2home 打造桃花源

標題: 月薪26K 他10年竟存300萬！ [打印本頁]
作者: 2home    時間: 2017-7-14 13:51     標題: 月薪26K 他10年竟存300萬！

任何事有失有得....年輕太省也有可能失去成長和機會.......

以前我有個單身的朋友很省....,週一早上atm領1000元,換成100元紙鈔10張,準備5個信封袋,信封袋各寫著星期一到星期五...各放200元...每天最多只能花200元...

那我問他,那星期六和星期日怎麼辦呢?

他說那兩天的生活品質就靠週一到週五.. 用剩下的零錢多少,來決定了....

因為會期待週六和週日會奢侈一點,所以週一到週五會省一點...


https://tw.news.yahoo.com/%E6%9C ... 0%AC-145721472.html

月薪26K 他10年竟存300萬！

生活中心／綜合報導

在「低收入、高消費」的現代，年輕人想要存到人生第一桶金說多難就有多難！不過近日卻有一名男網友透露自己月領26K，卻能在10年內存下300萬，令網友忍不住驚嘆「可以去報名黃金傳說了！」


原PO在「mobile01」以「這10年在便利商店打工的日子」為題發文，他說，他從高中畢業到現在都在便利商店上大夜班，平均月薪約在26K，加上家裡能夠支助他學費，讓他沒有貸款的壓力，於是他在這10年間默默存了300萬元，成功晉升「人生勝利組」。

至於他是如何做到的呢？原PO說，因為他除了上班、下班，幾乎沒有社交活動，「餓了就吃店裡lose，領錢了就放著」，雖然難免羨慕別人都有朋友、情人陪伴，或是偶爾也想吃吃大餐，「但是能怎辦？下班時段都是早上，想吃牛排、便當...早上都沒有開門。」

原PO說，10年要存300萬，光靠一份薪水真的不夠，剛好他對3C有點小研究，如果朋友電腦壞了、手機壞了、要組電腦、灌系統就會想到他，並且給他一點「工資」，他就會將這些錢存下來，不會隨便花掉。

他透露，這10年間為了工作和存錢，幾乎沒什麼朋友，其原因不外乎他沒有參與社交活動，或是薪資不如人，他說：「有時候還是會有點酸酸的感覺，有時候還是會有點羨慕其他人，只是現在已經沒以前那麼羨慕啦！有時候覺得上帝真的是公平的，當你獲得了一樣東西同時也會讓你失去一樣東西。」

許多網友看了他的分享以後，也忍不住驚呼「太省了吧！」、「年均薪31萬2000元，10年312萬，竟然可以存到300萬~等於1年只花1萬2、一個月只花1000！」、「這可以去報名黃金傳說了吧」。

不過也有其他網友認為原PO在「最能吃苦的時後選擇過安逸生活」，「10年300萬看似很厲害，但是這10年我相信你失去的更多，特別是你的青春以及機會。30幾歲的你沒有其他技能，沒有其他工作經驗，難道你要永遠領3萬？」、「趕快離開那個地方，用你現在存下的錢一部分去進修吧！便利商店不可能做一輩子，人生工作時間四十年，你還有三十年要做，好好思考未來吧！」
作者: copy    時間: 2017-7-14 14:42

對自己好一點的想法隨時都可以,
所以奢侈的部份應該不算失去.
工作機會與磨練也不能稱失去,
沒去改變或學習另一環境的原因,可能也在耽心另一種失去.
或者沒有未來創業的想法.(很多人只願上班)

理財是一種觀念與作法,年輕早懂珍惜對未來還是比較好.
失去的要補回來也容易些.
作者: 樂活族    時間: 2017-7-14 15:01



他存了300萬，他老爸花了500萬
我就常常提醒女兒買化妝品省ㄧ點哦
她薪水目前未到3萬，領薪水日我叫她存5千至證券帳戶
每個月我通常倒貼1萬

作者: pineman    時間: 2017-7-14 15:50

以前我有個單身的朋友很省....,週一早上atm領1000元,換成100元紙鈔10張,準備5個信封袋,信封袋各寫著星期一到星期五...各放200元...每天最多只能花200元...


　　不知道站大的朋友是不是看過傳說中的「六個信封袋（罐子）理財法」，然後發想出來的變形作法。

　　題外話，真的要用六個信封袋理財法，不用真的開六個銀行帳戶，目前台X（又名X新）銀行，有開子帳戶功能，就可以開一帳戶當六個來用了。
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-14 16:13

假如用省用硬存方式，是很辛苦。Discovery裡面還是經常有播出類似的節目。如何用鮪魚罐頭做出龍蝦的口味，，，，
節流是個關鍵。但是開源也更是個加速度。開拓視野增加知識與經驗，往往是個無形的大資產。再來如何將無形的大資產轉換為實際資產的累積，就要靠執行力。
我能給子女有形的資產不多，只要他們在學時及早去打工，及早獲得社會經驗與找到自己的興趣。再來為他們開個二十萬的戶頭，目前幫他們用這些錢用於投資。鼓勵他們在工作興趣之餘，多多學習投資的知識與觀念。剛剛開始審核他們的選股邏輯，最後才慢慢放手由他們接手。期待他們及早進入複利再複利的領域。學藝假如不精損失就是這個戶頭裡的東西。知識通了這個資產累積，決非是這個戶頭裡的起始而已。投資這回事越早進入越有成數效果。好像這個方式蠻能說服他們。
作者: 2home    時間: 2017-7-14 19:13

pineman 發表於 2017-7-14 15:50
　　不知道站大的朋友是不是看過傳說中的「六個信封袋（罐子）理財法」，然後發想出來的變形作法。

...

我蠻相信, 錢會長腳自己出走這個道理.....

只要從atm 提款出來....,接著無預警莫名其妙的錢出走事件就會發生........很快錢就沒了....

作者: 2home    時間: 2017-7-14 19:20

常看媒體,說退休要存多少錢才夠用? 好像說的很輕鬆,要一千萬? 要一千五百萬?  要三千萬?　

問題是這錢是一個人來用?　還是二個人用  ? 還是一家子父母加岳父岳母一起用?


從我身旁來看,若沒有祖產或年輕有賺有一桶金靠錢滾錢的人,似乎有能力在 60歲之前靠工作存到一千萬的比例不多......
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-14 20:22

2home 發表於 2017-7-14 19:20
常看媒體,說退休要存多少錢才夠用? 好像說的很輕鬆,要一千萬? 要一千五百萬?  要三千萬?　

問題是這錢是 ...

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170706001601-260410
國人整體實際存款只有約241萬，按這個資訊的計算――缺口是1200萬。
作者: Peter    時間: 2017-7-14 23:14

單身每天花200元有點多。
早餐麥當勞約50元，中餐70元，晚餐80元？
作者: copy    時間: 2017-7-14 23:28

本帖最後由 copy 於 2017-7-14 23:36 編輯

一個人一輩子可以有多少錢(蓋棺論定)是註定的.
就跟心跳次數一樣,而過程或許比較是重點.
去年進帳500萬不是全賺需扣掉成本支出.
今年進帳300萬,可是有其它原因支出600萬.
這二年共進帳800萬......談的是一個人曾進入口袋的錢,不代表擁有.

我對退休要存多少錢?
其實根本不在乎,在乎就不能做自己,而且如果沒有達標永遠就不用退了!
超過了....也可能無法退休.
真實的情況(退休時間點及存款)也無法掌握,退休的看法或許各人也不同.
所以對理財的觀念與計劃的確越早越好,
早就有時間準備,錯誤也有能力改進.
過程即是如此,機會與運氣是所有人都會擁有,只是完全不同.
每個人可以掌握的就是當下,盡當下的人事,盡當下的本份,付當下付得起的能力.

作者: 2home    時間: 2017-7-14 23:37

Peter 發表於 2017-7-14 23:14
單身每天花200元有點多。
早餐麥當勞約50元，中餐70元，晚餐80元？

10年前200元還ok ,現在應該撐不住....

若不是要減肥 一天吃一餐或二餐,或是有上班公司有免費午餐,若正常外食吃三餐,還不包含水果,200元還真不夠...

現在早餐50元很正常,一般的招牌便當也要60~80元 之間,,算一算很快就超標200了....

那週六和週日就要喝西北風了.......


如果去大賣場買米自己煮,買豆腐乳之類下飯的醃菜,只要鹹鹹就吞的下飯,可能就省蠻多錢,但這樣就比較會營養不良......
作者: copy    時間: 2017-7-14 23:42

想到屏東29位富有者的報導.
這些富有者有個共同的條件,不知各位是否想過?
就是其薪資所得就相當高,
薪資所得也代表一個人的能力,
而這個能力是除了運氣之外,其展現在股市的利益亦更佳突出.
作者: Peter    時間: 2017-7-14 23:51

2home 發表於 2017-7-14 23:37
10年前200元還ok ,現在應該撐不住....

若不是要減肥 一天吃一餐或二餐,或是有上班公司有免費午餐,若正 ...


現在只要不去外面買飲料、零食下午茶應該還是OK。
咖啡、飲料可以自己泡。

麥當勞早餐約50，便利商店有39,49 組合早餐。
70元便當也不難找（新竹有一家店家配菜65元，極好吃）或是一大碗麵（新竹榨菜肉絲麵大碗，真的放兩球麵55元）
現在香蕉便宜，品質不錯的一斤12元。
作者: 4w    時間: 2017-7-15 06:59

copy 發表於 2017-7-14 23:28
一個人一輩子可以有多少錢(蓋棺論定)是註定的.
就跟心跳次數一樣,而過程或許比較是重點.
去年進帳500萬不 ...

時常在想為了存夠傳說中的1000多萬養老金，吃穿娛樂都要抑制，沒有情趣嗜好可言，就為了幾十年後供養腿不動，牙齒咬不了甘蔗，眼花腦茫的身軀，拖命等死，不如該花則花，該投資則投資，賠了也無悔，不欠巨債為原則，好好過一生，直到老了做不動了，萬一錢花光了，等的活活餓死，和有錢等著活活病死有何不同?  沒錢早死機會多，也早投胎，換新的軀體至少比有錢，老態龍鍾的養老者好些吧!
要做到沒錢從容就義的心情不容易，主要視看透人生，和相信來生，
  

  萬一敢衝投資賺錢的話，那至少不用終生省吃儉用，人生單調，同樣是有錢養老，一個是生涯豐富， 一個是平凡無奇，所以個人認為，存錢養老不如存錢投資，

  
作者: 樂活族    時間: 2017-7-15 07:33

4w 發表於 2017-7-15 06:59
時常在想為了存夠傳說中的1000多萬養老金，吃穿娛樂都要抑制，沒有情趣嗜好可言，就為了幾十年後供養腿不 ...

是要會投資 最近理財新聞是
謝金河送給媽媽1張台積電6萬
放20多年現在好像600萬了

傻瓜年輕人省吃簡用，買了1張臺積電10年來每月當月光族
現在賣掉台積電還夠環遊世界

人身短短誰在拼不吃不喝存錢存多少
理財新聞就是哪麼有趣
但能台積電能放20年以上的有幾人?
連Philip 都便宜賣光光
他要是沒賣，搞不好可以買母公司了
作者: pineman    時間: 2017-7-15 08:25

本帖最後由 pineman 於 2017-7-15 08:40 編輯
2home 發表於 2017-7-14 23:37
10年前200元還ok ,現在應該撐不住....
若不是要減肥 一天吃一餐或二餐,或是有上班公司有免費午餐,若正常外食吃三餐,還不包含水果,200元還真不夠...
現在早餐50元很正常,一般的招牌便當也要60~80元 之間,,算一算很快就超標200了....
那週六和週日就要喝西北風了.......


　　這就是「小南向政策」的優勢（好像又在強力行銷了 ）

　　早餐自己弄三明治20元（買全聯吐司，一片不到1元，連同剩下的材料錢算10元，10元咖啡／豆漿／奶茶，出去買小杯也是這價錢，或者大賣場買原料粉來沖泡）。午餐雞肉腿排便當50元，晚餐滷雞腿便當50元，五香排骨便當50元，這是南部知名連鎖便當店的價錢，不想吃這麼大魚大肉，去一些老牌自助餐店，一餐可能30~35。另外還有肉絲炒飯50元，炒粄條50元，水餃買市場包好的一顆2.5，或者店面賣的生水餃一顆3.5~4元，八方雲集招牌鍋貼一顆4.5，退休族食量不大也都在50元內解決。還有滷肉飯大碗30元、陽春麵大碗45元等。可以輪換著吃不會每天每餐都吃相同的內容。

　　上述價錢三餐合計約120（20+50+50，若非當地最便宜店家，最便宜的餐一般一餐加10元足夠，所以是150），200元還有剩點錢可以吃水果或存起來。

　　在北部，老年人出門一般只能走路（為了吃一餐走很遠也太辛苦了）或坐大眾交通工具，一旦做公車捷運，年齡又不到免費搭乘的歲數，出個門來回至少又要2x元。走路距離範圍小，就變成每天都吃家附近的店的那幾樣餐點。中南部都市，可以騎腳踏車、機車，年紀再大一點可以坐４輪電動代步車，活動及採買範圍大多了，開銷又比較小。

　　還不快實施小南向政策，晚了就來不及了。
作者: pineman    時間: 2017-7-15 08:49

樂活族 發表於 2017-7-15 07:33
是要會投資 最近理財新聞是
謝金河送給媽媽1張台積電6萬
放20多年現在好像600萬了
但能台積電能放20年以上的有幾人?


　　放二十年很多人都能放（主要是賠錢的股票，因為沒賣就沒賠，賺錢的股票就比較難）。真正的重點是千金難買早知道。誰知道台積電是20年後的winner? 當年聯電受市場關注的程度可不下於現在的台積電。另外還有茂矽、華邦電等晶圓廠相關個股，為什麼會挑中台積電抱20年？祖先或財神托夢？

　　如果能夠像時空穿越回來的未來人一樣早知道，只要照友站的文去做就好了。


　　
作者: 2home    時間: 2017-7-15 10:14

pineman 發表於 2017-7-15 08:49
　　放二十年很多人都能放（主要是賠錢的股票，因為沒賣就沒賠，賺錢的股票就比較難）。真正的重點是 ...

每個人的時期和運氣都不同......

有些人很奇怪,老是有偏財運....,不做功課,股票隨便買隨便賺.....晚會老是會抽中腳踏車或電視.....
有些人,很會做功課,股票謹慎買一樣虧到脫褲子.....
有些人,享有祖先給的財產,但做生意,做一家倒一家....
有些人,天生老闆命,口袋空空,白手起家,祖先福沒有,偏財運沒有,但努力工作,公司一家開一家....
有些人,天生勞錄命,只能幫人賺錢,天生22k 命......,沒積蓄,老人還在擔心沒工作,繳不出房租....


作者: 山林雅境    時間: 2017-7-15 15:13

本帖最後由 山林雅境 於 2017-7-15 17:05 編輯

http://www.appledaily.com.tw/rea ... e/20170715/1161743/
月薪4萬作業員　5年存2桶金心得被推爆
其中也有在股市投資
作者: richard531    時間: 2017-7-15 15:56

2home 發表於 2017-7-15 10:14
每個人的時期和運氣都不同......

有些人很奇怪,老是有偏財運....,不做功課,股票隨便買隨便賺.....晚會 ...

的確是每個人的時期和運氣都不同.

我哥賭性堅強.融資下單從不手軟.
十年前輸了上億.才退出股市.
雖然錢也是從股市賺來的.
但那種輸到脫褲子的感覺
讓他消沉好一陣子.
前幾年老毛病又犯咯!
他將3間房子全額貸款.當頭期款
另外買了10間房子.都是8成以上貸款.
並做房貸優惠寬限期.
目前銀行債務也是上億.
未來是福是禍命中註定.
作者: 樂活族    時間: 2017-7-15 23:26

richard531 發表於 2017-7-15 15:56
的確是每個人的時期和運氣都不同.

我哥賭性堅強.融資下單從不手軟.

時機很重要
要是3年前做這動作 應該會很慘
但是6年前做這動作 簡直神操作
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-16 01:24

http://www.appledaily.com.tw/rea ... c/20170715/1161962/
鎖血逆轉中國宿敵　台灣選手首奪EVO冠軍
新生代的價值觀，電競遊樂，同樣也完成了夢想――世界冠軍及獎金百萬
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-16 09:07

http://www.appledaily.com.tw/rea ... e/20170716/1162031/
【有神！】存股10年他只買金融股　每月加薪7.3萬
作者: 2home    時間: 2017-7-16 09:18

山林雅境 發表於 2017-7-16 09:07
http://www.appledaily.com.tw/rea ... e/20170716/1162031/
【有神！】存股10年他只買 ...


以前也是抱著這樣的想法,定時定額買,只買不賣...等配息,如果買了一棟地點不錯的房子,碰到好的房客和穩定的房租收入,會因房價的漲跌想賣房子嗎?好像不會!

,但股市變現快,不像賣房子很麻煩,就會不想賣,想到滷蛋定律,有到眼前的獲利,就會把持不住...click 一下就把好股賣了......想再找低點接回....但有時低點就是回不來...就沒有買回的動力了......,

通常歷史的股價很容易當判定未來買賣的標準...,但未來不確定性又很高...

如果一年有股息到100萬,那真可以把老闆fire 掉了......

作者: il-lee    時間: 2017-7-16 10:07

最近股市這種文很多
可想而知股市下一步會發生什麼事
現在散戶不像以前那麼好call
無法隨傳誰到吧
作者: 2home    時間: 2017-7-16 10:18

il-lee 發表於 2017-7-16 10:07
最近股市這種文很多
可想而知股市下一步會發生什麼事
現在散戶不像以前那麼好call


看到人家賺錢,就會凍未條,就會想跳下去.......,
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-16 10:23

2home 發表於 2017-7-16 09:18
以前也是抱著這樣的想法,定時定額買,只買不賣...等配息,如果買了一棟地點不錯的房子,碰到好的房客和穩定 ...

這篇作者買的是金融股，而且焦點在官股。細想她的優點在於――投資的安全保障。想必作者的個性算是保守穩健。
我們投資股市因為有兩種投資收益――股息及資本利得。往往因為資本利得差價很快超過股息。在漲跌之間很容易忘了股息殖利率的長期效益。以及其複利的效果。一旦股價跌價時，還是會認為跌價的風險會遠大於股息的收入。所以在跌價時選擇賣出，心裡會認為還有更低價時再行補回，或是等跌穩向上了再來買進。往往這種操作想法，還是無法克服上漲貪婪，下跌恐懼的心理障礙。
其實細看多位股市成功者，各家的理論與操作也各有不同的成功之道。芭菲特一生的選股持有幾乎可以用手指數完。彼得林區卻是操作過數千檔股票。這兩個人有共通的部份投資概念，也有完全不同的選股模式。在其中如何拿各位名家的部份專長納為適合自己個性的操作模式。應該也是個重要的功課。
以我而言，股利與資本利得都會取一些，每年都會領些股息，不會全碼投入長期領股息。但資本利得還是會有跌價的風險，所以芭兄保持很大現金部位的作法，也是我努力克制貪婪的目標。除非順風時才會逐步增加投入比例。基本上我還是偏向彼得林區的操作方式多了點
作者: pineman    時間: 2017-7-16 13:11

2home 發表於 2017-7-16 09:18
以前也是抱著這樣的想法,定時定額買,只買不賣...等配息,如果買了一棟地點不錯的房子,碰到好的房客和穩定 ...

　　現在一堆記者常常在ptt和mobile01找文章來當題材，常常被這兩站站友痛批，其中也會有人說為什麼都不抄我們罵記者的話。

　　記者被罵也是應該，除了常見的「這樣抄一抄就一篇文章，都不用付版權費」批評之外，這篇連人家網友的ID都抄錯，實在很誇張，那位網友是「陳小罐」，不是「陳小權」。
作者: copy    時間: 2017-7-18 22:45

4w 發表於 2017-7-15 06:59
時常在想為了存夠傳說中的1000多萬養老金，吃穿娛樂都要抑制，沒有情趣嗜好可言，就為了幾十年後供養腿不 ...

WWWW比4W多哦.

怎麼賺是學問,怎麼花是藝術.
因有選擇的方式,如何賺與花對每個人來說永遠都有理由洗自己的腦.

活了大半輩子在賺與花打轉,
有看透自己怎麼賺?花在自己多少?有沒無怨無悔呢?
作者: 4w    時間: 2017-7-19 08:02

copy 發表於 2017-7-18 22:45
WWWW比4W多哦.

怎麼賺是學問,怎麼花是藝術.

是啊！人都會為自己行為催眠，找到一個小確幸的理由，只要活的無怨無悔即可，反正最後是一場空
作者: copy    時間: 2017-7-21 21:43

本帖最後由 copy 於 2017-7-21 21:47 編輯
4w 發表於 2017-7-19 08:02
是啊！人都會為自己行為催眠，找到一個小確幸的理由，只要活的無怨無悔即可，反正最後是一場空



一場空如是最後的結果,那一場遊戲一場夢就是過程.
這場遊戲是精彩萬分或是哀聲嘆息,以至於是好夢或惡夢一場,就看您看透什麼?
看透一場空,代表無掛礙無埋怨與困頓,一切了然於胸都美好,恭禧您.
如果一場空只是藉口,那從頭至尾真的就是空笑夢!

作者: sjju    時間: 2017-7-22 06:52     標題: RE: 月薪26K 他10年竟存300萬！

copy 發表於 2017-7-21 21:43
一場空如是最後的結果,那一場遊戲一場夢就是過程.
這場遊戲是精彩萬分或是哀聲嘆息,以至於是好夢或惡 ...

「一場空」的觀念，不好，亦不正確！

此觀念，若橫行，會害慘這個世界！
作者: 樂活族    時間: 2017-7-22 08:52

sjju 發表於 2017-7-22 06:52
「一場空」的觀念，不好，亦不正確！

此觀念，若橫行，會害慘這個世界！

何時能參透
  
"... 照見五蘊皆空 ... "
作者: kevin    時間: 2017-7-22 12:04

網上文章能信,屎或許也是香的,先不說吃不吃囉....哈
作者: copy    時間: 2017-7-22 12:11

sjju 發表於 2017-7-22 06:52
「一場空」的觀念，不好，亦不正確！

此觀念，若橫行，會害慘這個世界！

嗯,老哥說的是.
一場空對這個世界幸好並不是普世觀念,
對於個人來說,如果有此想法並不代表是不好的.或許.........
而在任何二極端之間,人們可以選擇的方式與想法很多,
還好選擇二極端的人們並不多.
這個觀念不只是架構在無形的東西,現實面的Money Money也適用.
不過,走火入魔與通情達理的界限還蠻模糊的.

在所有形成的團體中皆有其真理存在並致力追求之.
向上的力量至少有安撫人們最脆弱的一面.
真理存在?維基告訴您
作者: copy    時間: 2017-7-22 12:13

kevin 發表於 2017-7-22 12:04
網上文章能信,屎或許也是香的,先不說吃不吃囉....哈


其實這個就像所有發文言論都跟屎一樣.
作者: sjju    時間: 2017-7-22 13:02     標題: RE: 月薪26K 他10年竟存300萬！

copy 發表於 2017-7-22 12:13
其實這個就像所有發文言論都跟屎一樣.

這樣說不好！

別人要如何發言分享，是別人之選擇權！

如果彼發言有益於社會的「安和利樂、共存共榮」的話，則，我們還是得生：隨喜心而讚歎！
作者: sjju    時間: 2017-7-22 13:04     標題: RE: 月薪26K 他10年竟存300萬！

樂活族 發表於 2017-7-22 08:52
何時能參透
  
"... 照見五蘊皆空 ... "

別急！別急！

應如：農夫種稻、母雞孵蛋！

水到時，渠自成！
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-22 13:05

http://www.appledaily.com.tw/rea ... e/20170722/1166346/
【戒窮】抓住錢的四隻腳！　4招存下100萬
作者: sjju    時間: 2017-7-22 13:06     標題: RE: 月薪26K 他10年竟存300萬！

kevin 發表於 2017-7-22 12:04
網上文章能信,屎或許也是香的,先不說吃不吃囉....哈

據說：彼屎變香時，就可信受他 ( 她 )了！
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-23 09:30

http://www.appledaily.com.tw/rea ... d/20170723/1166308/
這位29歲的CEO說：年輕人別把買房當投資！
作者: 2home    時間: 2017-7-23 10:42

山林雅境 發表於 2017-7-23 09:30
http://www.appledaily.com.tw/rea ... d/20170723/1166308/
這位29歲的CEO說：年輕 ...



年輕人應該買房自住兼投資...

以台灣來說,應該慶幸長輩在年輕時房地產便宜時就買房買地,讓自己或下一代比較不會被房事貸款操勞.... ,有些長輩年輕時不買房,也是把錢花掉....年紀大時還在租房子或繳房貸,繳不出房租或年紀大生病,就會被現實的房東趕....

像我父親留給我一棟房子自住,讓我沒有租房子花費困擾,所以我沒有貸款壓力,上班賺的錢就可以全部存起來,有了閒錢就可以 投資再滾錢..... ,若現在還沒有房子,有可能還在每個月花不少錢在繳房租或繳房貸.... 生活壓力會比較大一點.....

不過現在時代變了,只要有網路到處都是行動辦公室,有便宜的地方住,也不一定要買房,國外有些年輕人為了早一點財務自主,拾不得花房租,就弄個tiny house 靠行在朋友家的土地,每個月繳微許的水電及土地租金.....省了很多固定的房租花費.....,省下的錢..就投資其它比房子更高的報酬率物件...


若單身,騎機車上班,吃住在家裡,用二手手機,穿大賣場特價衣服鞋子,賺的錢全理財長期投資報酬率5%物件. 月薪26K 他10年竟存300萬,是有可能的....  ,

我當兵從二兵每個月薪水不到2000元開始 ,二年退伍也存了五萬元..,幾乎是全存起來,因為在軍中找不到地方花錢,若當時會理財,有可能有辦法把五萬元利用二年滾成八萬元...
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-23 12:15

2home 發表於 2017-7-23 10:42
年輕人應該買房自住兼投資...

以台灣來說,應該慶幸長輩在年輕時房地產便宜時就買房買地,讓自己或下 ...

這種文章都謹供讀者參考，最後還是要由讀者去選擇自認為有利的投資之路。
假如省吃儉用到中年或是退休，只是為了一間屋子的貸款與居住。這樣的人生真的很辛苦。
假如像這位CEO心裡想的可能使基金股市等等的投資。要學習這種模式經由投資而獲得適當的收益。其實還是要有充分完整的投資觀念。否則市場的統計70%的投資者是賠錢的，這個統計還是沒有改變
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-23 12:22

http://www.appledaily.com.tw/rea ... d/20170723/1165205/
【他每月加薪3萬】買美股ETF賺到北歐蜜月看極光
這位又是以ETF為投資標的
作者: Peter    時間: 2017-7-25 00:43

08年以後的ETF多頭投資人，有虧錢的嗎？
只有退潮後，你才知道誰在裸泳。
作者: 陳青    時間: 2017-7-25 06:51

本帖最後由 陳青 於 2017-7-25 06:52 編輯

剛任教職，月薪780元。
要供養父母，婚後要養三個孩子。

這樣也還要存款，存10年，有了10萬。
做頭期款，買下第一棟房子64萬。

30年後賣出，225萬。

年輕時，有一位叔叔，在鐵路局上班。
他親自告訴我，每天帶便當，只配一把鹽巴。
到老還是滿健康的，活到91歲。

又有人每天啃饅頭只配開水，過日子。
有得吃，不餓肚子就很好了。
大家都瘦瘦的，村子裡沒見過胖子。
偶爾看到一個騎腳踏車賣芭樂的胖子，大家都生出羨慕的眼光。

汪洋中的一條船，作者鄭豐喜小時候，也是每天吃飯只配鹹菜。

40~50年前吧，媒體經常報導。
非洲兒童，大約2個月才能吃到一碗米飯。
叫大家伸出援手，去救濟他們~~

一天200元，以過去的經驗來說，花的確實不少了。
作者: 笨羊    時間: 2017-7-25 07:05

本帖最後由 笨羊 於 2017-7-25 09:24 編輯
陳青 發表於 2017-7-25 06:51
剛任教職，月薪780元。
要供養父母，婚後要養三個孩子。


「夏蟲不可語冰」啊！

如何跟溫室裡的花朵，談風說雨呢？
作者: pineman    時間: 2017-7-25 09:40

本帖最後由 pineman 於 2017-7-25 09:57 編輯

　　這站中年以上居多，幫年輕人說一句公道話。

　　人都是和過去比較的，而且也都是希望進步的。如果當時大家生活水準都差不多，所能面臨的物質環境也都差不多，就比較不會有所謂的相對剝奪感。

　　如果戰後嬰兒潮的後來面臨的生活，是從三餐勉強／偶爾有飯吃，逐漸退步到一星期偶爾有一餐飯吃，每天要躲子彈，那麼絕對不會有機會和人說，想當初我們如何如何辛苦你們現在人在福中不知福，因為他自己過的也是越來越差的生活。相反地，多半會懷念過去的好日子（三餐偶爾有飯吃的日子）。

　　以前的人務農多，反正糧食自己準備一點，勉強過活還能撐著餓不死。現代年輕人多半是上班族，就算是失業，也沒有地可種，那麼他的三餐要從哪裏來？作奸犯科不論，除了乞討撿廚餘桶剩菜之外，照上次站大貼的朋友五個信封袋的狀況，北部光是吃飯每天200左右就是正常開銷（還沒算到租屋和通勤費），食量小或省一點可能可以150，我在南部當然覺得北部貴，但那就是北部日常生活(PS)。

　　另外以前把小孩丟在家，大小孩照顧小小孩，沒有檢察官會起訴誰。現在就會面臨被起訴，那麼是留在家照顧不去上班呢，還是要多一筆開銷送去上幼稚園或找人帶呢？更早的人窮到連小孩都不用上學，現在不送小孩上學，也是有法律問題，而且小孩很可能會註定貧窮世襲。

　　簡單講，由於社會生活型態的改變，「合於法令的」基本開銷顯然不同了，而現代的年輕人面臨的是普遍低薪，薪水並不一定隨著通膨而等比例增加，所以某種程度上來看，他們和我前面寫的從三餐勉強有飯吃倒退到一週偶爾有飯吃是類似的情況，也就是身處「衰退」的環境。

　　正常的人並不是在絕對的程度上過生活，不然威權時代的人和古代皇帝時代相比，根本不需要爭取民主改革。可是連中國大陸近日強力禁止VPN翻牆，連活在共產黨宣傳下成長的部分年輕人都會強烈不滿，只因為他們曾經接觸過更好的生活。

　　如果人能夠因為經過比較就能滿意絕對值上是進步的生活，那理論上把大家送回秦始皇去修萬里長城大家應該也不會抗議，因為比起和野獸拚死活或其他異族每天戰爭爭地盤的生活，修築長城還是好多了，對吧?!

　　純粹無聊寫寫，大家看看就好。我個人是惜福，有在經濟大成長的歲月中生活過，而且瞭解經濟成長與衰退週期是怎麼回事，所以會惜福，但不會覺得年輕人人在福中不知福，因為衰退生活其實是辛苦的，我也有經歷過一陣子，其實真的不好過，並不會因為物質比古人好或者還沒餓死就會比較容易度過，畢竟不是人人是顏回。用個最近的例子，最近這種苦日子略微擴散到軍公教，年金將可能會領得比以前少，不過還是大幅高過年輕人剛入社會的薪水，但是不少人如喪考妣，還上街頭抗議，想想原因為何，或許能夠理解。

PS: 如果北部的便當有推出豬油拌飯加菜餔，或許一個可以賣30元，但是會有便當店賣這種便當嗎?要自己開伙，也要花成本去取得豬油（目前非傳統市場不易取得，也不一定便宜，不然餿油公司就不用花工夫跑去越南買了）和菜餔。簡單講就是以前容易取得的低成本事物，現在不一定便宜且容易取得。
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-25 10:08

陳青 發表於 2017-7-25 06:51
剛任教職，月薪780元。
要供養父母，婚後要養三個孩子。

過去一棟屋子64萬，我國中印象裡南庄一甲平緩山坡地也是七十萬成交。我爸爸在日據時代一分地才幾毛錢，工人月薪兩三角，公務人員月薪四五角。
時代不同幣值差異之大，難以想像。前幾天逛頭份上順廣場，其中一間裡頭滿滿年輕人的輕食餐廳，一份輕食少說也是兩三百元。
作者: pineman    時間: 2017-7-25 10:09

本帖最後由 pineman 於 2017-7-25 10:47 編輯

　　如果沒有稍微深入瞭解經濟學，就難以理解為什麼很多事以前是這樣，現在卻不是，而且甚至難以重複。

　　以前的人買房後來高價賣掉，因為他們經歷的是「向上成長」的大環境，就算有貸款，隨著薪水隨著通膨大幅增加，原來的貸款就變得相對輕很多，很快可以還清。如果買了高價房卻面臨衰退，那麼迎來的幾乎可以確定是悲慘人生。日本其實還不算最慘的，房子買了都還能住，當初泡沫時代買的人付不出貸款頂多就跳樓而以，後來跌一半的買的就比較輕鬆，但是仍然要過一輩子的辛苦生活來把貸款付完，因為沒有加薪然後日子越來越好的良性通膨環境（辛巴威那種通膨就不是良性的），早年價錢買的房相對後來的薪水付起貸款越來越輕鬆。最慘的是像中東一些國家，原來的房子變成了廢墟。

　　光是研究日本衰退，經濟學家就窮盡了腦汁，為什麼難以從衰退中爬起來，辜朝明後來寫了一本「總體經濟的聖杯」，他認為根源是資產負債表衰退，把經濟分成「陽性期」和「陰性期」感覺算是比較摸到了邊，但還是沒什麼好藥（書籍簡介是都會說有，不過見仁見智）。就像研究了半天，發現經濟就像是人體，會成長及老化，但是仍然找不到對抗老化的藥一樣。

　　所以簡單講，就是拿處在成長期的人體感覺，去說處在衰退期身體的現代年輕人為什麼不打拚（仍然會出現創業成功的年輕人，這是正常的，就像總是會有少數老年人健步如飛）。就像年輕人批評臥床的老人為什麼不起床運動健身一樣，都是不能理解對方所處的大環境不同。

PS: 簡單講，古代解決這種問題的方式是多半靠老年人活不久（或者楢山節考直接棄養）以及戰爭，讓整個社會再度得到人口紅利，並且人口降到很低，平均人均資源大幅增加後，再度回到成長期，經濟重新走上成長軌道。目前是現代社會，不可能這樣玩的。
作者: 2home    時間: 2017-7-25 11:10

pineman 發表於 2017-7-25 09:40
　　這站中年以上居多，幫年輕人說一句公道話。

　　人都是和過去比較的，而且也都是希望進步的。如果當 ...



應該沒有人想回去過50年代的苦日子.....當時的花費真的很少...,佃農時期就不說,耕者有其田後,有田的大都自給自足....,冰箱上沒帳單,出門了不起腳踏車或走路...,最多巷口雜貨店買個雜貨,是一個顯少消費的年代...,反觀現在只要出門就要開始消費開始花錢....,引誘的消費廣告又多,甚至躺在床上就開始消費了...

現在什麼都要靠消費才能過活....所以錢就很重要....甚至自己會長腳........

以前農業社會,沒什麼工作機會.... 不種田.... 就到都市闖.....小老百姓沒背景, 不是認真唸書進公家機關或唸師專當老師....就是自己開店做生意....要不就去做苦工....... ,其實大家都不好過....

像我父親以前就是坐火車到台北批貨賣玻璃,當時火車上什麼都可以上車的,沒什麼人在講公安問題的 ....後來在市區租個店面買個三輪車到處修補玻璃才存到錢買店面....當時真的是只要努力就到處是黃金......

當時我家還有不少年輕長工....,才十幾歲還未當兵,都是自己找上門來的,就是直接在 門口問...,老闆 有沒有缺人...老闆 有沒有缺人....,就這樣住在我家上班,吃住都在我家..... 後來學成都自己出去開店了....

反觀現在沒有什麼人在開店了......大吃小......就像傳統雜貨店被大賣場連鎖超商幹掉...所以老闆就只能到大賣場上班或到連鎖超商站 大夜班....

傳統電器行也很慘...也快被網路電商和大賣場幹掉了....

所以現在台灣的社會慢慢都被財團控制,嫌財團邪惡,但沒他們又不行,賭爛就只能出國當外勞 ,還能做什麼呢? 現在的年輕人只能去上班,延後退休造成年輕人無法出頭,失業了就做沒門檻的小吃生意....,還有什麼機會呢?另外引誘的消費廣告又多,未來又有機器人來搶飯碗..又把失業人口擠到別的地方去搶飯碗....

最近看新聞,看到台灣毒品出口繼詐騙集團後,慢慢也出名了,查獲數量都非常驚人 ,有點擔心....不會菲律賓打毒... 全跑到台灣來加工了吧!
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-26 00:31

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2142422
美加研究：花錢真的可以買到快樂
作者: 2home    時間: 2017-7-26 12:33

人生如浮雲...

從小家中超刻苦 意外發現家產5間房

https://tw.news.yahoo.com/%E5%BE ... 8%BF-000832770.html

三立新聞網 setn.com

•2017年7月26日 上午8:08

生活中心／綜合報導

有錢人生活方式有時候並不像大家想的一樣千篇一律。有位網友發文分享自己從小到大的節儉生活，甚至靠著半工半讀才順利的完成學業。但近日他在偶然的機會下得知，原來自己家中名下的房產居然有5間，讓他好奇詢問：「突然得知家裡有5間房地產是什麼感覺？」

該名男網友在PTT上發文表示，家中是做工農的，很多人總是告訴他自己家很有錢，但他都不相信，男網友表示：「因為跟爸媽拿個補習錢常常沒有，要吃一個50元便當也找爸要了半天，所以只靠自己半工讀到成大碩士。」但近日原PO在申請地籍圖和家房地產時，得知自己家裡竟然有5間店面，其中一間還鄰近捷運站，回家後發現爸媽還是以機車代步，而母親也是在吃一餐不到50元的剩菜剩飯，讓他非常百思不解。

對此，網友紛紛留言回應：「想讓你知道生活有多難吧」、「別急，以後都是你的」、「重點是你什麼時候能用到這些資源，我家也一堆祖產」、「我家也有6千的祖產，但是生活苦哈哈~」、「這種蠻多的。其實金錢沒流動對總體經濟並非好事」、「這種人就是小時候苦過，就算長大有錢了還是不敢亂花錢」。但也有網友表示：「搞不好以後都要捐出去所以沒有感覺」、「說不定你爸欠很大，才不敢花錢」、「別高興太早，說不定都抵押出去了」。
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-26 12:53

2home 發表於 2017-7-26 12:33
人生如浮雲...

從小家中超刻苦 意外發現家產5間房

看主題人物對資產了解不多，應該是還很年輕不會查得深入點。
是否是祖產持分，還是裡頭是否有貸款？
過得太辛苦卻又資產豐富。這樣人好像變成資產的奴隸。這種邏輯不能說沒有人，只是很奇怪就是
作者: 樂活族    時間: 2017-7-26 13:09

山林雅境 發表於 2017-7-26 00:31
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2142422
美加研究：花錢真的可以買到快樂


怎樣才能快樂？ 英國研究：先脫光衣服...
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1962411
  
--------------------------------------------------------------------------------

參加天體營的人脫光衣服、穿上衣服的前後，在自信、生活滿意度上都有顯著差異。（法新社）
2017-02-01 20:24
〔即時新聞／綜合報導〕很多人都希望在生活中找到快樂，不過想得到快樂其實有很多種方法。英國一項研究就發現，不穿衣服會讓人更加快樂、並對自己的身體感到滿意。

綜合外媒報導，英國倫敦大學（University of London）之前對850名英國人進行調查，結果發現那些花較多時間不穿衣服的人，比一般人更加快樂、也對自己的身體更加滿意。研究團隊之後又前往在英國舉辦的兩個天體營做進一步訪問，結果他們發現，參加天體營的人脫光衣服、穿上衣服的前後，在自信、生活滿意度上也都有顯著差異。研究團隊因此定論，裸體可以讓人的心理變得更樂觀。

參與研究的維斯特博士（Dr Keon West）說，多數人都對於自身體態感到不滿，而這是讓人們不快樂的重要原因，但參加天體活動的人似乎沒有這樣的問題。雖然研究發現裸體可以讓人更快樂，但研究團隊仍不清楚，為何參加天體營活動可以讓人變得開心。報導指出，有可能讓人們感覺開心的，其實是看到別人裸體，而非自己沒穿衣服。
作者: 山林雅境    時間: 2017-7-26 13:41

樂活族 發表於 2017-7-26 13:09
怎樣才能快樂？ 英國研究：先脫光衣服...
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1962411
...

這個就有點像是放下一切一樣。脫光衣服放下一切無拘無束
作者: 樂活族    時間: 2017-7-26 14:58

山林雅境 發表於 2017-7-26 13:41
這個就有點像是放下一切一樣。脫光衣服放下一切無拘無束


我脫光衣服都會衝動點
跟上面寫的完全不ㄧ樣
作者: og2h    時間: 2017-7-26 16:32

樂活族 發表於 2017-7-26 14:58
我脫光衣服都會衝動點
跟上面寫的完全不ㄧ樣

先衝動完
在脫光
就不會
作者: og2h    時間: 2017-7-26 16:39

本帖最後由 og2h 於 2017-7-26 16:44 編輯
山林雅境 發表於 2017-7-26 00:31
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2142422
美加研究：花錢真的可以買到快樂



能讓人快樂的東西很多

1.生理性快樂: 各種需求 食物 水 性向 ...各種欲望

2.機能性快樂: 疲勞消除 病痛消除 進步感 跟多巴胺的生成:運動 微笑 成功 滿足...

3.賭 毒 讀的習慣性快樂: 抽菸 喝酒 喝咖啡 吸毒  賭博 興趣 .......

以上這三種 用錢都買的到

買好吃的吃會快樂
買咖啡天天吃 上癮後 天天吃天天快樂
買到好用的東西 方便 實用 快樂

當然 也會 花錢買氣受的
花錢買傷身
買一堆漢堡薯條的時候很快樂 吃久了就不快樂了

就看怎麼買

吸毒也能得到快樂的 而且很快
黑道愛吸毒 就是在最痛苦的生活中 有最快樂的毒品支撐

抽菸 跟咖啡 跟一些安慰飲品 算是中度快樂品
適合 高度緊張的人使用

平常人 吃個好菜好飯 好飲料 就是快樂




作者: 山林雅境    時間: 2017-7-26 19:49

樂活族 發表於 2017-7-26 14:58
我脫光衣服都會衝動點
跟上面寫的完全不ㄧ樣

脫下多次以後就正常了。
作者: taiwanbigmary    時間: 2017-7-26 22:27

2home 發表於 2017-7-25 11:10
應該沒有人想回去過50年代的苦日子.....當時的花費真的很少...,佃農時期就不說,耕者有其田後,有田的大 ...

您訴說的..
真的是一個時代演變的無奈..
尤其是全球化..
不只是本國財團..還有國際財團..
現在一般人..已經被染成很會消費花錢的動物..
偏偏目前世道..正當賺錢已經慢動作了..
所以偷拐搶騙毒賭色到處氾濫橫行..
人心越敗壞..崩壞越加速嚴重!
然而..
在此劇惡急苦之中..
還是有人能安貧樂道..用很少的資源活得很開心..
咱 2 HOME 園地裡就不乏這樣的朋友..
欲勝天..先順天..

作者: 山林雅境    時間: 2017-8-10 07:24

http://www.appledaily.com.tw/rea ... e/20170809/1175626/【財富】「存股」毀掉我爸！600萬8年後剩270元
作者: 2home    時間: 2017-8-10 09:12


大杯摩卡、最新iPhone...給年輕人的忠告：「假裝有錢」只能爽一時

http://wealth.businessweekly.com ... tm_campaign=content
作者: richard531    時間: 2017-8-10 09:47

山林雅境 發表於 2017-8-10 07:24
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/finance/20170809/1175626/【財富】「存股」毀掉我爸！ ...

我隔壁地主也是.他200多買太陽能現在打一折.
現價20幾元.輸了1千多萬.永不翻身.
P大有PO過一篇非常好.要甩尾過彎須練習.
常常聽到一些沒駕照.就上F1賽場.不死也半條命.
作者: 2home    時間: 2017-8-10 11:02

richard531 發表於 2017-8-10 09:47
我隔壁地主也是.他200多買太陽能現在打一折.
現價20幾元.輸了1千多萬.永不翻身.
P大有PO過一篇非常好.要 ...

貪和貧 長的很像...
作者: 山林雅境    時間: 2017-8-10 12:36

最近看一些名家出的書，其中有言長期而言價值型的要勝於成長型的。其中有很大的原因是出在回歸理論，很多生意可以有一段成長的時光，但也會有一段不好的衰退。不好的企業總有翻身的時候。成長趨勢也無法一直劃上天。
論價值就要有時間夠長的穩定獲利足堪驗正。
至於本夢比，靠著文詞的想像激勵來鼓動股價，大賠惡夢的後悔將很快的來臨。
科斯托蘭尼說過――股市有兩種人――固執的及猶豫的。錢都被固執的人賺走
作者: 2home    時間: 2017-8-11 12:33

【抗癌熟女理財】鬼門關前她邊寫遺書 邊啟動3帳戶抗癌

https://tw.news.yahoo.com/%E6%8A ... 9%8C-220200005.html



歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/) Powered by Discuz! X2