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標題: 蘇花又斷了，全民環島 [打印本頁]

作者: med44 時間: 2017-5-31 07:26 標題: 蘇花又斷了，全民環島

本帖最後由 med44 於 2017-5-31 07:49 編輯

一處坍方，宜花之間交通就斷了好幾天
讓人想到如果阿陸用飛彈打蘇花、一顆打中橫、一顆打南迴
東部不就等著阿陸占領，且國軍無法救援？

交通建設越來越進步，高速公路都可以沿線架高好幾百公里
為何蘇花還在沿山坡硬挖出道路？然後期待不要坍方？
靠山易坍方路段，難道不能改建，以高架方式避開長期坍方之苦？
政府無能，被罵也是活該，早晚被人們用選票唾棄

[youtube]2qPjs27Mqbc[/youtube]

作者: smhu 時間: 2017-5-31 07:56

政府無能，被罵也是活該，早晚被人們用選票唾棄

這也要看是政務官還是常任文官無能吧！如果是文官無能(有時候真的是無能為力)就算換十次政權還是一樣。

最近一直想特赦的那位不是就說要在海上蓋一條嗎？那時誰理他啦？

南迴擴寬有段就是填海硬是給它堆起來(現在管制單線分時雙向通行的路段)，有機會去走走看看吧...如果相信這樣會OK，那麼就相信吧！

作者: eastern 時間: 2017-5-31 07:56

以前笑對岸都是豆腐渣工程...

現在恐怕反而是我們啦!

在朝與在野的惡鬥沒完,放著正事不管...

何謂百姓為先呢?...

作者: 樂活族 時間: 2017-5-31 12:14

你好壞弄這主題

我會變幹譙大王

要忍耐要忍耐

作者: 2home 時間: 2017-5-31 12:28

蘇花改己經不是在蓋了嗎?有高架也有隧道,今年106年底年底不是第一階段蘇澳到東澳就要做好了,先通車... 108 年全線通車..

蘇花公路改善工程處...

http://suhua.thb.gov.tw/default.aspx

作者: med44 時間: 2017-5-31 13:08

2home 發表於 2017-5-31 12:28
蘇花改己經不是在蓋了嗎?有高架也有隧道,今年106年底年底不是第一階段蘇澳到東澳就要做好了,先通車... 108 ...

蘇花改是以後才通車，眼下就是沒第二條往北的道路可以走
就算有蘇花改，現有的蘇花公路易坍方之處改一改，更好走更安全之後
不就有兩條可以選擇的路走？不然照台灣人習性，好走的新路還是塞爆的
機車又不能上蘇花改，如果蘇花再坍，到時是開放讓機車上蘇花改？還是再一次叫人環島？

作者: 2home 時間: 2017-5-31 13:17

med44 發表於 2017-5-31 13:08
蘇花改是以後才通車，眼下就是沒第二條往北的道路可以走
就算有蘇花改，現有的蘇花公路易坍方之處改一改 ...

蘇花改還未通車前,是會有一段空窗期,也是沒有辦法的事,道路不是商品或成品 ,想要有,就馬上有.....,生小孩也要懷胎十月...

現在連假塞車己經常態了.連假那裡不塞車.若因一年沒幾次的連假大家要出去玩,就要開第二條,第三條路.....,平常則空在那裡,這樣要缴多少稅才能支撐....

或許未來的無人自駕或共享經濟...可以解決車有多少...就要開多少路來解決塞車的問題.......,等無人自駕是主流了,到時候會不會一堆現有的道路變成蚊子公路....

作者: 山林雅境 時間: 2017-5-31 15:21

2home 發表於 2017-5-31 13:17
蘇花改還未通車前,是會有一段空窗期,也是沒有辦法的事,道路不是生產iphone ,想要有,就馬上有.....,生小 ...

突然發現無人自駕好處很多，路斷了自己先坐火車回家。路通了再叫車子自己回家。或是站大再開一個網站――專門各地汽車的交換使用。塞在東部的車與塞在西部的車，兩地主人交換使用車就好了。

作者: Antony 時間: 2017-6-1 08:22

山林雅境發表於 2017-5-31 15:21
突然發現無人自駕好處很多，路斷了自己先坐火車回家。路通了再叫車子自己回家。或是站大再開一個網站&#82 ...

這就是李麥克跟夥計的概念嗎？
啊！不小心洩漏了年齡

作者: 森林小屋 時間: 2017-6-1 09:16

不需要洩自己氣啦!最近到金門,看到大金小金正在蓋跨海大橋,看起來也挺壯觀,
只是台灣做這些工程時間拖太久了,
尤其一堆抗議的,妥協之後變成四不像工程,
希望那些抗議不該只是抗議,而是有更好的建設性,以免落得生蛋某機屎一堆

作者: Zefram 時間: 2017-6-1 11:01

本帖最後由 Zefram 於 2017-6-1 11:04 編輯

山林雅境發表於 2017-5-31 15:21
突然發現無人自駕好處很多，路斷了自己先坐火車回家。路通了再叫車子自己回家。或是站大再開一個網站&#82 ...

無人自駕的點子

已經被玩命關頭8拿去用了

可以被駭客入侵控制車子

在電影玩命關頭8裡，連駭客組織Anonymous都不惹的駭客王「賽芙」居然可以利用遠端遙控的方式控制車輛，形成殭屍車大軍攻擊特定對象。你也許以為這種娛樂爽片看看就好，但在現實生活中，其實要遠端控制汽車其實不是這麼困難。

從網路入侵控制車輛技術難度其實不高，而車廠其實也忽略車輛資安這一塊。（環球提供）

現在車廠無不致力推廣車聯網與自動駕駛功能，但就有資安專家指出，現在汽車上內建的資安防護簡直不堪一擊，而且功能越多被駭的程度也越高。其中最有名的便是在2015年時，美國兩位駭客Valasek和Miller便透過一台筆電就輕易入侵一台Jeep Cherokee的娛樂系統，不僅控制他的冷氣與音響，還把自己的照片放在螢幕上。後來更進一步切斷車輛的動力系統。此舉也造成Jeep進行140萬輛車的大規模的招回。

此外，資安公司也針對VAG集團新推的SmartGate系統進行安全測試，結果同樣讓人搖頭。資安公司表示，現在的汽車喜歡透過Wi-Fi進行車輛數據交換，比如說油耗表現、車速等等，但這也給駭客開了一條路，讓駭客可以藉由Wi-Fi設定進行攻擊。至於以高科技著稱的Tesla更被大陸驣訊進行駭客示範，不僅可以透過網路將Tesla車窗打開、方向燈、雨刷均完全不受控，最後還可以讓車輛強制熄火。

資安專家說，要入侵移動中的汽車得端看當時環境的網路訊號強度（環球提供））

不過消費者也是有自保之道，像是學唐老大只開復古手排車，降低一切對電子配備的需求。不然就是常常變更網路以及藍芽的密碼與名稱，或是隨時更新車輛韌體。不過這些駭客組織也強調，要入侵汽車網路，必須處於網路訊號相當強的地方，不然要入侵車輛接手操控也不是那麼容易的事情。因此像玩命關頭8這樣透過衛星不僅一次可以控制那麼多台車，甚至連潛水艇都可以啟動的狀態，短期間還是難以達到的！

作者: taiwanbigmary 時間: 2017-6-1 23:44

當然要有幾種經常的正常的交通模式..
許多多海島或是地形阻個的國家地區..
有各種交通系統工具..渡輪..小飛機..直升機..
如此陸運因為天災人禍而中斷不通之時..
還有可以通行的途徑..
在台灣這東部的地質上要想造出暢通的鐵公路..
原就是方方面面難度高..
欲勝天先順天..
最好還要有備份方案

作者: smhu 時間: 2017-6-2 07:56

四十年前署假想賴在台北，結果被家人開車北上把我抓回家，那次就是走北宜、蘇花、中橫再一路回家。那時候的蘇花公路就是要算準時間點去排隊，就像現在的雙向分時單向通車。三十年前帶著家人經花蓮直接北上到蘇澳，見識了金子做的媽祖，那時已經是雙向同時通車了...

文明的進展讓單線變雙線，又因為種種的因素暫時又回復了雙向分時單向通車，真的是比起以前不方便許多。只是有誰去在意台灣本來從高雄有一條道路是可以經屏東市經霧台直接到台東知本的呢？如果有一點地理常識就了解屏東市跟知本在相同的緯度上，那麼幹嘛要往南多繞出那麼多的路程呢？只是那條路日本人開發了之後也承認說維護困難，之後經過幾次的檢討，然後到了2011年，那條路就解編了(意思是說就忘了有這麼一回事吧)...全台灣人有幾個想起這一回事或當它是一回事？就算中橫、南橫斷了那麼久又有人在意了嗎？也請別忘了還有一條北橫公路咧...(呵呵...我就曾走過北橫由石門經武陵、梨山、花蓮市)

作者: 闊嘴 時間: 2017-6-2 11:31

smhu 發表於 2017-6-2 07:56
四十年前署假想賴在台北，結果被家人開車北上把我抓回家，那次就是走北宜、蘇花、中橫再一路回家。那時候的 ...

頗懷念北橫、中橫、南橫；有幸三條橫貫公路，咱可是一腳一腳走過來，印象中，南橫還走了3~4遍

青春無悔，瘋子無誤，呵呵！

作者: 2home 時間: 2017-6-2 11:41

闊嘴發表於 2017-6-2 11:31
頗懷念北橫、中橫、南橫；有幸三條橫貫公路，咱可是一腳一腳走過來，印象中，南橫還走了3~4遍

青春無 ...

我921 大地震前一個月左右,參加star party ,從谷關到福壽山農場......921 斷了後,就沒了.....

作者: 闊嘴 時間: 2017-6-2 12:11

2home 發表於 2017-6-2 11:41
我921 大地震前一個月左右,參加star party ,從谷關到福壽山農場......921 斷了後,就沒了.....

自從921中橫西段封路，僅允許特定時間、特定對象登記或持證通行後，這三年來，
有幸，每年約都還有1~2次開車從谷關到梨山的經驗；天氣好時，這段風景真的很棒很漂亮，特別是過德基後
水庫美景相伴，季節對了，滿山變色葉，真像是國外美景

加上定點雙向對開，一路暢行，雙方只在青山碰頭，互換引導車後對開，很是舒服，開車也少有路況壓力

不過可惜在地質不穩，加上養護風險太高，使得眾人接近的機會幾乎少之又少
人在大自然前，還是真的不得不謙卑；未來不只中橫，向陽崩壁無法克服的邊坡滑落難題，連南橫也是遙遙無期

作者: 4w 時間: 2017-6-2 12:17

闊嘴發表於 2017-6-2 12:11
自從921中橫西段封路，僅允許特定時間、特定對象登記或持證通行後，這三年來，
有幸，每年約都還有1~2次 ...

如果開放私人直升機，或是用直升機載客，到當地再租車玩是唯一的法子了！

作者: eddieleu 時間: 2017-6-2 15:25

闊嘴發表於 2017-6-2 11:31
頗懷念北橫、中橫、南橫；有幸三條橫貫公路，咱可是一腳一腳走過來，印象中，南橫還走了3~4遍

青春無 ...

民國71年寒假參加救國團中橫健行，從大禹嶺花四天的時間健走到太魯閣，每天平均走22公里，一路幾乎都是緩下坡走起來輕鬆愉快，徒步的跟多次騎車、開車走中橫，感受及所見所聞絕對不同。

74年四個大男生騎著兩部機車一部是DT越野車，另一台是王牌，早上十點從台北寶慶路遠東出發，中午巴陵用餐，夜宿梨山，當時巴陵過後的北橫未鋪柏油，中橫支線亦然，隔天中午12點在崇德管制站，第一次體會到舊蘇花公路的單向管制，13點一到機車先放行隨後汽車再走，清水斷崖山海風光無限，無奈後有大批汽機車追趕，怕吃煙塵無心賞景，現在想起來相當扼腕。走完蘇花進入宜蘭再走北部濱海公路，基隆廟口晚餐後賦歸。里程碼表上一共570公里，好像都在騎車。

作者: med44 時間: 2017-7-27 19:18

靠山易坍方路段，難道不能改建，以高架方式避開長期坍方之苦？

，
之前說的以"高架方式避開易坍方路段"，就如下圖日本臨海的道路橋樑方式：
總比每次坍方就交通打結好幾天的好，

作者: Long-Man 時間: 2017-7-27 20:06

看看這條 "雲端公路" 相信大家應該會很有感觸吧 ........

https://www.youtube.com/watch?v=YnpBLex6t9c

作者: 樂活族 時間: 2017-7-28 11:08

台北人看天下該批

藍色公路能算一條安全回家的路?
風大雨大誰敢上船?

台北到七堵再加一軌，就不需蘇花改、蘇花高?
有些真的無法用鐵路的就要冒生命危險送貨送信?

區間車?  你又知道花東縱谷狹長又叫人做區間車?
你怎麼不從台北坐到台中試看看
西部有很多公車有UBIKE
幹你知道玉里各鄉鎮沒公車跑嗎?
你現在座一下電聯車整車有多少人在坐?  (空車可以形容  你10分鐘開一班要幹嘛?)

幹但建公路對台灣的生態影響是非常不好的?
你家西部4通8達要花東吋步難行

幾年前我就罵過朋友  幹! 你知道花東鐵路沒有通電嗎?

劉志堅認為，若將這些做好，根本不需要再做蘇花改、蘇花高了。
幹!  你講的通通都做好還不是有人要冒生命危險回家

你倒底有住過花蓮能知道花蓮人的痛苦嗎?

你怕有了交通怕破壞不會用法令限制嗎?
下了交流道只能開50公里因為鳳林是慢城

慢城是要生活步調慢  人快速來到慢城生活慢而不是讓人到不了 "慢城"
花東人口仍在下降你知道問題在哪嗎?
不知道麻 . 你只想保護後山不要開發就算居民窮死也沒關西

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https://tw.news.yahoo.com/%E8%8A ... B%8A-031100290.html
「花東雙軌電氣化應放進前瞻」環團：捷運化，可10幾分鐘就發1班車

風傳媒

方炳超
2017年7月13日上午 11:11

立法院第2次臨時會今（13）日起展開，將處理前瞻計畫預算。包含台灣環保聯盟等環團，於13日上午召開記者會，呼籲政府對花東有關的軌道計畫能加速執行，另外，環團也呼籲政府能發展健全蘇澳、基隆或是未來台北港至花蓮的藍色公路，以因應交通需求。

台灣環保聯盟副會長劉志堅表示，所謂前瞻計畫，前瞻後面還有4個字，「基礎建設」，因此基礎應該是更重要、更該被重視的議題。而前瞻中花東軌道運輸有4個計畫在花東軌道建設，他呼籲政府能盡可能的加速執行。

台灣環境保護聯盟會長劉俊秀表示，花東的交通問題，地方首長都說要蓋高速公路，但建公路對台灣的生態影響是非常不好的，而世界公共運輸的潮流，是盡量用軌道建設。

劉志堅說，目前軌道建設計畫中，有關花東發展的有4個計劃，包含票務系統整合再造計畫、花東地區鐵路雙軌電氣化、台鐵南迴台東潮州段電氣化計畫以及基隆輕軌捷運建設計畫，當中票務系統整合再造計畫，與南迴台東潮州段電氣化計畫已核定，在執行施工中。

劉志堅：台北到七堵再加一軌，就不需蘇花改、蘇花高

不過，劉志堅表示，第1期前瞻，花東雙軌電氣化沒有放入，他們覺得是不好的，因為花東是很狹長的運輸走廊，花東鐵路雙軌可以想像成是捷運化，雙軌後可以10幾分鐘就發1班區間車，所以希望中央跟地方地府合作，而花東從山上到海邊，可以利用公路，做成一個很好的網絡，就能從點變成面，也能養成大家使用公共運輸，以解決花東當地運輸問題。

至於北部到花東車班不足的最大問題，劉志堅說，台鐵說法是因台北到七堵區間車太多，造成要開到花東的列車沒辦法開得太密，常常讓人買不到票，因此該趕快將台北到七堵再加一軌，讓區間車可以走另外一軌，就可以增加運量。而台北到七堵的第3軌要再花一段時間，劉志堅認為現在應該可以從七堵發車到花東。劉志堅認為，若將這些做好，根本不需要再做蘇花改、蘇花高了。

劉志堅認為，在軟體部分，台鐵票務系統讓人非常沮喪，一直沒辦法做好，前瞻要讓台鐵訂票智慧化，他們也很贊成。

劉志堅：前瞻應增加藍色公路選項

劉志堅也說，台灣是海島國家，其實可以增加藍色公路選項，劉認為在前瞻裡面竟然沒談到這個，非常匪夷所思。劉志堅表示，有業者從蘇澳開到花蓮的航班，1周有3班，劉認為太少，應該要1天好幾班，不是只有運送人，也能運送車輛等等，這等於多了選項，也可以解決花東的問題。甚至基隆、台北港也都能開。

劉俊秀說，如果藍色公路常規化，像上次蘇花坍方事件，就可以發揮很大的效果，因此呼籲交通部要好好考慮藍色公路。而政府應該要補助藍色公路，讓業者能生存，就像補助公車系統一樣。

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