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標題: 請問山區引水的方式。 [打印本頁]

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-11 10:29 標題: 請問山區引水的方式。

本帖最後由黃綠紅於 2017-9-11 10:31 編輯

因為目前引水口很危險，想從新設計不知道有沒有這方面處裡的人，還是說可以去申請簡易自來水(地目是林地)
後面有瀑布可以引水。
現在比較不寢向用電。想用重力引水的方式下去設計，不知有沒有人處裡過這方面的事情費用大概是怎樣計算。
先在此謝謝回答的人。

作者: tcct 時間: 2017-9-11 12:43

好漂亮！
對不起，我離題了。

作者: 蔡先生 時間: 2017-9-11 13:06

不論您是台北的教授或作家

這種事要自己買水管來引上google或 youtu.. 學因為以後或緊急時都是要經常清理的

作者: rdmigo 時間: 2017-9-11 13:16

你的水源很不錯...

請問你地點在那裡??
在新竹以南
到南投以北

不過你很急用..目前我比較忙!
及架設好以後..必須自行管理!
依目前我的狀況!
比較無法做安裝後續的養護!

而場地在其他區域..

要配合我的工作行程去安排!
大約是這樣!

>>>重點是>>我可以依使用方需要去施作

但是安裝後續的養護..必須自行處理!
而可使用後的..狀況模態會詳細告知!

作者: 黑色的大鳥 時間: 2017-9-11 16:33

樓上那位值得推薦

作者: ojjck 時間: 2017-9-12 16:06

tcct 發表於 2017-9-11 12:43
好漂亮！
對不起，我離題了。

好漂亮+1......我也想知道在哪><

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-12 19:20

蔡先生發表於 2017-9-11 13:06
不論您是台北的教授或作家

這種事要自己買水管來引上google或 youtu.. 學因為以後或緊急時都是要 ...

這個我知道的，只是設計這種水路我並非專業，而且我找不太到這方面的資料，現在只能沿用前人留下來的設計，但是不是很理想。感謝您的回答

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-12 19:38

rdmigo 發表於 2017-9-11 13:16
你的水源很不錯...

請問你地點在那裡??

我是在南部這....好像有點遠就不勞煩了。

作者: 冷凍餌 時間: 2017-9-12 21:10

很棒的水源~

我家農園也是自山區引水
水量大概只有大大的1/20吧
不過也已經夠用了~

取水點用水泥圍起一座小水池
再拉黑色硬管
距離大約1000多公尺遠

有24小時汨汨不絕的山泉水可用
是非常棒的一件事喔~~

作者: FlyNews 時間: 2017-9-13 04:08

本帖最後由 FlyNews 於 2017-9-13 04:41 編輯

重力引水不難,只要進水口比出水口還高, 中段避免有比進水口高的水管即可。
進水口端最好要過濾...再來就是看水管耐用度和固定方式了!
可參考Youtube 野外過濾,但引水要做成大號的,保特瓶改為桶子...
https://www.youtube.com/results? ... E%E6%BF%BE%E5%99%A8

一般山區引水是用一整捆的HDPE管...末端進水塔後改接PVC管。

1公尺高的水位差會有0.1 kg/cm2的水壓,
住宅水龍頭大約是 1~1.5 kg/cm2的水壓。
一般住宅水管可承壓7 kg/cm2

若水位高度差太大,引水管就不能做承壓式的,不要把水管末端密閉,
只要引水管是開放式讓水一直流,水管就只需承受水的重量,不需承受水壓。

是以水位的水平面算高度,不是算水管長度....(可用手機GPS定位看看高度)
像水位落差50~70米,水壓就5~7 kg/cm2,DIY做承壓式引水管可能會爆管,但這種環境少見,

末端集水的水塔高度也要注意,
一層樓約3米高,透天厝放頂樓屋凸上的水塔,與頂樓屋內水龍頭垂直距離約4米,水壓只約0.4 kg/cm2,
若只用水塔的水壓,頂樓屋內容易水壓不足而無法啟動熱水器,水塔出口要裝加壓馬達...
但頂樓屋內的下一層樓就有0.7~0.8kg/cm2的水壓,熱水器就沒問題了!

原理不難,難在複雜的環境施工.....且大多人不知數據,就不知該怎麼拉管或裝配什麼東東...

作者: chen168 時間: 2017-9-13 05:41

去預定取水點的路好走嗎？

若不好走，可能只有壞了沒水時才會去一次，這種取水頭要設計耐用點。

若好走就一般的裝上就好。

想瀑布上的水，還是下方的水？

瀑布落差有幾米？若有超過3米可考濾連水利發電一起設計。

作者: 森林小屋 時間: 2017-9-13 09:50

本帖最後由森林小屋於 2017-9-13 09:56 編輯

接山溝水問題多多,較適合馬達抽水當備瓶,
自重水源要找泉水的出水口或伏流水比較穩定,
再搭配自家園區雨水回收,
有多個水來源選擇,才不會某個水源出問題時無水可用

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 10:00

chen168 發表於 2017-9-13 05:41
去預定取水點的路好走嗎？

若不好走，可能只有壞了沒水時才會去一次，這種取水頭要設計耐用點。

照片上是更遊了下面落差五樓高應該是有，不過現在沒有電的煩惱所以還沒去想說要發電.....

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 10:12

森林小屋發表於 2017-9-13 09:50
接山溝水問題多多,較適合馬達抽水當備瓶,
自重水源要找泉水的出水口或伏流水比較穩定,
再搭配自家園區雨水 ...

有設置五噸的水塔所以短暫缺水倒是還好。感謝您的回答

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 10:14

冷凍餌發表於 2017-9-12 21:10
很棒的水源~

我家農園也是自山區引水

感謝您的分享，現在還在考慮進水口砂石的問題，以前的設計就是有砂石跑進管路整個阻塞完全沒醫......

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 10:26

FlyNews 發表於 2017-9-13 04:08
重力引水不難,只要進水口比出水口還高, 中段避免有比進水口高的水管即可。
進水口端最好要過濾...再 ...

感謝大大的詳盡回答，目前的進水口在瀑布正上方應該有五六樓高吧...沒實際去量測過，我照片是更上游以前的設計可能是沒有現在這HDPE管可用所以盡量會靠近住家現在有這種黑管可用才想說再往上拉，只是對固定方式及集水和初步擋砂石的概念一點都沒有，
目前的情況是逢雨必堵，因為初步的濾砂石很單純地拿了支鐵管挖了洞在集水而已，目前的集水位置只要下雨砂石都會集中在這，每次下雨都得上去處理，才再繼續找上游看看周邊都岩石的地方至少比較沒有砂土距離也還好，接到水塔應該是不用90米的管，目前設計就是開方式的水塔滿了會自己在流回溪裡。
不知道有沒有更好的集水方式還是鐵棒挖洞就很夠了，

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 10:29

chen168 發表於 2017-9-13 05:41
去預定取水點的路好走嗎？

若不好走，可能只有壞了沒水時才會去一次，這種取水頭要設計耐用點。

目前的取水頭就是鐵管挖洞，目前的位置又不太好旁邊都是土石下大雨就會流過來，不知大大所說的取水頭大概是怎樣的設計呢???

作者: chen168 時間: 2017-9-13 12:01

本帖最後由 chen168 於 2017-9-13 12:11 編輯

打了一堆字結果按到反回沒了，

反正就是上圖這個用尼龍繩在瀑布上方數公尺打鋼條固定掛在水向下流的下方，

圖上不鏽鋼32孔目濾網上方改固定在取水器最上面，測面看程斜面，

這樣比孔目大的雜質會被向下沖的水流沖掉，達到自潔效果。

我自己的已運作9個月沒停過。

作者: FlyNews 時間: 2017-9-13 13:23

本帖最後由 FlyNews 於 2017-9-15 01:18 編輯

黃綠紅發表於 2017-9-13 10:14
感謝您的分享，現在還在考慮進水口砂石的問題，以前的設計就是有砂石跑進管路整個阻塞完全沒醫......

參考這篇,雖然我沒試過,但理論上可行....再來就一邊試一邊調整
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... 851&fromuid=495

塑膠桶(無蓋)桶壁高度1/3~1/2以上先鑽一堆洞, 出水管在桶子下方 ,塑膠桶裝礫石過濾...
再天然水源挖個約桶子大小的坑, 把接好配管的桶子做成濾水器整個埋進水中的坑。(從水面看不出有桶子)

這個影片是小容量的濾水器
https://www.youtube.com/watch?v=07PvPW7ekZk
礫石過濾: 下方底層出水口-大石頭-中石頭-小石頭-木炭-小石頭-沙(最上層進水)

濾水器要改成像Discovery私酒大鬥法較大量的水,桶子當然也要大一點,
我記得私酒大鬥法用的桶子容量約4加侖(17-20公升)油漆桶那麼大,好像沒有放木炭?
本以為那樣的水量應該只像尿尿,但影片中可不像尿尿那麼少...
(拍攝時有沒有處理過?就不清楚了!)

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 15:50

chen168 發表於 2017-9-13 12:01
打了一堆字結果按到反回沒了，

反正就是上圖這個用尼龍繩在瀑布上方數公尺打鋼條固定掛在水向下流的下 ...

如果用這種設計裡面接軟式透水管不知道好像不錯大大目前的設計應該就很夠用了

作者: chen168 時間: 2017-9-13 16:49

黃綠紅發表於 2017-9-13 15:50
如果用這種設計裡面接軟式透水管不知道好像不錯大大目前的設計應該就很夠用了

用32孔目的濾網，過濾後只剩微小的懸浮微粒，

不會造成輸水管路渚塞。

話說你那水量不錯，至水塔路線又不算長，建議管路用大一點的，如1～2吋(2吋好，發電).

作者: rdmigo 時間: 2017-9-13 16:58

轉張圖給你參考!

來源水..可多管進入..出水環境!
可重力流(管子漏水無關係)
可等高差重力+湧泉式(管子不可漏水)

而集水桶可加大及有沉砂的功能!
多管入水..剪少查管的機率...

採用自然環境取水...阻塞閉氣沖走水管人為破壞! 漏水脫管
這些問題!算是最基本的...

作者: rdmigo 時間: 2017-9-13 17:10

open地....的取水口2

此模式為...重力湧泉式出水...

大部份下過大雨後..一定要清理管內泥砂...
比較有空時..要改成有沉砂池的作法..
不過因方便清理..所以就塞了再說!!

此模式為..沉砂桶埋入土面下..
進水出水等高差約10cm

主要是取溼地伏流平面的水....

引用自然水>>>請大家要了解!不會有穩定的來源!
及使用者...必須要有自行處理的能力!
因為不同環境!
其出現的狀況與後續維護..難易程度各不同的!

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 20:55

FlyNews 發表於 2017-9-13 13:23
參考這篇,雖然我沒試過,但理論上可行....再來就一邊試一邊調整
http://www.2home.com.tw/bbs/forum.p ...

目前還沒安裝綠水，單純的把水引進水塔沉澱，在拉下來有喝的才用濾水器過濾

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 21:03

rdmigo 發表於 2017-9-13 17:10
open地....的取水口2

不知道塵沙石做法是什麼意思，取水的入水在砂石下面嗎??

採用自然環境取水... 閉氣沖走水管人為破壞! 漏水脫管
這些問題!....我這邊好像很難遇到

我這邊靠山壁在峽谷旁......這個水源只有我再用上面都45度以上的斜坡應該沒人會想住在那裡吧

整個水源就像大階梯這樣每個階梯都快一樓高好幾層....隨便亂拉也很難有管線高於進水口的問題...

作者: chen168 時間: 2017-9-13 21:07

黃綠紅發表於 2017-9-13 21:03
不知道塵沙石做法是什麼意思，取水的入水在砂石下面嗎??

採用自然環境取水... 閉氣沖走水管人為破壞 ...

水力發電，你的環境那水量發個10kw沒問題，

可以供給2～3個家庭用

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 21:08

chen168 發表於 2017-9-13 16:49
用32孔目的濾網，過濾後只剩微小的懸浮微粒，

不會造成輸水管路渚塞。

現在用一寸四分，基本上都可以滿管........用兩分我可能沒瀑布可以看了..........
至於發電目前是沒去想他因為，目前有電可用到是沒去想要發電

作者: 黃綠紅 時間: 2017-9-13 21:18

chen168 發表於 2017-9-13 21:07
水力發電，你的環境那水量發個10kw沒問題，

可以供給2～3個家庭用

對電，沒有什麼概念.....目前也還沒退休....如果常住在2HOME或許可以考慮看看

作者: FlyNews 時間: 2017-9-13 22:50

本帖最後由 FlyNews 於 2017-9-15 01:19 編輯

黃綠紅發表於 2017-9-13 20:55
目前還沒安裝綠水，單純的把水引進水塔沉澱，在拉下來有喝的才用濾水器過濾

若沒有濾水, 水管進水口的截面積太小,三不五時就會被雜物阻塞,
透水管包不織布,也只有被包管口的表面積(平方)在濾水,同樣會被泥沙阻塞,

把 17-20公升濾水桶埋進水裡, 過濾滲透是算立方的"體積"才夠大,
因桶內底層是大石頭,往上石頭較細且有木炭和細沙層可避免管口阻塞,遇到混濁黃水同樣會被過濾。
若桶子只被細沙/泥土/樹葉蓋住並不會影響水流量,除非整個桶子都被黏土封住才會沒水,
只要溪水水位高於濾水桶下方的出水端就有水,不太會受到枯水期影響。

PS.
1. 影片只提到製作濾水器,但沒講何時更換石頭/木炭??
2. 要長時間觀察木炭用久會不會像黏土那樣阻礙滲水?只要還有水,就不用理它了!(私酒大鬥法的好像沒放木炭)
3. 石頭、砂、木炭(自己燒)都可就地取材, 帶大鏟子+水桶+水管相關配件到水源區即可, 不用帶石頭。
4. 濾水桶和出水端相接處要密閉,水才會全都經過礫石過濾。可不要隨便挖個孔把水管塞進去放底部。

作者: 森林小屋 時間: 2017-9-14 10:27

黃綠紅發表於 2017-9-13 10:12
有設置五噸的水塔所以短暫缺水倒是還好。感謝您的回答

不管怎弄怎改,就是會反覆不斷上演,就知道取山溝水的箇中滋味

找時間來拍我朋友的湧泉取水點,用了五十幾年,以五個字形容.................."忘了它存在"

作者: yusanhome 時間: 2017-9-14 18:45

黃綠紅發表於 2017-9-13 10:14
感謝您的分享，現在還在考慮進水口砂石的問題，以前的設計就是有砂石跑進管路整個阻塞完全沒醫......

下豪大雨時，地面溪水混濁，最易砂石塞管，在出水口處加個開關，若長住山上，下雨時將出水口處開關關閉；如果不常住，在時引水，離開時關閉水流。只要泥水不進引水管，就較不會有塞管問題，引水口過濾方式可參考各位大大方法。當然，開關要開開關關較麻煩，如果要一勞永逸，就是在枯水期，沿溪找出山泉出泉口，循泉水往上方挖一隧道，將隧道口以泥石圍堵，使隧道內積水，引水管插入隧道內引出泉水，而不引用外頭地面水。泉水長年穩定清澈，隧道口高於溪面，下雨時泥水不會進管，自無塞管問題，便可終年使用，只要偶而清理一些泥砂即可。無意危言聳聽，取用地面水，水源上頭雖無人住，但是否也要考慮會不會有動物屍體或大小便流入引水管呢？還有，大大寶地水源地勢險峻，引水管線，若能遠離溪谷，較不會有埋管或管線被落石撕裂的問題。小子狂妄，班門弄斧，謹供經驗讓大大參考，貽笑大方了。

作者: yusanhome 時間: 2017-9-14 19:37

chen168 發表於 2017-9-13 05:41
去預定取水點的路好走嗎？

若不好走，可能只有壞了沒水時才會去一次，這種取水頭要設計耐用點。

C大您好：
在下陋安於南投山上，屋旁就有一溪流常年有水，長久以來就想嘗試水力發電，免受颱風停電威脅，只是能力有限，久久無法完成心願！今欣聞閣下似乎有水力發電之經驗，若能有幸受教一二，勝過在下莽撞摸索千倍，是以雖知此舉實是冒昧，仍是厚顏膽請尊駕慨賜水力發電相關做法，不情之請，唐突之處，尚祈海涵！

作者: chen168 時間: 2017-9-14 20:35

yusanhome 發表於 2017-9-14 19:37
C大您好：
在下陋安於南投山上，屋旁就有一溪流常年有水，長久以來就想嘗試水力發電，免受颱風停電威脅， ...

談不上什麼經驗，我那左右各有1條終年有水的小溪;

每每看著，總是有這要是用來發電該有多好！可惜最佳設置點不在我地上。

自然去找了不少資料，隨著水源的情況適用的設備也不同。

先貼張你地溪流照片看看，照全局及最大落差最大水流等等照片

我先私訊給你方向，最終還是要知道上述水環境才能決擇。

作者: rdmigo 時間: 2017-9-14 21:16

yusanhome 發表於 2017-9-14 19:37
C大您好：
在下陋安於南投山上，屋旁就有一溪流常年有水，長久以來就想嘗試水力發電，免受颱風停電威脅， ...

給你做參考!軸流式發電機<<<<

出現電控的問題!再來討論!

這一種最簡單也比較經濟..而困難度不高...

之前問過..300w 約30k 如果你找46貨應該會更便宜!
或是(由0開始)自製難度也不高

作者: yusanhome 時間: 2017-9-15 18:49

chen168 發表於 2017-9-14 20:35
談不上什麼經驗，我那左右各有1條終年有水的小溪;

每每看著，總是有這要是用來發電該有多好！可惜最佳 ...

先傳一張

作者: yusanhome 時間: 2017-9-15 19:20

chen168 發表於 2017-9-14 20:35
談不上什麼經驗，我那左右各有1條終年有水的小溪;

每每看著，總是有這要是用來發電該有多好！可惜最佳 ...

圖片傳不上去了

作者: yusanhome 時間: 2017-9-15 19:23

rdmigo 發表於 2017-9-14 21:16
給你做參考!軸流式發電機

R大您好：
停電最怕冰箱中的存糧壞掉，300W的電力足夠讓冰箱運轉嗎？

作者: rdmigo 時間: 2017-9-15 19:30

yusanhome 發表於 2017-9-15 19:23
R大您好：
停電最怕冰箱中的存糧壞掉，300W的電力足夠讓冰箱運轉嗎？

有看到圖.....
但是這水太小..
要弄到穩定的發電..
可能要先儲水再放流..
類似明潭發電廠的模式!

.....如果300太小>>就3000
但是你要有這環境!

話說停電了會>>>閒閒的...

>>>>就把冰箱來個>>>大清空吧!
且...冷凍庫還可以撐一段時間!
可....撐到...喀完為止...

作者: yusanhome 時間: 2017-9-15 19:37

chen168 發表於 2017-9-14 20:35
談不上什麼經驗，我那左右各有1條終年有水的小溪;

每每看著，總是有這要是用來發電該有多好！可惜最佳 ...

道路旁下面就是溪流

作者: yusanhome 時間: 2017-9-15 19:41

rdmigo 發表於 2017-9-15 19:30
有看到圖.....
但是這水太小..
要弄到穩定的發電..

颱風天的水量就不止如此囉！

作者: rdmigo 時間: 2017-9-15 19:58

yusanhome 發表於 2017-9-15 19:41
颱風天的水量就不止如此囉！

沒看到水....
在南投的那裡??
國姓鄉??

作者: chen168 時間: 2017-9-16 04:56

yusanhome 發表於 2017-9-15 18:49
先傳一張

水量不夠CP值太低，
若只是冰箱要用，買台幾千塊的氣柴油發電機比較實用。

作者: yusanhome 時間: 2017-9-16 17:57

chen168 發表於 2017-9-13 21:07
水力發電，你的環境那水量發個10kw沒問題，

可以供給2～3個家庭用

下方鄰居引水後(應該是1.5-2吋管)的水流情形

作者: chen168 時間: 2017-10-18 22:22

yusanhome 發表於 2017-9-14 19:37
C大您好：
在下陋安於南投山上，屋旁就有一溪流常年有水，長久以來就想嘗試水力發電，免受颱風停電威脅， ...

在台灣自己發電運作30年了
[youtube]1m4rxsQyGqI[/youtube]

作者: a892728 時間: 2017-10-21 02:16

本帖最後由 a892728 於 2017-10-21 02:27 編輯

黃綠紅發表於 2017-9-13 10:14
感謝您的分享，現在還在考慮進水口砂石的問題，以前的設計就是有砂石跑進管路整個阻塞完全沒醫......

這是我家目前在使用的我設計取水頭，是參考本來我叔叔爺爺他們本來用的PVC管鑽孔
我自己去材料行找底閥(應該原本是給抽水馬達的，有逆止被我抽掉了)，然後我這的泥砂跟落葉很多，還有溪裡本就有一些魚、蝦、還看過鐵線蟲、水蛭(螞蝗)，怕不小心會跑進這些於是我外頭又用了買地瓜包著的網袋把它包覆，這樣只有比網口還細的泥砂才會跑進去
你那邊水如果清澈沒什泥砂就還好，反正管線中間至少要有一處以上設置排砂口，如果土地是自己的還可以設置沉砂桶，我這是因為地也非自有就這樣子用啦，不想麻煩弄個沉砂桶，不然應該是比較好，像大雨沖刷下來會有很多砂石樹葉等。
你的取水口看是要做固定或是活動都可以，可能要看一下水池的深度，不然就是挖個深一點的
以前幫朋友在山池的小魚池取水口本來是沉底我給他改活動，比較不會吸到一些青苔底泥，就找個保特瓶把它吊著取水頭，由於是活動的必須有一段是採用PVC軟管，然後看要離水面多遠，這樣就會保持在一定的高度隨水平面昇降。
如果是要固定我覺得你可以找些大一點的石頭把取水頭壓在下面中間要有縫隙，不要離底部太近就不會吸到太多底泥，像我這是沒辦法，以前施作時就整成像石門水庫那樣，像這次大雨來連同以前很多沉底的泥砂樹葉樹枝都在下面；
如果是我來設計至少會弄個45度左右的斜坡，這樣要是有大雨來可以順勢沖掉一些，不會每次大雨颱風來都要去巡視清理很累

作者: rdmigo 時間: 2017-10-21 08:11

chen168 發表於 2017-10-18 22:22
在台灣自己發電運作30年了

軸流式....葉片與機頭分離式...

你有場地可玩嗎??
落差至少2m以上...會比較有效率!
至於機頭在找找或用其他模式改造..
後續的充電及電壓轉換...
等你把電弄出來後..
在依情況作電路設計就可以!

主要是要有環境!...
後續這多不是問題!

作者: chen168 時間: 2017-10-21 11:11

場地算有，但是作軸流式就要犧牲掉玩水的小溪，

我是傾向用水車的方式，

不然拉個500米黑管至山頂湖泊，可取得落差50～60公尺的水，

可拿來作衝擊式發電。

作者: rdmigo 時間: 2017-10-21 12:51

chen168 發表於 2017-10-21 11:11
場地算有，但是作軸流式就要犧牲掉玩水的小溪，

我是傾向用水車的方式，

你要玩...沖擊式 ??

這很簡單...作個軸盤..側擊中心擊
比較容易些..
但是要有落差水..
50m 以上..有點誘人..
如果要發電量大...起碼來個 2" 管以上!
而管內以重力壓為主..=衝壓力強>>推大一點的渦輪片
管內小=衝壓力弱些 >>推小一點..

而管末端量值壓是同等的...
在於洩壓的流量=可提供相等的功率..
這些數值需要依場地條件..而異!

重點是你有要玩嗎??
我找看看有沒有廢鐵給你玩玩!!
或是發電部份自己...由零開始..

作者: 黃綠紅 時間: 2017-11-28 10:07

rdmigo 發表於 2017-10-21 12:51
你要玩...沖擊式 ??

這很簡單...作個軸盤..側擊中心擊

這不知道多高

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