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標題: 怎麼沒有人要爭取農保公義？ [打印本頁]

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-9 13:08 標題: 怎麼沒有人要爭取農保公義？

原先加入半年，65歲了，就可以領老農津貼。後來改成必須加入15年，65歲了才可以領。怎麼可以一下子就跳躍成這樣？從半年到15年。說要防止假農民，那可以用其他方式啊，怎麼可以犧牲所有農民的權益？

原先15年不到，還可以領一半老農津貼，現在也改成都沒有了。怎麼可以這樣一改再改，看準農民不識字，不會抗議？
不過說真的，倒是不見農民上街為農保抗議。

如果說農保太便宜，可以調高金額，退休時領多一點，不反對。不然一個月才7千出頭，農民老了都沒有其他收入，真得可以活？

領老農津貼時，還有排富條款，不想讓農民太有錢。真是很奇怪設計的農保！

作者: copy 時間: 2017-6-9 13:55

7千出頭的津貼,也不是農民爭取來的!
農民不識字不會抗議,我倒不太認同.
投保15年才領,或許農者有人叫好.
真的沒差

不管怎麼改,農者的日子總會有得吃,還是沒差.

作者: oop930 時間: 2017-6-9 20:14

偶加入農保已經貳拾多年了~
到現在也還沒有領老農年金~
離要領的門檻還在山的那一頭~
看到那些加入沒多久就可以領老農津貼的.......~
偶才是真正的老農啦~
7千真的太少了.....
農民太善良了~
以農立國的台灣有照顧真農民嗎?
卻被少數說愛中華民族的人說~
農民繳少少保費卻領7千多元已經太滑算......
他麻的牠們說這話真是*娘養的.......~

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-9 20:54

本帖最後由我是自耕農於 2017-6-9 21:29 編輯

所以，農民是三等公民？隨便政府改來改去，一下子從半年拉長到15年，一下子不到15年可以領一半，一下子又改沒有了，再下來呢？農民有房子住的，不是住農舍的，都不可以領老農津貼嗎？

作者: smhu 時間: 2017-6-9 21:05

農保算在福保中，至於什麼叫福保，可以自行到網路上查...

作者: copy 時間: 2017-6-9 21:28

談農民的辛酸談不完.
卑微的認為國家在亂在難過,絕對不是農民的錯.
我只知道保險怎麼訂?何時定?都有人獲利有人受損.
有受損的倒可以爭取看看.
只是到時跟別人比,可能還是一樣心有不甘.

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-9 21:36

「福保」是給低收入戶的輔助，所以政府就是認定農民是低收入戶，農民別想過得太好囉？

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-9 21:53

larchi 發表於 2017-6-9 21:47
消消氣！想像一下如果你一年要繳一百萬的所得稅，等你退休時可能勞保年金也倒了！跟這些繳錢給政府亂花的 ...

也沒什麼氣啦，只是閒閒，弄弄鍵盤，發發勞掏。

相信我，有錢我很願意繳稅給政府，不管多少，該繳就繳。勞保年金不會倒啦，只要政府沒倒。政府倒了就清算一下，再活過來，冰島，義大利不就是這樣？

作者: smhu 時間: 2017-6-9 22:09

本帖最後由 smhu 於 2017-6-9 22:13 編輯

我是自耕農發表於 2017-6-9 21:36
「福保」是給低收入戶的輔助，所以政府就是認定農民是低收入戶，農民別想過得太好囉？

知道嗎？連沒人認撫養掛在區公所的地區人口的健保費一個月都要交749元了，那保農保的健保費一個月交多少錢？321元。而掛在職業工會的無固定僱主勞工之健保費最低的都要交642元(月投保薪資22800元)...其它的就不談了...

至於農民要不要過得好，是每個人自己的選擇，沒有人強迫您要去當農民，而且像oop大幹了這麼久的農民，人家也沒自認為是低收入戶(認真來說他屬高收入戶的啦)...

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-10 08:35

本帖最後由我是自耕農於 2017-6-10 12:06 編輯

smhu 發表於 2017-6-9 22:09
知道嗎？連沒人認撫養掛在區公所的地區人口的健保費一個月都要交749元了，那保農保的健保費一個月交多少 ...

我說過，農保費用可以調高一些，讓退休的農人，一個月可以多領一些，真的可以過活。

「至於農民要不要過得好，是每個人自己的選擇，沒有人強迫您要去當農民。」
說的太容易了，很多農民，沒有讀多少書，沒有其他技能，只有祖傳的一些田地，他不做農，還能去做什麼呢？

作者: og2h 時間: 2017-6-10 09:55

本帖最後由 og2h 於 2017-6-10 09:56 編輯

生態不同吧

農人是一盤散沙
農人都是有遇到在互相聊聊
平常沒有定期的聚會甚麼的

公務員跟工商界
就是一堆人聚集在一個房間
處理所有事務

在辦公室沒事是從吃的到拉的甚麼都會一直聊
找到好吃的就團購
算是有凝聚力
能力好的越做越高賢者出頭會留在這個圈子

農人勞工就是出力做到死
沒時間搞向心力自然有好康的有壞的
比較不會爭取與抵抗

有能力的就會轉職變成公務員或工商界
團體有能力的留不住

作者: smhu 時間: 2017-6-10 12:01

我是自耕農發表於 2017-6-10 08:35
我說過，農保費用可以調高一些，讓退休的農保，一個月可以多領一些，真的可以過活。

換個方向思考，如果加入勞保半年就滿65歲，那可以領年金嗎？

作者: oop930 時間: 2017-6-10 13:06

smhu 發表於 2017-6-9 22:09
知道嗎？連沒人認撫養掛在區公所的地區人口的健保費一個月都要交749元了，那保農保的健保費一個月交多少 ...

唉呀呀!胡老大呀~
你是高所得卻又把偶牽下去~
偶是歹命的艱苦郎~
每天都為斗米在折腰~
現在不努力以後只領那7千多,套句前陣子在反......人說的~
我小孩要用.要買房都不夠.....所以不能少........
光老了出去旅遊買個機票錢都不夠用ㄋ.....~

作者: imtaku 時間: 2017-6-11 10:33

台灣問題很多很多

但是有能力解決問題的人很少

願意挺身而出的人也不多

多數人（包括我）一邊抱怨，一邊過自己的日子

全世界歷史上受到壓迫者起來對抗的烈士們

個人心中非常佩服，因為自己做不到

希望自己以後也能多參與公益活動，反省中...

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-13 08:09

林萬億：農保設計畸形，擬與國保整合

總統府國家年金改革委員會昨天召開，討論農保、老農津貼和國民年金。政務委員林萬億說，農保給付項目之少，世界少見，會思考與國保整合，並將老農津貼以老年給付的形式放到農保中，讓老農津貼回歸正常制度

聯合報記者董俞佳、江慧珺／台北報導

總統府國家年金改革委員會昨天召開，討論農保、老農津貼和國民年金。政務委員林萬億說，農保給付項目之少，世界少見，會思考與國保整合，並將老農津貼以老年給付的形式放到農保中，讓老農津貼回歸正常制度；國保和勞保的「年資給付率」，未來也將朝向一致。

林萬億說，農保給付項目沒有老年給付、也沒有健康給付，只有生育、身障、喪葬等三項給付，必要的老年給付是透過老農津貼替代，「這是很畸形的設計。」農保也沒有基金，財務是靠政府不斷撥補，從民國八十四年至今年六月已撥補了一四八九億元，這跟社會保險制度原意完全背離。

而老農津貼雖只是暫行條例，卻「暫行」了這麼多年，將思考讓老農津貼回到保險體系，避免過去一遇選舉就加碼。

林萬億說，老農津貼月領七二五六元，國民年金年資廿年則月領六○○五元，兩者給付水準都很低，不足以保障老年退休生活，未來若要整合，政府將以公務預算將給付拉齊。

另國保年資給付率為百分之一點三，低於勞保的一點五五，林萬億說，這使近年勞保加保人數擴增至逾千萬人，但估其中約有一百多萬人應是國保，未來兩者年資給付率應一致。林萬億說，相關問題會納入下周會議討論，至於昨會中有多位委員提出是否重整「大國民年金」，未來也會思考，但「這個整合複雜度比較高」。

根據農委會資料，農保費率百分之二點五五，被保險人自付保費三成、每月約七十八元，政府補助七成、一八二元；因農保年齡不設限，被保險人平均年齡為六十五點五八歲，以七十到七十九歲最多，總人數則有一二六萬餘人。

農委會輔導處長張致盛表示，農保被保險人年齡層偏高，造成身心障礙、死亡等事故風險集中，財務收支不平衡是目前的問題；此外，老農津貼每月發放七二五六元，也全由政府預算支應，去年就發放五四○億，不只是國庫沉痾，也排擠其他農業預算。

根據衛福部資料，國保被保險人繳費能力和意願較低，人數及保費收入慢慢減少，但給付人數卻快速增加，儘管國保是新的保險，財務較穩定，但隨著少子化及人口老化，仍須及早因應未來的財務負擔。

引用來源：聯合報
http://www.yucc.org.tw/news/domestic/20160812-2

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-13 08:14

我就說，農保是個不正常的東西。老農津貼，還用暫行條例暫行了那麼多年，現在政府有看到了，希望能改好，農人就有福了。

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-13 09:14

法規修正成：
投保 1 年：退休後，最多領 1 年；
投保 2 年：退休後，最多領 2 年；
投保 3 年：退休後，最多領 3 年；
......
投保 10 年：退休後，最多領 10 年；
依此類推
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... hread&tid=43040

很好的建議，我投保20多年，65歲後就領20多年，領完，我也差不多到佛國去了。

作者: 山林雅境 時間: 2017-6-13 09:32

我是自耕農發表於 2017-6-13 08:14
我就說，農保是個不正常的東西。老農津貼，還用暫行條例暫行了那麼多年，現在政府有看到了，希望能改好，農 ...

前陣子六十出頭，想說等65歲後再去辦農保給付，但凹不過老婆的催促，跑去勞保局試算。結果可以領11000多，而且已經晚領了半年。再回去農會了解領農保的權益差異。七千要等到65而且有排富很多人屆時還領不到。跟我同時退農保的有兩位，一位跑去領四千多的勞保，另外一位去領六千多的。可以見得排富的殺傷力之大。
各位記得及早去勞保局試算看看，及早領或等到65農保領不到再回頭來領勞保時，那些晚領的錢用加成的方式是補不回來的。

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-16 13:10

農保自然是65歲後才會給付。

防富是指：
第1棟農舍自住不算，第2棟價值如果超過500萬，就不能領老農津貼。

如果住的不是農舍，是一般房子，要看公告價值有沒有超過400萬，和土地總值有沒有超過500萬，超過就不能領。

再來，接近65歲前年，綜合所得稅有沒有繳超過50萬？超過就不能領老農津貼。

以上，有錯請指正。

作者: 山林雅境 時間: 2017-6-16 13:46

山林雅境發表於 2017-6-13 09:32
前陣子六十出頭，想說等65歲後再去辦農保給付，但凹不過老婆的催促，跑去勞保局試算。結果可以領11000多， ...

個人舖這篇主要是希望――假如各位朋友如果過去有勞保的身份，現在是農保。記得60歲時先到勞保局做退休給付試算。勞保給付要超過農保的相對容易。也許像我60歲還好有老婆逼著去試算，這才知道已經晚領了半年。等到你65歲才知道農保領不到，而勞保又晚領了五年，這樣就得不嘗失了。

作者: mp470mp 時間: 2017-6-16 21:20

我是自耕農發表於 2017-6-16 13:10
農保自然是65歲後才會給付。

防富是指：

沒有農舍但是有房子與建地等
不是先扣住的房子然後超過5百萬才不能領嗎?
建地房子如果3百然後後續還有3百的房與地
這樣應該還能領吧
這樣說對嗎?

作者: 山林雅境 時間: 2017-6-16 22:19

mp470mp 發表於 2017-6-16 21:20
沒有農舍但是有房子與建地等
不是先扣住的房子然後超過5百萬才不能領嗎?
建地房子如果3百然後後續還有3 ...

最好去農會做農保的單位問清楚一些

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-17 12:26

mp470mp 發表於 2017-6-16 21:20
沒有農舍但是有房子與建地等
不是先扣住的房子然後超過5百萬才不能領嗎?
建地房子如果3百然後後續還有3 ...

我是看到底下這個：

1、所得方面：最近一年度農業所得，以外之個人綜合所得總額，合計達50萬元以上者，不能領取老農津貼。

2、不動產方面：扣除農地、農舍後，個人所有土地及房屋價值，合計超過500萬元以上者，不能領取老農津貼。但是，沒有農舍，而且是個人所有實際居住之唯一房屋。該房屋及土地價值合計未超過400萬元，可不計算其價值，超過400萬元者，最多可以扣除400萬元。上述土地之價值以公告土地現值計算，房屋之價值以評定標準價格計算。

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=V%2B1RTPSOTzc%3D

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-17 12:39

「該房屋及土地價值合計未超過400萬元，可不計算其價值，超過400萬元者，最多可以扣除400萬元。上述土地之價值以公告土地現值計算，房屋之價值以評定標準價格計算。」

我不懂的是：
「超過400萬元者，最多可以扣除400萬元」，這是什麼意思？

「房屋之價值以評定標準價格計算」，怎樣叫做「標準價格計算」？像我現在住的自用住宅，非農舍，5年前450萬買的，市價也沒有一定的標準，怎樣叫做「評定標準價格計算」？

作者: 山林雅境 時間: 2017-6-17 12:46

我是自耕農發表於 2017-6-17 12:26
我是看到底下這個：

1、所得方面：最近一年度農業所得，以外之個人綜合所得總額，合計達50萬元以上者， ...

在財產方面的排富，其實殺傷力已經到了――寧可錯殺一百，不可放過一人的階段。
試想現在農地假如持有三五分不要說是一甲，它的價值多少？光這個排富就知道設計這種公務員，有沒有替農民在設想週到了。
其實觀念很簡單，在退休給付方面，以前有農保資格的，可以會推到領國民年金那裡去。我們低微一點就以勞保農保國民年金這三方面來談，當然假如可行的話，勞保還是好了些，。假如能夠領到勞保的，60歲之前到勞保局試算一下。免得領不到七千的農保還遭受社會奇怪的排富眼光。
也許立院後面討論的各項年金制度，看是否有甚麼改變，也許，，，，，，，算是，，，，，，，唉！

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-17 12:53

本帖最後由我是自耕農於 2017-6-17 12:54 編輯

我是自耕農發表於 2017-6-17 12:39
「房屋之價值以評定標準價格計算」，怎樣叫做「標準價格計算」？像我現在住的自用住宅，非農舍，5年前450萬買的，市價也沒有一定的標準，怎樣叫做「評定標準價格計算」？ ...

了解了，這樣就清楚了。

所得：
欲了解最近一年度個人綜合所得總額，可至國稅局申請「年度綜合所得稅各類所得資料清單」。

土地房屋：
欲查詢土地公告現值、及房屋評定標準價格，可至稅捐稽徵機關，申請查調個人財產清冊。

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=6M63gtJW0%2fs%3d

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-19 13:28

本帖最後由我是自耕農於 2017-6-19 13:36 編輯

我是自耕農發表於 2017-6-17 12:53
我不懂的是：
「超過400萬元者，最多可以扣除400萬元」，這是什麼意思？

「房屋之價值以評定標準價格計算」，怎樣叫做「標準價格計算」？像我現在住的自用住宅，非農舍，5年前540萬買的，市價也沒有一定的標準，怎樣叫做「評定標準價格計算」？

所得：
欲了解最近一年度個人綜合所得總額，可至國稅局申請「年度綜合所得稅各類所得資料清單」。

土地房屋：
欲查詢土地公告現值、及房屋評定標準價格，可至稅捐稽徵機關，申請查調個人財產清冊。

早上立馬到稅捐處，申請財產清單，發現5年前以540萬買的房子和土地，公告地價，是2百40幾萬，沒有超過400萬排富門款。

到國稅局申請的綜合所得稅清單，和今年自網路申報，算給我的有些不一樣。網路申報給我的，包括營利、利息、薪資所得是22萬多，還有退稅，還有扣什麼的，是不用繳稅的。

國稅局印下來的，寫著「不含分離課稅資料」50萬出頭些。不知道「不含分離課稅資料」是什麼意思？綜合所得是網路算給我的為準，還是國稅局印下來，「不含分離課稅資料」為準？

作者: mp470mp 時間: 2017-6-19 14:38

那請問一下喔
如果另外別的縣市有買房子
公告地價超過400的話這樣會排富嗎?
房子不值錢

作者: 我是自耕農 時間: 2017-6-19 18:16

mp470mp 發表於 2017-6-19 14:38
那請問一下喔
如果另外別的縣市有買房子
公告地價超過400的話這樣會排富嗎?

房子和房子所在的地，是一起算的，看全部有沒有超過400萬。

看底下：
2、不動產方面：扣除農地、農舍後，個人所有土地及房屋價值，合計超過500萬元以上者，不能領取老農津貼。但是，沒有農舍，而且是個人所有實際居住之唯一房屋。該房屋及土地價值合計未超過400萬元，可不計算其價值，超過400萬元者，最多可以扣除400萬元。上述土地之價值以公告土地現值計算，房屋之價值以評定標準價格計算。

http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=V%2B1RTPSOTzc%3D

我看不懂的是這個：「超過400萬元者，最多可以扣除400萬元。」

作者: rdmigo 時間: 2017-6-19 19:00

而且是個人所有實際居住之唯一房屋。
該房屋及土地價值合計未超過400萬元，可不計算其價值，
超過400萬元者，實質如果是..999萬

最多可以扣除400萬元。
999-400=499 <<<沒超過

>>基數點>>個人所有土地及房屋價值，合計超過500萬元以上者

2、不動產方面：扣除農地、農舍後

上述土地之價值以公告土地現值計算，房屋之價值以評定標準價格計算。

就這樣ㄚ!!懂嗎??

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