行的主機被入侵,有被盜用的疑慮,信用卡公司也會主動換卡。

最主要是,刷卡還有現金紅利回饋,比用現金或電子錢包還划算....
而行動支付主要還是綁信用卡....既然信用卡都有悠遊卡的功能了,
有悠遊卡功能的信用卡也可感應支付,上限同樣是3000元,
還花時間設定某家行動支付也實在有點累...

騎車/開車出門得帶駕照,沒帶駕照雖然免罰,但也得帶身分證,皮夾/皮包也少不了...

作者: pineman 時間: 2017-5-1 06:49

本帖最後由 pineman 於 2017-5-1 06:55 編輯

FlyNews 發表於 2017-5-1 02:47
線上刷卡雖然要輸入卡片資訊和背面３碼,但不用另加入行動支付的會員...
像露天拍賣有第三方支付的支付連,搞半天我都有點霧煞煞...

若用行動支付,每家都要加入一次會員+設定一次....
雖然可以綁多張信用卡,但一次最多也只能3000元。

　　你第一段講的是現行像露天拍賣的PCHomePay或雅虎拍賣的輕鬆付這類最早出現僅限拍賣網內使用的第三方支付，但和第一篇所提的行動支付沒有什麼關係，因為這兩種並不能「行動」支付。不信你再回去看一下第一篇的表格，完全沒列到PCHomePay和輕鬆付。Yahoo列出來的反而是「超好付」。

　　PCHomePay和輕鬆付目前是拍賣網的買家付款給該網賣家的工具。而第一篇提到的行動支付則是你選一家加入，然後該家能在哪些店家支付，隨著合作店家越來越多，就能在越多地方使用，理想上是有一天會有某家的行動支付，在台灣各個可以使用行動支付的商店，都能使用。

　　另外3000元的限制是「小額支付」或「電子票證」的限制，像Apple Pay使用虛擬卡號的就沒這種限制，未來電子支付（第一篇最右欄）會不會開放限制我就不清楚。

　　這篇裏的推文有網友解釋「如果是電子支付第三類帳戶的話，單日上限一萬元。如果是連結信用卡的話，大部分是以銀行規定為主」以及「要先看用的是「電子票證」還是「信用卡」啊！電子票證原本就是小額支付，所以管制金額就沒什麼不當的」。

　　至於什麼是電子支付第三類帳戶，我目前也還不瞭解，找時間要開始研究一下。

作者: pineman 時間: 2017-5-1 10:15

本帖最後由 pineman 於 2017-5-1 10:26 編輯

　　行動支付試用心得：

　　今天一早安裝了目前網路上最受好評（其實是燒錢大放送燒最兇的）JK支付（為了避免廣告嫌疑，只寫該公司中英文名稱的英文縮寫），今天週一超商日滿70元現折35，馬上去7-11試用優惠，買了一個87元的商品，確實結帳只支付52元。

　　安裝過程很簡單，簡述如下：

　　步驟一：用手機下載該app並完成app安裝，開啟該app。

　　步驟二：只需填手機門號，收到驗證碼簡訊後填入驗證碼就完成app本身的手機認證。下一步是綁定信用卡，目前該支付僅接收有3D驗證的信用卡（若不瞭解何謂3D驗證，請洽自己的發卡銀行）。

　　步驟三：輸入信用卡號及卡片有效期限後，會進入信用卡發卡行的3D驗證畫面，每家驗證做法可能不同，我的信用卡是可選擇傳送驗證碼簡訊，收到驗證碼簡訊後填入驗證碼，即完成信用卡3D驗證。綁不同家信用卡，各家發卡行的回饋％數各有不同，詳見JK支付官網。

　　步驟四：設定支付密碼（要輸入兩遍以確認打字無誤）以及忘記密碼時用來救援的email（也是要輸入兩遍）

　　做完以上步驟就OK了，可以正式開始使用。

　　到超商選好要結帳的商品，拿出手機，選擇出示付款碼（PS），輸入步驟四設定的支付密碼，會出現一個包含QR Code及傳統條碼的畫面（手機亮度還會自動升到最高以利刷條碼成功，這設計不錯），然後拿手機畫面給店員去刷條碼就完成付款了。超商日本身消費又回饋5%，所以又集了兩點JK幣（１點等於台幣１元），未來消費用JK支付時可選擇是否用來扣抵。

　　不知道JK公司燒錢促銷能燒多久？查了新聞今年可能要增資5億來繼續燒。看在今天省了35元的份上，希望它在燒完所有能燒的資金之前，公司能營運成功。

PS: 有兩種付款模式，一種是店家有JK支付的立牌可供app掃瞄付款，另一種則是上文中提到的出示付款碼。我進7-11經過櫃檯一時沒看到JK支付立牌，於是就使用出示付款碼這種方式。

作者: pineman 時間: 2017-6-21 17:28

本帖最後由 pineman 於 2017-6-21 17:30 編輯

行動支付超商搶灘戰　萊爾富街口付款送2%
全家14種支付更多元　OK通吃3大國際方案
記者溫子豪報導 2017/06/19
即日起「街口」行動支付全面進駐萊爾富，預計9月再導入「LINE Pay」搶攻年輕族群(圖/萊爾富　提供)

　　行動支付的關鍵在「通路」，超商成為「第1戰場」。即日起萊爾富全台超過1,200間門市都能使用「街口」支付，9月「LINE Pay」也將上線，全面朝年輕族群進攻；事實上，全家已接受14種新興支付方式付款，而OK超商則是唯一同時支援3大國際行動支付的店家。

　　便利超商由於分店數多、接觸客群廣，成為各家支付業者的「必爭之地」，超商業者也趁勢搶攻支付新商機。萊爾富即日起於全台1,281家門市啟用「街口」行動支付，不僅綁定的信用卡能同步累積紅利、現金回饋，每筆消費額外再贈送2%「街口幣」。

　　萊爾富表示，除了「街口」外，門市還提供7種行動支付方案，包含歐付寶、微信支付、支付寶、中國信託「直接付」、玉山行動錢包、Yahoo超好付與Pi行動錢包等，預計9月再開放「LINE Pay」結帳。目前正與銀行洽談信用卡收單，拓展Apple Pay、Samsung Pay與Android Pay等國際行動支付，全力搶攻喜愛使用新興支付的20~35歲年輕消費者，以提高非現金支付的占比。

　　萊爾富透露，正在布建「Beacon」設備，並著手開發及優惠相關應用系統，藍牙推播系統預計在Q3上線，屆時消費者手機下載「Hi-Life VIP」APP，打開藍牙後就會自動推播相關促銷優惠或取件通知，再藉由大數據分析消費者購物習慣，達到精準行銷目的，帶動業績成長。

　　其實，全家便利商店的多元支付早已大軍壓境，加上Gomaji Pay、LINE Pay、台新「LETSPAY」…等，共支援14種支付方案，同時還提供感應式金融卡、台新卡、悠遊卡、一卡通、有錢卡等卡片交易，光是去(105)年「非現金」的支付比例就已占交易總額13%，今(106)年1月手機掃碼交易筆數年成長更達10倍以上。

　　OK超商開放20家「梅花便利店」會員銀行信用卡交易，成為唯一同時支援Apple Pay、Samsung Pay與Android Pay等3大國際行動支付的店家；7-ELEVEN則有街口支付、LINE Pay、Pi行動錢包…等方案，暫時不提供信用卡結帳，不過坦言正積極規畫中，將導入國際行動支付。

作者: pineman 時間: 2017-9-17 16:31

手機掃碼支付小心3大詐騙手法

台灣Pay QR Code周二上路金管會嚴控

2017年09月17日
手機掃碼支付，中國頻傳詐騙案，詐騙手法包括將QR-Code竄改、偽造及覆蓋，或連結到惡意程式網站2大類型為主，藉此竊取民眾個資或金錢。資料照片

隱藏風險
【廖珮君╱台北報導】手機掃碼支付（QR Code）盛行，但快速交易，卻隱藏極大的交易風險。據銀行公會委外的一份調查研究顯示，國外QR Code掃碼支付詐騙案頻傳，又以中國最盛，詐騙手法包括將QR Code竄改、偽造及覆蓋到詐騙帳戶，或連結到惡意程式網站2大類型為主，藉此竊取個資或金錢。

如中國詐騙集團偷偷置換商家的QR Code，誤導民眾付款到詐騙帳戶，甚至將惡意程式置入連結網站，藉此竊取個資，連最流行的「共享單車」都淪陷。據調查顯示，光QR Code遭竄改、偽造或覆蓋及連結到惡意程式網站，這2大詐騙手法，讓中國詐騙集團得手超過近千萬元，或利用竊取的個資，來換取更大商業利益。

偽造誤導消費者
為維護國內QR Code掃描支付安全性，金管會日前要求銀行公會擬定「QR Code安控規範」，包括QR Code需專碼專用、以及採「被掃」（被商家掃碼槍，掃民眾手機條碼）模式時，限一次使用時效等。

目前行動支付（手機信用卡）可分成「感應支付」和「掃碼支付」兩大市場；前者如Apple Pay，後者如街口支付，但民眾須先下載App錢包才能「掃」。

為搶攻掃碼支付市場、迎戰國際支付，財政部本周二要出面號召公股行庫，推出「台灣Pay QR Code」，透過統一QR Code規格搭配網路銀行，綁定金融卡，讓民眾一機就可「掃盡」各式商店代碼，完成購物、繳費和轉帳等。

但掃碼支付的快速、又方便的交易模式，卻常因使用者輕忽QR Code應用的風險，而成為不肖人士詐騙的漏洞。據銀行公會委託會計師事務所的一份調查研究，以國外10大QR Code掃碼支付詐騙案為例，來提醒掃碼支付風險。

據該調查，國外掃碼支付的詐騙類型主要有3大類，1是QR Code遭竄改、覆蓋或偽造，2是QR Code強制連結惡意程式，3是利用商家或民眾的輕忽而詐騙。

共享單車也受害
銀行主管說，QR Code遭竄改、覆蓋或偽造，多是不肖人士利用民眾無法直接辨識QR Code的真偽，使用假的QR Code誤導消費者。例如偽造QR Code標籤在商家付款、或是共享單車上，誤導民眾掃了假的QR Code「錢就流入詐騙帳戶」。

至於QR Code強制連結惡意程式，多是利用民眾愛貪小便宜的心理，給免費影片或電影票，誘導民眾主動點選假的QR Code，或是利用手機作業系統的漏洞，進入詐騙網站後，在民眾手機強制安裝病毒程式，藉此竊取龐大個資。

其他詐騙案例，還包括不肖人士以假的支付畫面取信商家，或欺騙民眾扣款失敗、使民眾重複掃碼扣款付費多次等。
QR Code是二維條碼的一種，為矩陣式黑白相間的點狀或條狀圖形，可以表示文字、圖形及聲音等資訊，也因具有容量大、可靠性高及資料完整性等特性，近年被廣泛運用在支付交易。

作者: pineman 時間: 2018-1-31 16:04

又有單位強迫送錢了，去年繳地價稅強迫送50元因為金融卡問題來不及拿到，今年強迫抽紅包，就來試看看。

https://www.taiwanpay.com.tw/con ... 34FDC16B69E67EEEBF4

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 03:57

本帖最後由 FlyNews 於 2018-2-1 15:00 編輯

大陸的行動支付之所以盛行,是靠靜態QR Code支付,
只要有一張印出來的QR Code就可以收錢! 乞丐也可以用QR Code收錢,
但也容易被換成別人的QR Code標籤, 付款就別人被A走了!

基本上,台灣不太可能推行這種高風險的靜態QR Code收費,
但台灣可推行動態QR Code收費
也就是收費者也要出示手機/機台,每次收費的QR Code不同,就可避免被換成別人的QR Code!

只不過, 收費人員也要操作手機或收費機台,店家並沒法省多少時間,
但動態QR Code可做為C2C支付來取代銀行轉帳。

最近台灣pay就整合了公營/民營銀行,有NFC也有QR Code支付,
所有智慧手機都可支援QR Code,基本上可靠這一統江湖!
申請台灣pay,還可送全家中杯的熱拿鐵....

因為只要手機能拍照(掃碼),就可以付款給他人,手機不必有NFC,
這也是大陸平價手機沒有NFC,卻也能行動支付比例這麼高的原因。
但大陸是以靜態QR Code支付為主流,雖然相當方便,但風險也不少!

至於一堆NFC的支付方式,恐怕會被邊緣化...

作者: pineman 時間: 2018-2-1 09:21

本帖最後由 pineman 於 2018-2-1 09:23 編輯

FlyNews 發表於 2018-2-1 03:57
至於一堆NFC的支付方式,恐怕會被邊緣化...

NFC行動支付有了Apple Pay/Google Pay/Samsung Pay三大國際性Pay外加本土Taiwan Pay（原t-wallet+）之後，應該是不會被邊緣化（反倒是NFC-SIM這個在三大配出來之前的主要手機行動支付方式倒是市占率有可能慢慢減少），有不少台灣人甚至已經用上述這些國際性三大NFC Pay在國外坐（收信用卡的）地鐵了。

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 15:09

pineman 發表於 2018-2-1 09:21
NFC行動支付有了Apple Pay/Google Pay/Samsung Pay三大國際性Pay外加本土Taiwan Pay（原t-wallet+ ...

NFC的行動支付太多種了! 店家要相容夭壽多的NFC收單方式,這是主要問題....

台灣pay也有NFC,到時和國內公民營行庫整合,
台灣NFC的Apple Pay/Google Pay/Samsung Pay/一堆pay 也會被邊緣化。

有人會用NFC,不代表很多人都在用NFC。
且大陸行動支付發達並不是靠NFC, 而是靠靜態QR code,
若台灣只推行動態QR Code,未來行動支付都不一定能像大陸那麼普及。

作者: pineman 時間: 2018-2-1 15:25

本帖最後由 pineman 於 2018-2-1 15:32 編輯

FlyNews 發表於 2018-2-1 15:09
NFC的行動支付太多種了! 店家要相容夭壽多的NFC收單方式,這是主要問題....

台灣pay也有NFC,到時和國內 ...

你應該沒用過三大(Apple/Google/Samsung)Pay吧? 甚至我懷疑你可能沒有感應信用卡（現在新發行的信用卡不少都有感應功能）。信用卡這種全球通行行之有年的支付方式，你說它要被邊緣化，應該還要很久，而且人類社會可能要有些大幅度改變才會改變這行之有年的習慣。

三大Pay的收單方式和感應信用卡完全一樣，只要能刷感應信用卡的店家，就可以用三大Pay，通常也會支付成功。之所以講通常是因為可能有感應機和手機的訊號相容性、強度、感應靠近位置、時機等問題，所以手機三大Pay的NFC成功率不如感應信用卡般接近100%（只要卡沒壞，店家機器沒壞）。

去全家就可以刷綁台新信用卡的三大Pay，去全聯可以刷更多家，我都有用手機刷過，真的沒問題別懷疑。

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 18:27

本帖最後由 FlyNews 於 2018-2-1 18:50 編輯

pineman 發表於 2018-2-1 15:25
你應該沒用過三大(Apple/Google/Samsung)Pay吧? 甚至我懷疑你可能沒有感應信用卡（現在新發行的信用 ...

你應該沒看到除了大陸之外,世界各國行動支付無法普及的問題點...

NFC本來就和悠遊卡感應類似,但是否普及和感應方式無關,而是和店家收單有關,

有些店家只可刷悠遊卡,有店家只刷一卡通,有些悠遊卡/一卡通都可以刷,
消費者能不能刷? 主要是店家收單問題! 而不是消費者手上有什麼卡。

像台灣Pay若要QR Code收單,必須先有服務銀行的帳戶,再到銀行申請台灣Pay收單。

除非店家有辦法和銀行簽1次合約,就可經由Apple/Google/Samsung Pay...收單,
否則, Apple Pay是這個銀行, Google那個銀行 ,Samsung Pay.另一個銀行, Line Pay又某個銀行...
台灣本土第三方支付可能又有十家以上,
店家全都要能收單,要跟幾間銀行簽幾次合約?開幾次銀行帳戶? 網路要登入幾次?

大陸靜態QR Code之所以可以盛行,除了一張紙就可收單,不用登入就可收錢之外,主要也只支付寶和微信這兩種。

大陸2016年行動支付就已是美國的90倍了! 美國公司主導的行動支付規格如何拚過靜態QR Code?
http://iknow.stpi.narl.org.tw/Post/Read.aspx?PostID=13795
根據iResearch研究，中國於2016年的行動支付市場規模已達9兆美元。根據市場研究公司Forrester的資料，美國行動支付市場規模為1120億美元。也就是說，中國的行動支付規模幾乎是美國的90倍。

作者: pineman 時間: 2018-2-1 18:50

本帖最後由 pineman 於 2018-2-1 18:55 編輯

FlyNews 發表於 2018-2-1 18:27
NFC本來就和悠遊卡感應類似,但是否普及和感應方式無關,而是和店家收單有關,

除非店家有辦法和銀行簽 ...

除非店家有辦法和銀行簽1個合約,就可經由Apple/Google/Samsung Pay...收單,
否則, Apple Pay是這個銀行, Google又那個銀行 ,Samsung Pay.另一個銀行, Line Pay又某個銀行...
店家全都要能收單,要跟幾個銀行簽幾次合約? 網路要登入幾次?

所以我才認為你根本沒用過，只是單憑想像。

全家和全聯可以收 Apple/Google/Samsung Pay，是因為他本來就可以收特定發卡銀行的感應信用卡。三大Pay完全都是銀行端和三大公司直接合作(Apple的合作有點特別底下另提），而不是店家這邊的問題（這裏也有少數例外，底下另提），店家根本不用管。只要店家本來就能收感應信用卡，三大Pay其實就是「長得像一隻手機（實際上也是一隻手機）的感應信用卡」，店家只面對原來幫它收單的銀行，和Apple/Google/Samsung一點都沒有關係。店家和使用者的體驗，在感應信用卡和綁信用卡的手機NFC Pay完全一樣。

全家能收台新信用卡，你用任一牌NFC手機Pay綁台新信用卡後，就能在你刷台新實體卡的同一個機器刷手機NFC Pay。相反地，全家目前不收其他家信用卡，你用同一隻手機Pay，綁非台新的信用卡，就是不能刷。

Apple另提的原因是因為只有Apple要向合作銀行收錢，其他兩家不用。至於店家部分的例外是有些店家會跟客人說只收Apple Pay，這多半是教育訓練問題，因為去年Apple最早開始廣告也打最大，所以有些店員以為手機Pay就是只有Apple Pay，其實三大Pay靠上去就能刷（就和一般感應信用卡一樣沒差別）。另外有些是軟體問題，牽涉到卡號（因為手機Pay的卡號是虛擬號，不是用來綁定的原實體信用卡片上的號碼），軟體沒修改前會有小毛病，所以暫不接受。經過了快一年，這類問題應該都OK了。

我是建議你實際用一次綁信用卡的NFC手機Pay（Apple/Google/Samsung/台灣Pay），才比較瞭解NFC HCE（三大Pay都是NFC HCE）是怎麼一回事。你的印象似乎一直停留在去年初以前的NFC TSM（這才是你說的一卡通悠遊卡之類的NFC SIM卡，我前面也說這種市占可能會越來越低)。

反正記得一件最重要的事：綁定信用卡的手機NFC Pay(Apple/Google/Samsung/台灣Pay），就是一個長得像手機（雖然實際也是一隻手機）的感應信用卡。，或許有人會問，那為什麼要用手機多此一舉？很簡單，好處是只要帶手機出門就好，理論上只要你所有信用卡的銀行有加入合作，可以綁定全部現有的信用卡，出門只要帶一隻手機取代帶一堆卡片，另外卡號是連線後虛擬產生的，不會像實體卡一樣被側錄盜刷，而且要用Pay的手機必須上鎖（密碼、圖形或指紋），掉了手機比掉了皮夾安全多了，掉手機只要把綁定虛擬卡掛失，原實體卡還可以繼續用，買了新手機就繼續綁定來用。掉了皮夾，裏面的每張卡都得掛失。

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 18:54

本帖最後由 FlyNews 於 2018-2-1 18:58 編輯

pineman 發表於 2018-2-1 18:50
所以我才認為你根本沒用過，只是單憑想像。

全家和全聯可以收 Apple/Google/Samsung Pa ...

所以,我才認為你根本沒去了解世界各國行動支付無法普及的問題點...

全家和全聯可以收 Apple/Google/Samsung Pay,是因為他們是大型連鎖企業,才可各別搞定,
就像量販店都可以刷信用卡一樣! 但量販店不收悠遊卡/一卡通,也不收Apple/Google/Samsung Pay.

若你是個人,要如何做到 Apple/Google/Samsung Pay ,和本土第三方支付都能收單?
個人/小店家沒法簡單的方式申請收單,行動支付就無法普及。

作者: pineman 時間: 2018-2-1 18:58

本帖最後由 pineman 於 2018-2-1 19:00 編輯

FlyNews 發表於 2018-2-1 18:54
所以,我才認為你根本沒去了解世界各國行動支付無法普及的問題點...

全家和全聯可以收 Apple/Google/ ...

我只是回應你關於NFC支付會邊緣化的說法。講半天都在解釋什麼是NFC HCE，它就是和感應信用卡（對於店家和消費者來說）用起來完全一樣的東西。

你講的是小店不收信用卡，這沒問題。以後小店收別的非信用卡類支付，不等於感應信用卡會邊緣化。不知道你能不能瞭解這個差異？

PS: 前面提過了，去年在台灣Pay QR Code支付都還沒開始上線時，去年就有台灣人用Android Pay(現改名為Google Pay)在倫敦坐地鐵了，因為倫敦地鐵可以刷感應信用卡，需要文章的話，我引給你。

作者: pineman 時間: 2018-2-1 19:04

如果不瞭解什麼是NFC TSM，什麼是NFC HCE，可以看一下這篇文章

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 19:05

本帖最後由 FlyNews 於 2018-2-1 19:09 編輯

pineman 發表於 2018-2-1 18:58
我只是回應你關於NFC支付會邊緣化的說法。講半天都在解釋什麼是NFC HCE，它就是和感應信用卡（對於 ...

就像你說的, NFC支付就和悠遊卡一樣啊!

有本事申請悠遊卡收單的店家,就可以再做NFC支付的收單,
但也像悠遊卡一樣,雖然已全台悠遊卡收單已很普遍,同樣無法讓行動支付普及!
所以,NFC支付的普及度會小於悠遊卡/一卡通。(悠遊卡/一卡通都已算少了...)

台灣Pay的QR Code,是可以個人收單, 且不用NFC的手機也可以收單或付款,
當然會把NFC的收單方式邊緣化!

像在大陸行動支付雖然比例非常高,但並不是靠NFC。

等Apple/Google/Samsung Pay有本事讓NFC支付也讓個人也可以收單再說吧!

作者: pineman 時間: 2018-2-1 19:09

FlyNews 發表於 2018-2-1 19:05
就像你說的, NFC支付就和悠遊卡一樣啊!

有本事申請悠遊卡收單的店家,就可以再做NFC支付的收單,

跟你永遠是有理講不清。

NFC HCE支付和悠遊卡一卡通是完全不一樣的東西，你去全家刷一卡通和悠遊卡，和刷信用卡／手機信用卡Pay的感應機器是不同一台。這樣懂了嗎？複雜一點可以看一下我上面引用那篇講技術的文章。最後，就算看不懂，也不要把NFC手機信用卡看成和一卡通悠遊卡一樣的東西。

作者: pineman 時間: 2018-2-1 19:12

本帖最後由 pineman 於 2018-2-1 19:17 編輯

FlyNews 發表於 2018-2-1 19:05
像在大陸行動支付雖然比例非常高,但並不是靠NFC。

因為中國大陸人民申請信用卡難度很高（個人／店家／銀行間的信用互信建立不是三兩天），所以才會形成QR Code支付為主。但是要記得，現階段信用卡才比較是世界性的東西，也是信用卡讓你出國遊玩可以少帶點外幣現金只為了繳旅費買機票，而各國的QR Code都是在地生活，各國有各國的玩法，互不相容。所以台灣人手機安裝Android Pay綁信用卡後可以去坐倫敦地鐵，支付寶微信等等要坐外國地鐵還要等等。

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 19:17

本帖最後由 FlyNews 於 2018-2-1 19:25 編輯

pineman 發表於 2018-2-1 19:09
跟你永遠是有理講不清。

NFC HCE支付和悠遊卡一卡通是完全不一樣的東西，你去全家刷一卡通和悠遊卡，和刷信用卡／手機信用卡Pay的感應機器是不同一台。這樣懂了嗎？ ...

跟你永遠是有理講不清。

你自己講的: 三大Pay的收單方式和感應信用卡完全一樣,

而感應信用卡的原理就和悠遊卡一樣! 也和我買的RFID門禁的IC白卡一樣,
(門禁主機一樣可以用悠遊卡/感應信用卡開門)
意思就是三大Pay的市佔絕對會小於感應信用卡/悠遊卡的收單方式。

若NFC和信用卡Pay的感應機器不同一台,代表店家要增加成本,
當台灣推行的NFC行動支付被QR Code取代, 到時可能就愈少人用NFC了!
等QR Code收單普及後,NFC又更容易被邊緣化。

作者: pineman 時間: 2018-2-1 19:23

本帖最後由 pineman 於 2018-2-1 19:30 編輯

FlyNews 發表於 2018-2-1 19:17
跟你永遠是有理講不清。

你自己講的: 三大Pay的收單方式和感應信用卡完全一樣,

手機信用卡的收單方式就是原來收信用卡的收單方式，店家都不用特地更動什麼，只要它原來能收感應信用卡，（當然另一個前提是如果自家有收銀軟體，必須沒什麼bug或者要改好），就能收三大Pay。

若NFC和信用卡Pay的感應機器不同一台,代表店家要增加成本,

NFC HCE手機信用卡和感應信用卡用來感應的機器是同一台（所以前面一直強調店家不用改什麼），而和一卡通／悠遊卡的感應機是不同一台。

光在台灣能收信用卡但不能收悠遊卡／一卡通的店家就不知道有多少間，國外就不用提了，一卡通／悠遊卡出國根本無法使用，但你可以到倫敦用NFC HCE手機信用卡坐地鐵，和在台灣進全家／全聯及其他收感應信用卡的店家消費完全一樣，使用同一隻手機及同一app(Android Pay)。你不肯承認自己不懂搞錯，硬要把這兩者拗成同一種，我也沒辦法，這站上大家都有點知識，誰對誰錯應能判斷，恕我後面為了我自己的好處，停止和你討論。

作者: FlyNews 時間: 2018-2-1 19:32

本帖最後由 FlyNews 於 2018-2-2 01:44 編輯

pineman 發表於 2018-2-1 19:23
手機信用卡的收單方式就是原來收信用卡的收單方式，店家都不用特地更動什麼，只要它原來能收感應信 ...

你講的手機信用卡的收單方式,只是手機NFC的RFID取代感應信用卡的被動式RFID,
機台可以感應是一回事,與第三方支付/銀行連線是另一回事,
(我的門禁機也能感應啊! 只是沒有網路連線)

銀行/第三方支付提供機台給店家刷,機台和網路連線都要成本。
店家必須跟合作的銀行/第三方支付簽約,看手續費怎麼抽%?才能收單。
若要支援所有的pay,店家要簽幾次約?

行動支付能否普及?就卡在這關! 不在於消費者,而在於商家
支付寶实名认证用户免费交易流量,单月2万元, 超出金额服务费率0.50%。普通用户无免费流量（均需收费） 0.1%
台灣的信用卡收單手續費約2% , 悠遊卡1.7%,
所以要金額大的賣場和銀行議約信用卡收單手續費,或利潤高的店家才有信用卡收單。
若 Apple/Google/Samsung Pay 只是信用卡轉為手機NFC, 收單手續費就至少信用卡的等級。

不管是行動支付/電子支付/轉帳支付...,無貨幣交易只要手續費低,未來就會普及。
若台灣Pay的收單手續費比信用卡/悠遊卡還低,相同營業額少被抽%就是多賺,
原本量販店可信用卡,便利商店可悠遊卡,也會拚命推廣台灣Pay。
但若台灣Pay收單手續費沒優惠多少,台灣Pay就照樣等死...

作者: pineman 時間: 2018-2-5 20:35

剛才在他站看到的新聞，雖然2home族大概很少人會吃速食，不過小孩或孫子女就難免會去。可以使用三大Pay (Apple Pay/Google Pay/Samsung Pay)

信用卡就能買薯條！2／5起麥當勞開放刷卡　台北市搶先體驗

http://www.mcdonalds.com.tw/tw/ch/promotion/news_CreditCard.html

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