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標題: 連動債 [打印本頁]
作者: margaret    時間: 2008-9-19 10:56     標題: 連動債

前些日子 老是連續接到合庫或 花期的行員問我是否要投資買澳幣或南非幣  他們堅稱有非常高利率 我就問他們說贖回時是還我美金嗎 他們說看買啥幣就還啥幣  當下我就心想這些壞蛋好時機都要接近尾聲了還搞這來拐人投資  我就回他們說我祇對美元有信心  之後有天我到埔里合庫二樓辦外匯 剛好碰見位老婦她向行員尋問她投資的澳幣 答案當然是跌  我便隨口問老婦妳知道妳買的是啥 她說祇知是有高利率 其它攏不知
現在　在大家都在怪  雷曼 aig　的當下　不禁想到有部份的理財員為了個人眼前的利益幫著財團吸金　害了無知的同胞　在我接到行員數通的推銷電話中　他們強調的是高利率至於風險部份你不問他　他絕不提　這年頭會騙到人的都是我們所稱的自己人　身在山中的埔里小鎮　這些人不推銷這些投資商品　受害的那些農婦怎會懂得去買　當然也有好的理財專員　像我的理財專員　自520後就一直要我出場　平時他是不太隨便給投資意見怕來影響我的決定　但520後卻一直催我出場　好在有他　否則我現已賣田賣屋了
作者: 山林雅境    時間: 2008-9-19 12:56

恭喜.恭喜.您有一位專業又有原則的理財專員.
作者: 陳    時間: 2008-10-16 10:10

偶可以請教嗎??偶真的不懂??

今年買了一點點南非幣,原為定存每個月7.4%利息,數月後改為一年期10.5%利息.-----這應該是很單純的事.

昨天銀行寄了一封"有價證券外幣信託戶庫存明細及投資損益試算表"內容:

債券名稱: 1年期南非幣香港恆生指數連動式債券-ING
單位數餘額: 500
債券參考價值: 95.1700(10/06)
外幣餘額: 47,585
信託金額: ZAR50,000
淨損益: -2.415
報酬率: -4.83%
到期本金保障比率: 100.00%

我打電話給行員,為何定存會變成連動式債券???

回覆:....(聽不懂).....您的定存是保本保息,所以一年後是100%+10.5%以南非幣存入帳戶.......(還是聽不懂).......

我只要單純的定存,所以不管發生什麼事(除了銀行倒閉外)....我都不用理,等一年後本金加利息存回帳戶(行員說的),對嗎???是我多慮了???

"連動債"與"保險業的投資型投保"是我不碰的,也完全不懂...
作者: 佾雲    時間: 2008-10-16 11:58

陳姐可能要回憶一下
那時有無簽署任何文件 ? (如果傳給妳這份有陳姐的名字, 那....)
有無留副本.
如有的話, 看一下
"發行機構" ? (看起來是 ING的  :shock: )
1. 那妳最大的風險就是賭 ING 會不會倒.  :roll:
     i. 繼續放到期, 就有 (10.5%利息)
     ii. 如果現在續回, 只能拿回  95.17% (損-4.83%)
2. 另一個就是滙率風險了. (從高點下來至今也有 -30%了), 要看到期時的滙率.

更簡單一點是妳可以打電話問銀行, 如果現在解約可以拿回多少:
1. 如果是 95.17%, 那就是連動債
2. 如果是 100%本金 (加折扣利息), 那應是單純定存.
作者: 新竹綠    時間: 2008-10-16 12:58

post by ""陳""
偶可以請教嗎??偶真的不懂??

今年買了一點點南非幣,原為定存每個月7.4%利息,數月後改為一年期10.5%利息.-----這應該是很單純的事.

昨天銀行寄了一封"有價證券外幣信託戶庫存明細及投資損益試算表"內容:

債券名稱: 1年期南非幣香港恆生指數連動式債券-ING
單位數餘額: 500
債券參考價值: 95.1700(10/06)
外幣餘額: 47,585
信託金額: ZAR50,000
淨損益: -2.415
報酬率: -4.83%


到期本金保障比率: 100.00%

我打電話給行員,為何定存會變成連動式債券???

回覆:....(聽不懂).....您的定存是保本保息,所以一年後是100%+10.5%以南非幣存入帳戶.......(還是聽不懂).......

我只要單純的定存,所以不管發生什麼事(除了銀行倒閉外)....我都不用理,等一年後本金加利息存回帳戶(行員說的),對嗎???是我多慮了???

"連動債"與"保險業的投資型投保"是我不碰的,也完全不懂...



你買的是百分之百如假包換的連動債。
只是經過理專包裝後的話術。
最大風險是  保證銀行的信用風險  和匯率風險。
作者: 老土狗    時間: 2008-10-16 17:49

今天..南非幣..急貶..



post by ""陳""
偶可以請教嗎??偶真的不懂??

今年買了一點點南非幣,原為定存每個月7.4%利息,數月後改為一年期10.5%利息.-----這應該是很單純的事.

昨天銀行寄了一封"有價證券外幣信託戶庫存明細及投資損益試算表"內容:

債券名稱: 1年期南非幣香港恆生指數連動式債券-ING
單位數餘額: 500
債券參考價值: 95.1700(10/06)
外幣餘額: 47,585
信託金額: ZAR50,000
淨損益: -2.415
報酬率: -4.83%
到期本金保障比率: 100.00%

我打電話給行員,為何定存會變成連動式債券???

回覆:....(聽不懂).....您的定存是保本保息,所以一年後是100%+10.5%以南非幣存入帳戶.......(還是聽不懂).......

我只要單純的定存,所以不管發生什麼事(除了銀行倒閉外)....我都不用理,等一年後本金加利息存回帳戶(行員說的),對嗎???是我多慮了???

"連動債"與"保險業的投資型投保"是我不碰的,也完全不懂...
作者: 陳    時間: 2008-10-17 09:43

嗚~嗚~嗚~

就是連動債.

我告訴行員要定存,結果變成連動債.是偶不懂還是偶被騙???

事到如今,只好先放著,匯率已跌了10多%....放著,放著.

如果還是一直賠,想個辦法領回南非幣再去南非把它花光光.這樣心理比較舒坦.

投資就是這樣,貪念愈深~風險越大.

嗯~希望他一直跌,這樣偶就有藉口去南非玩一玩. 8)
作者: 新竹綠    時間: 2008-10-17 10:39

post by ""陳""
嗚~嗚~嗚~

就是連動債.

我告訴行員要定存,結果變成連動債.是偶不懂還是偶被騙???

事到如今,只好先放著,匯率已跌了10多%....放著,放著.

如果還是一直賠,想個辦法領回南非幣再去南非把它花光光.這樣心理比較舒坦.

投資就是這樣,貪念愈深~風險越大.

嗯~希望他一直跌,這樣偶就有藉口去南非玩一玩. 8)



這是以南非幣計價連結香港恆生指數的連動式債券
買時是先用台幣換算美金  再以美金換算成南非幣購買
所以
贖回時是反方向再換算回來   你拿到的還是新台幣  不是南
非幣。(你想太多了！)
很佩服妳 不瞭解的衍生性金融商品也敢投資！
作者: margaret    時間: 2008-10-17 11:22

這些理專最可惡的是口說保本　但卻沒和你說是保南非幣的本　贖回時會有匯差的問題　　
作者: margaret    時間: 2008-10-17 11:23

這些理專最可惡的是口說保本　但卻沒和你說是保南非幣的本　贖回時會有匯差的問題　　
作者: 陳    時間: 2008-10-17 12:11

唉~唉~唉~

真相越明,就越覺得受騙.

當初買時,要我看的是台幣/南非幣的匯率.

昨天聯絡時說定存到期,會以南非幣存回外幣帳戶.

不知偶是天真的傻蛋還是他們眼中的小小肥羊.咩~~咩~~

現在偶也佩服自己了!!
作者: 金桔    時間: 2008-10-17 14:00

post by ""陳""
嗚~嗚~嗚~

就是連動債.

我告訴行員要定存,結果變成連動債.是偶不懂還是偶被騙???

事到如今,只好先放著,匯率已跌了10多%....放著,放著.

如果還是一直賠,想個辦法領回南非幣再去南非把它花光光.這樣心理比較舒坦.

投資就是這樣,貪念愈深~風險越大.

嗯~希望他一直跌,這樣偶就有藉口去南非玩一玩. 8)



陳 大大 : 招一團   南非   旅遊團 呀 ! :
作者: 佾雲    時間: 2008-10-17 14:38

金桔兄真是足跡天下, 令人羨慕 8)
這時辦團, 能去的人應不多吧!

陳姐, 真相只有一個,
跑一趟, 把合約仔細看.
若還不放心, 要銀行白紙黑字寫清楚.
是原 100%外幣至外幣帳號.
這樣應可放心安排明年去南非渡假了.  :wink:
作者: kevin    時間: 2008-10-17 21:38

去南非前,要不要買一支烏茲防身呀?? 聽說治安不好耶~~~

怎麼老聽你們講一堆爛理專,還好我遇到一個挺好的!!
好不是說,他報的,我沒賠,而是,他不用騙的

我的連動債已經先贖回,扣掉已領利息,還有賺一點點,只留一支,因為那支要到期才有利息,明年三月到期,希望銀行別倒
作者: shenian    時間: 2008-10-18 09:59

是這個嗎  我也買了一筆 最少500個單位
好像跟ING是否倒閉沒有直接的關係
萬一......只能當是花20萬台幣買教訓
陳姐 保持連繫 2009年8月1號到期
我當初是看到南非是原物料出口國
跟外界的貿易主要是原物料
銀行好像也不是很活躍
應該不至於受傷太重ㄅ
單純想賺利率跟匯差
連動到港指的部份不在考慮中
就買了
我這樣算不算笨
作者: kevin    時間: 2008-10-18 10:03

如果是連動債,也是以原幣存回外幣帳戶
如果匯率太爛,可以拼看看,以後會不會回來?

post by ""陳""
唉~唉~唉~

真相越明,就越覺得受騙.

當初買時,要我看的是台幣/南非幣的匯率.

昨天聯絡時說定存到期,會以南非幣存回外幣帳戶.

不知偶是天真的傻蛋還是他們眼中的小小肥羊.咩~~咩~~

現在偶也佩服自己了!!
作者: shenian    時間: 2008-10-18 10:11

當初是用澳幣(AUD)轉買南非(ZAR)
理專打電話來跟我磨了很久 因為他知道我有一筆定存要到期
想說就小投個幾萬....."故事"就發展開來的沒想到卻遇到"事故"(金融海嘯)
南非應該是不會倒ㄅ
作者: shenian    時間: 2008-10-18 10:22     標題: 給陳姐(還有我自己)的定心丸

【經濟日報╱記者夏淑賢／台北報導】

類外幣定存連動債的幣種選擇轉向冷門貨幣，最近銀行開賣以南非幣為計價幣別的1年期連動債，標榜一年到期可固定配息10%，且發行機構無提前贖回機制，以吸引定存與保守族群。


目前銀行南非幣1個月期定存利率就逾8%，屬高利貨幣。不過，南非幣並非主流貨幣，投資者相對少，有的銀行還沒有1年期定存牌告利率，或是1年定存利率低於1個月期和3個月期。目前南非幣1年期定存利率約7.4%，與這檔商品相較，利差約2到3個百分點。


業者表示，這檔商品與其說是連動債，還比較像一般債券，因為商品設計沒有連結任何標的。


銀行業者表示，這種類外幣定存型連動債，比較適合保守族群，賭的是報酬率高於定存利率，負擔的風險則以匯率風險為主。由於連動債商品設計都不同，銀行建議，投資人還是要注意發行機構提前贖回風險、流動性風險和信用風險等。


由於南非幣1個月、3個月期定存利率超過8%，和連動債報酬率相較，利差不大，銀行業者表示投資人可以視本身需求存短天期定存，投資報酬率未必比較遜色。


【2008/06/20 經濟日報
作者: 陳    時間: 2008-10-18 10:37

我想到了~

1.到期時是本金50,000+5,250(10.5%)=55,250.(南非幣)

2.買支烏茲,剩餘款帶現金.

3.皮夾放著金桔的南非照片.

4.去南非瞎拼一翻,用不完的再買顆血鑽石.

南非~南非~我來了~~shenian大大一起企吧~~

偶花轟了~~~~
作者: shenian    時間: 2008-10-18 14:24

post by ""陳""
我想到了~

1.到期時是本金50,000+5,250(10.5%)=55,250.(南非幣)

2.買支烏茲,剩餘款帶現金.

3.皮夾放著金桔的南非照片.

4.去南非瞎拼一翻,用不完的再買顆血鑽石.

南非~南非~我來了~~shenian大大一起企吧~~

偶花轟了~~~~


那要順便帶健保卡

還是不要在國外花轟比較保險

ㄚ倫家的話我都嘛聽不懂

萬一花轟就更不懂了

到時會不會拿D-sai當藥餵我粗....想太多了

陳姐妳釋懷 偶也開心了

等明年到期了再說
作者: 山林雅境    時間: 2008-10-18 19:36

很久以前同業的客戶買了連動債,恰巧碰到股市的大多頭,不消幾個月就被強迫贖回了.當然這位客戶是賺錢的一方.這也是連動債合約裡的條規.也就是發行方的停損贖回.
這就是連動債的遊戲規則之一.
想一想既然發行了連動債,為什麼不來個雙方皆大歡喜.繼續連同股市一起狂歡下去.當然是雙方利益不在同一個方向 .
作者: 陳    時間: 2008-10-20 00:43

偶可以改名叫"老天真"或"小傻蛋"了.....

保本保息這東東是有"但書"的,也就是當您把印章交給行員做定存手續時,他會在一大堆條文的簽章處蓋上您的印章~血紅色的印子.代表您同意.

對偶這種外行人的解釋~當您買保險時,會有一大本您看不懂的條文,業務員會說您只要在這裡簽名,您要的保障都有,當有一天...您真的發生"意料外的事"時,您才會發現那一大本條文書裡面,有一小小行的字,那些字寫著您的狀況不適用於某方面理賠....那時候才會驚覺,很重要的條文是放在很不明顯的字裡行句.....

今天,在上市科技公司當顧問的朋友,去山上講了這些話~~

他們公司的台幹(駐大陸台灣幹部),幾年前收入很好,定存很多花費也少,被銀行訓練出來的理專,會將定存客戶列一清單,就等著到期,然後用著三吋不爛之舌大談~~保本保息高利率~~很多台幹對台灣訊息不太了解一聽保本保息高利率,當然有興趣,還有對銀行經營型態轉型的後知後覺,就憑舊觀念對行員的信任買了連動債,其實大部分人不太懂~連動債是啥東西??若不是雷曼兄弟倒閉,大部分的人還是不懂連動債.

還有,還有~~有些理專一知半解,懂得少,只要客戶能蓋章的就算成交~~

所以很多定存到期的,就成了一隻隻的小肥羊~~

偶素自動送到老虎嘴邊的小肥肉~~

到今天為止,偶懂得比那承辦的行員還多,哈~哈~哈~

這些話是給外行人看的,內行人當笑話看吧!!

偶還素適合在山上種種菜~~照顧那些果樹~~欣賞不該開的桃花比較實在~~
作者: kevin    時間: 2008-10-20 14:50

經歷了這次金融危機後,銀行這碗飯會愈來愈難吃了~~

大家的"警覺心",愈來愈高了~~ 呵

不經一事,不長一智
作者: 山林雅境    時間: 2008-10-29 20:02     標題: 星展銀行雷曼債券10月底可贖回 但30個系列價值為"零"

星展銀行雷曼債券10月底可贖回 但30個系列價值為"零"
鉅亨網查淑妝•台北綜合報導
2008 / 10 / 29 星期三 09:05   寄給朋友  友善列印     
星展銀行昨(28)日公布，與雷曼有關的32隻Constellation結構性零售債券預計於10月31日左右可以贖回。不過，經價評估完畢的債券贖回值，除系列36及37可取回約8.7%本金外，其餘30個系列贖回價都釐定為零。


《香港文匯報》報導，由於銀行公會只對新鴻基金融透過Pacific International Finance Ltd發行的「迷你債券」進行估值，並由各銀行以同標準回購，其他以雷曼為擔保掉期人或參考機構的票據都由各發行商向投資者贖回。銀行公會已委任獨立財務顧問開展估值工作，預期於12月初回購首批債券。
星展此次公布贖回價的Constellation結構性零售債券，是以雷曼為參考機構的信貸掛鉤票據，主要透過該行進行掉期協議，並非雷曼迷你債券，因此獨立於銀行公會的回購估值工作。

星展銀行在信貸事件贖回款額通知中指出，信貸贖回款額的計算為債券本金額乘以相關款項的市值，然後減去抵押品的貶值款額，再減去終止掉期協議的有關成本和費用。相關債項的市值Constellation已委任5名獨立交易商於10月24日提供買入價報價，再按相關債券的條款及條件釐定，但因雷曼破產引致相關債項的價格大幅下跌，造成大幅虧損，以接近零的價格交易。

星展新聞發言人指出，Constellation每系列債券，因內部信貸結構不同，贖回額計算方式都不相同。贖回通知中亦寫明，這次公布的32個系列中，34至37系列、43至46系列中雷曼相關債項為優先及非後償債項，而系列55-58、59-62、63-66、67-70、71-74和78-81中相關債項為後償債項。

按規定，雷曼的後償債項只有在其優先及非後償債權人獲得全部還款後，才會獲得償還。因此，此次除系列36、37投資者屬於「不幸中的大幸」，可獲得約8.7%的贖回款外，其他投資者都血本無歸。

星展是首家承諾倘發現在雷曼迷債及相關產品銷售過程涉及不良手法，則不排除以市價全額贖回甚至作出賠償的銀行，此次也是首家公布有關產品贖回價格的銀行。

消息一出，星展相關產品客戶感到大失所望，也令迷債苦主擔憂迷債回購價會低至零，雖然財經事務及庫務局局長陳家強指有關產品不同於雷曼迷債，不過有業內人士指出，雷曼迷債的贖回價不會高於原價的5成，投資者要有心理準備不要抱太大期望。
作者: nenghsin    時間: 2008-10-29 20:17

post by ""kevin""
經歷了這次金融危機後,銀行這碗飯會愈來愈難吃了~~

大家的"警覺心",愈來愈高了~~ 呵

不經一事,不長一智

人是很容易遺忘的，加上下一次發生的時候，現在活著的人大概都走了，還是會有另一批人為了尋求刺激，再弄出類似事件，只是週期是多長罷了，1929年到現在才多久，80年不到！
作者: 筑心    時間: 2008-10-30 02:49

我同意nenghsin的話
長江後浪推前浪
下一波經濟景氣  危機循環的時候  又有一批充滿朝氣  對人生充滿希望的年輕小夥子出來了
他們年輕當然會衝得快
不然人類就沒有希望了
作者: kevin    時間: 2008-10-30 07:53

post by ""nenghsin""
[quote]post by ""kevin""
經歷了這次金融危機後,銀行這碗飯會愈來愈難吃了~~

大家的"警覺心",愈來愈高了~~ 呵

不經一事,不長一智

人是很容易遺忘的，加上下一次發生的時候，現在活著的人大概都走了，還是會有另一批人為了尋求刺激，再弄出類似事件，只是週期是多長罷了，1929年到現在才多久，80年不到！[/quote]

人會走,站大的網站不會走呀~~ 哇哈哈
作者: Peter    時間: 2008-10-30 09:29

post by ""kevin""
經歷了這次金融危機後,銀行這碗飯會愈來愈難吃了~~

大家的"警覺心",愈來愈高了~~ 呵

不經一事,不長一智


過幾年又會有新商品出現啦，這樣才能讓銀行賺錢，銀行營運不好，不捨得借出錢，景氣就不好。
作者: 陳    時間: 2009-8-4 12:36

時光匆匆又衝衝~~~

一年就到了~~

還是把結論報告一下.

南非幣50,000.+10.5%利息全部拿到手.

匯率4.1多,比當時的4.0好些些....

運氣好........................................
作者: mufa    時間: 2009-8-5 00:12

恭喜陳大姐，這下子不用去南非了吧?
作者: shenian    時間: 2009-8-11 22:10

我是另一個受益者!!



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