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標題: 陸奶事件 [打印本頁]

作者: 馬宿 時間: 2008-9-24 21:54 標題: 陸奶事件

電視上那些 " 受害廠商" 自覺無姑受害委屈, 將舊貨下架並急推新品, 告訴消費者保證沒問題, :twisted: 其實材料源自那裡不重要, 出品公司出那麼多貨重來不檢測自己的貨源及產品, 包裝好就丟給消費者,是誰的錯大家很清楚, 內部檢測機制不改進, 出錯機會依舊,陸奶今日也許會改善, 如果這些公司沒有意願盡到為消費者把關的責任,還是進便宜的材料, 做完直接誰出貨. 誰知那天又有甚麼事件會發生?

作者: smhu 時間: 2008-9-24 22:02 標題: Re: 陸奶事件

post by ""馬宿""
電視上那些 " 受害廠商" 自覺無姑受害委屈, 將舊貨下架並急推新品, 告訴消費者保證沒問題, :twisted: 其實材料源自那裡不重要, 出品公司出那麼多貨重來不檢測自己的貨源及產品, 包裝好就丟給消費者,是誰的錯大家很清楚, 內部檢測機制不改進, 出錯機會依舊,陸奶今日也許會改善, 如果這些公司沒有意願盡到為消費者把關的責任,還是進便宜的材料, 做完直接誰出貨. 誰知那天又有甚麼事件會發生?

不要太在意啦...中國人正式的統計有十四億咧，那些為了閃一胎化沒有報戶口的不知道有多少？所以...死掉五分之一，還有11.2億哦...實在還太多啦....所以就算死掉五分之四都還比美國人多咧....

您看過食品那樣有檢查的啊？我們天天吃有農藥殘餘的食物政府不知道嗎？照樣都不管了...

作者: goodforyou 時間: 2008-9-24 22:17 標題: Re: 陸奶事件

post by ""馬宿""
電視上那些 " 受害廠商" 自覺無姑受害委屈, 將舊貨下架並急推新品, 告訴消費者保證沒問題, :twisted: 其實材料源自那裡不重要, 出品公司出那麼多貨重來不檢測自己的貨源及產品, 包裝好就丟給消費者,是誰的錯大家很清楚, 內部檢測機制不改進, 出錯機會依舊,陸奶今日也許會改善, 如果這些公司沒有意願盡到為消費者把關的責任,還是進便宜的材料, 做完直接誰出貨. 誰知那天又有甚麼事件會發生?

我的想法是這個世界已變成無毒不在了, 既然如此, 只好自己要注意一點..

平常我吃東西, 一陣子就會換換口味, 不會固定在一家或固定吃某一樣.

也許是這個喜新厭舊的習慣讓我這一次沒有受到什麼傷害, 怎麼會這樣子說呢?..........

我平時都有喝咖啡的習慣, 近幾個月剛好換到喝金X出品的藍X三合一,
出品日也是在5月份, 所以我"中獎"了.

也許不像有些人是經年累月的在喝, 也有可能我每天都喝了不少的水,
就像衛生署講的: 多喝水就能降低傷害.(這點好像沒錯!!)

所以, 在連呼吸都有毒的世界, 選擇當個"不忠實"的食客, 似乎是個不錯的保身之道...

~~I'm fine, I'm ok~~

作者: smhu 時間: 2008-9-24 22:27 標題: Re: 陸奶事件

post by ""smhu""

您看過食品那樣有檢查的啊？我們天天吃有農藥殘餘的食物政府不知道嗎？照樣都不管了...

說明一下為什麼那麼激動，因為剛剛衛生署官員出來說食品內三聚氰胺的檢出標準要改為2.5 PPM了......現在不是不能檢出哦，改成可以加但是要加少一點囉！

作者: nenghsin 時間: 2008-9-24 22:28

喝點蘆筍汁退退火吧！

作者: kevin 時間: 2008-9-25 00:02

post by ""nenghsin""
喝點蘆筍汁退退火吧！

先查查有沒有加工過??別喝到有毒的咧

其實要想吃到未加工的食品,粉難吧

作者: 馬宿 時間: 2008-9-25 21:42

陸奶有人拿去做肥料, 一般都用過期奶粉, 可見成本非常低,
我甚至於懷疑有些廠商知情卻割捨不下付出的金錢而視若無睹認其流串賣場, 也許他們認為反正同業都這麼做大概不會有事, 現在好了, 政府改變標準正好給那些尚未查出的存貨化整為零合理出貨的好機會.

作者: 無為 時間: 2008-9-25 22:52

奸商奸商
無奸不成商
這是自古以來的名言啊~無奈

作者: Peter 時間: 2008-9-25 23:14

如果了解加工食品業的內幕，應該很多人會改吃素。
如果跟你說漢堡肉有一半不是肉，你相信嗎？

但吃素就盡量吃蔬菜，不要吃加工品。

作者: kevin 時間: 2008-9-25 23:41

喝水吧~~~ 什麼飲料都不喝

另,最近的心得,大賣場的東西,不見得OK,黑心的很

作者: peet 時間: 2008-9-26 00:44 標題: 有毒嗎?合法的啦

台灣人民真是不開竅  為了加點三聚氰胺  鬧的沸沸揚揚
看我英明的政府大筆一揮  由 0 改為 2.5PPM 問題不就結了

至於國內的酪農業西點麵包咖啡濃湯養殖業  食品加工出口業怕顧客不上門? 安啦  叫顧客多喝水  馬上好啦

什麼?你說豬飼料的三聚氰胺含量標準最高為2PPM
你的意思是要 "我把你當X看嗎? "

眼看著這麼多食品業即將面臨倒閉的考驗
眼看著消費者為健康而惶恐
唉天佑台灣

作者: peet 時間: 2008-9-26 00:45 標題: 有毒嗎?合法的啦

台灣人民真是不開竅  為了加點三聚氰胺  鬧的沸沸揚揚
看我英明的政府大筆一揮  由 0 改為 2.5PPM 問題不就結了

至於國內的酪農業西點麵包咖啡濃湯養殖業  食品加工出口業怕顧客不上門? 安啦  叫顧客多喝水  馬上好啦

什麼?你說豬飼料的三聚氰胺含量標準最高為2PPM
你的意思是要 "我把你當X看嗎? "

眼看著這麼多食品業即將面臨倒閉的考驗
眼看著消費者為健康而惶恐
唉天佑台灣

作者: 無為 時間: 2008-9-26 09:27

很多大廠商的原物料
都是購買過期貨
就像某些超商的熱狗
也用過期的
因為他們說放冷凍雖然過期但是沒壞啊

作者: Peter 時間: 2008-9-26 12:20

post by ""無為""
很多大廠商的原物料
都是購買過期貨
就像某些超商的熱狗
也用過期的
因為他們說放冷凍雖然過期但是沒壞啊

有些腐壞的原物料加東加西去除味道後做成加工品又可以賺錢~
還敢在夜市吃熱狗、香腸嗎？

作者: kevin 時間: 2008-9-26 14:55

人的潛力無窮,豬只能承受2PPM, 人則可以2.5PPM, 毒奶都不怕了,對香腸所懼何來?

想像一下,你正在烤香腸.....?? 你可以抗拒它的誘惑嗎?? 吃了它吧~~

再補上一杯毒奶,真的是爽"斃"了

最後,請記得多喝點水,就沒問題了啦, 包你快樂似神仙

post by ""eter""
[quote]post by ""無為""
很多大廠商的原物料
都是購買過期貨
就像某些超商的熱狗
也用過期的
因為他們說放冷凍雖然過期但是沒壞啊

有些腐壞的原物料加東加西去除味道後做成加工品又可以賺錢~
還敢在夜市吃熱狗、香腸嗎？[/quote]

作者: Heather 時間: 2008-9-26 15:50

一個奶業工人的實心話（轉帖）
有人說其實加的根本不是三聚氰胺，而是……
一個奶業工人的實心話（轉帖） (2008-09-18 09:10:56)
標籤：雜談我不想再忍了，我所知道的奶業內幕！
我所學的專業是乳品工藝，剛畢業曾在某國內老大級乳業集團工作。職位——收奶員。
&nbsp;這幾天的三鹿事件，沸沸揚揚。其實在我看來，沒什麼奇怪的，事情總是要被揭穿的，只不過是時間問題，以及是哪一家企業成為那個撞上槍口的倒楣蛋。
三聚氰胺————冰山的一角。也許這個事件就要告下一個段落，也許僅僅是個序幕的開始……
離職的員工到處去說原來公司的"壞話"，這個員工一定個沒有道德的人。曾經我也是這麼認為的，可最近我的想法變了，一個知道內情而不去告訴別人，眼看著別人吃虧上當的人，那才是個徹底道德敗壞的人。
離職後，我沒喝過一滴奶！
我先講一下，收奶的過程。奶農的牛奶由當地附近村鎮的奶站化驗收集，按品質高低，分等級付給奶農錢。品質的指標不外乎PH值，蛋白質，幹物質這幾項。然後由奶站（當然了奶站是私人老闆的）用罐裝車混裝後運到工廠，然後由工廠取樣化驗，測算指標同樣按品質高低，分等級付給奶站錢。不知道大家看沒看出來，想沒想到這種操作模式會出現什麼問題？有人說了，不是"天然牧場""工業化收集嗎"？有，的確有。但是我只能說：兄弟，你很傻，很天真！
奶農想多賺錢怎麼辦呢？簡單啊，摻水啊。那摻水指標降低就賣不上好價了怎麼辦？簡單啊摻****啊。奶站想多賺錢怎麼辦呢？簡單啊……。奶站的奶是從各個散戶收來混裝到罐車的，有一家的突然變質了，怎麼辦啊，全車都倒了嗎？幾十噸一罐的奶，蛋白質低了怎麼辦？幹物質低了怎麼辦？PH值低了怎麼辦？有的牛病了打過抗生素怎麼辦？有的牛催奶打激素怎麼辦？
話說回來了，奶農那點小計量能瞞奶站嗎？奶站那點小九九能瞞工廠嗎？如果我說，奶站不知情，工廠不知情。都是"不法奶農"幹的壞事，全國人民要把矛頭指向他們批判。那我可就真的，很傻，很天真。
我們從來不拒收奶，因為我們知道，一件東西是要充分利用的，這樣才能取得最大的價值，獲得最大的利潤。我們分罐儲藏。最好的奶，供到車間做優酪乳（發酵型優酪乳或攪拌型優酪乳），因為不是好奶做不出來。其次，做純牛奶，高鈣奶之類的。再差的奶做花色奶即花生奶，早餐奶等。還有那些發酸的奶怎麼辦呢，當然不能倒了，做酸性乳飲料，就是廣告狂哄亂炸的，女人小孩都喝的***。這是本公司最大的利潤所在，一盒奶的成本，還沒有哪個包裝盒值錢。還有那種臭的熏人的奶怎麼辦呢，簡單，做冰激淩味道最好。還有那些又臭成粘稠狀的怎麼辦呢，做奶粉。當然這叫工業粉，它有它的用途，不是裝袋子就上市場的。
我們有全球最大最先進的立體式倉庫，媒體都讚揚過，可是你就沒想想這快速消費品，生產出來就要賣的，搞那麼大倉庫什麼用？酸性乳飲料越存放味道越好。那有人問了，生產日期怎麼辦？簡單啊，提前打一個月，你也許不信吧，因為在你心中那是小黑工廠做的事。那又有人問了，市場上賣的豈不是過期奶？我就這麼告訴你吧，你手中那盒奶就是過期一周了，你喝也沒問題。因為你所賣的奶是UHT超高溫滅菌液態奶。
關於UHT超高溫滅乳到底有沒有營養，我不想再說了，因為這個涉及到某人在某年為中國提出的一個口號，我們正向這個口號邁進，別管你喝的是什麼奶，反正是牛奶。
有個廣告，中國某企業已經是這種超高溫滅菌乳全球產銷量第一，難道是那些乳業發達國家真的比不上我們了嗎？其實是人家不生產這種乳品了。這笑話有點冷是吧。
那有人說了，我們以後喝高端奶吧，廣告都說想過有品位的生活就和那種奶。是啊，那奶是貴啊，貴的東西就好啊，那奶蛋白質高啊，高，實在是高，這一點澳大利亞人都服我們啊。
我就不相信地球上的奶牛能擠出那麼高蛋白質的奶……
此言一出，某些專家就會來"闢謠"又得列出一套資料理論，來"引導"大家。
是啊，我嘴沒人家的大，錢更沒人家拿的多……
還有很多關鍵的還是不說為好，知道了對大家誰都不好。生活是美好的。
真實案例看三鹿奶粉背後的恐怖的行業潛規則&nbsp;&nbsp;
目前鬧得沸沸揚揚的三鹿奶粉事件，作為一個可能的知情者和懂點化學的人，我也來談談我的觀點：&nbsp;&nbsp;
1、媒體也好，廠家也好，國*家品質監督也好，還是在忽悠大家，為什麼我敢這麼說，因為三聚氰氨根本不可能直接加入牛奶中，三聚氰氨的市場售價並不低，奶農不可能不計成本的提高濃度，其次，三聚氰氨水溶性較差，要想完全溶於牛奶比較麻煩；那為什麼媒體，廠家，國*家品質監督要異口同聲的說是不法之徒加入了三聚氰氨，其實就是為為了掩蓋一個更可怕的問題，那就是加入的其他毒性更大的東西，說穿了就是尿素，尿素作為一種便宜的農家化肥，真是經濟實惠的"好添加劑"。&nbsp;&nbsp;
2、為什麼要加尿素，因為各乳品公司收購鮮奶，測試的標準主要是奶的蛋白質含量，說穿了就是氮的含量，尿素作為一種最普遍的氮肥，由於它獨特的分子結構，記得好象是兩個氮分子配個什麼我忘了，氮的含量當然高了，混入奶中，提高氮濃度，價格自然也賣得高了;
3、尿素怎麼轉化為三聚氰氨的，很簡單，奶粉的生產過程就是將鮮奶放在封閉的環境高溫環境下，然後採取噴霧的方式直接轉化成粉狀就成了奶粉，而尿素在高溫下會產生變化，生成三聚氰氨，OK，有毒的奶粉就這樣生成了。

最後，我在談談我怎麼知道這些內幕的，前幾年，是01年還是02年，我記不太清楚了，在辦理一件帶黑社會性質的案件時，他們主要罪狀之一就是把持我市某區的牛奶收購市場，長期以次沖好，我們在辦案中就瞭解到，他們在牛奶中加入尿素、少量食用油，然後加大量水（良心好的加自來水，不好的就直接加池塘或者田裡的水），最後用專用的攪拌機進行攪拌，一批蛋白質濃度高的鮮奶誕生了，但最後幾個犯罪分子都翻供，說他們這種做法是普遍的，並不是他們發明的，後來我們專門去天友瞭解，確實如此，他們對牛奶收購中出現的這些問題根本沒有比較有效的檢測措施或者是因為收購網站太多，沒有精力和金錢來負擔這麼大的檢測開銷，所以對廣大奶農的行為基本採取的是默認的態度，而且據在天友的瞭解，這種現象在全國的乳製品行業是普遍的，只要存在向奶農收購牛奶，就普遍存在次類現象，所以三鹿事件的發生就是必然的，而且這次三鹿出了事，全國其他所有乳製品企業都保持沉默，沒有一家跳出來指責，什麼原因大家看了我的帖應該心裡有數了吧，最後弱弱的問大家一句，這樣的牛奶你們敢喝嗎？

作者: peet 時間: 2008-9-26 18:18 標題: &#32500;基百科關於三聚氰胺之說明

三聚氰胺用于食品工业造假
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%89%E8%81%9A%E6%B0%B0%E8%83%BA&variant=zh-cn

2007年美国宠物食品污染事件
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=2007%E5%B9%B4%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%AE%A0%E7%89%A9%E9%A3%9F%E5%93%81%E6%B1%A1%E6%9F%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6&variant=zh-cn

三鹿奶粉污染事件
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%89%E9%B9%BF%E5%A5%B6%E7%B2%89%E6%B1%A1%E6%9F%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6&variant=zh-cn

另關於台灣約兩年多前發生的XX寵物飼料事件  廠商的說法是在X國的生產過程遭到黴菌污染  由於都是造成腎衰竭  我個人現在更懷疑是否為三聚氰胺所造成?

消費者如果沒有追根究底  政府公權力如果不強力介入究責
那些黑心商品將永不消失  真搞不懂  政府到底在保護誰呀?

作者: peet 時間: 2008-9-26 18:37 標題: &#32500;基百科關於三聚氰胺之說明

三聚氰胺用于食品工业造假
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%89%E8%81%9A%E6%B0%B0%E8%83%BA&variant=zh-cn

2007年美国宠物食品污染事件
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=2007%E5%B9%B4%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%AE%A0%E7%89%A9%E9%A3%9F%E5%93%81%E6%B1%A1%E6%9F%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6&variant=zh-cn

三鹿奶粉污染事件
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%89%E9%B9%BF%E5%A5%B6%E7%B2%89%E6%B1%A1%E6%9F%93%E4%BA%8B%E4%BB%B6&variant=zh-cn

另關於台灣約兩年多前發生的XX寵物飼料事件  廠商的說法是在X國的生產過程遭到黴菌污染  由於都是造成腎衰竭  我個人現在更懷疑是否為三聚氰胺所造成?

消費者如果沒有追根究底  政府公權力如果不強力介入究責
那些黑心商品將永不消失  真搞不懂  政府到底在保護誰呀?

作者: 馬宿 時間: 2008-9-27 22:05

[quote="Heather"]...3、尿素怎麼轉化為三聚氰氨的，很簡單，奶粉的生產過程就是將鮮奶放在封閉的環境高溫環境下，然後採取噴霧的方式直接轉化成粉狀就成了奶粉，而尿素在高溫下會產生變化，生成三聚氰氨，OK，有毒的奶粉就這樣生成了。...[quote]

如此三聚氰氨並非奶粉正常製作程序下不可或缺的原料, 所以它就不該存在, 電視上常看到政府廣告不要食用保育動物藥材, 要用其他替代藥材, 人不如保育動物嗎? 葉先生提了個”零檢出”, 如果沒錯應該是說檢驗儀器或設備檢查不出來, 但如果儀器檢驗最低感度只有2.5ppm, 那就與前署長所提沒啥兩樣了, 數字遊戲令人耽憂啊 !等著星期二開獎吧！　

作者: smhu 時間: 2008-9-27 22:19

是啊，所以要先定義用什麼儀器去檢測啦！如果還是用HPLC的話，好像它的最小顯示量就是2.5PPM，而且好像我們各縣市乤府衛生局都只有這一級的儀器！

但是如果規定進口商需逐批檢驗，其實就算不要用政府的，用像SGS或是杜夫來茵代驗，都可以精確到ppb的啦！這種東西應該是由進口商要提出証明再由政府機關去抽驗，而不該是由政府直接去把關的！不敢這樣子規範就是因為「心中有鬼」啦！
其實國內有一個很大的食品業者到目前為止都沒事唪！因為他們比較有良心。

作者: 山林雅境 時間: 2008-9-27 22:39

三聚氰氨代表的是一個造假的文化,難道要我們回到二十年前嗎?
這個政府將陸奶中的牛奶就可以搞到風聲鶴唳有,搞不好下週風暴更大.真的是.........改天搞到甚麼二奶三奶的,那豈不.........

作者: 馬宿 時間: 2008-9-27 22:50

這聯結http://blog.sina.com.cn/s/blog_489bc9950100anm3.html看看吧, 也許被勦了

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