2home 打造桃花源

標題: 2017.07.01【民視異言堂】蘇花難題 誰來解？ [打印本頁]

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作者: 2home    時間: 2017-11-27 00:00     標題: 2017.07.01【民視異言堂】蘇花難題 誰來解？

2017.07.01【民視異言堂】蘇花難題 誰來解？

[youtube]hvVXZLXdNEU[/youtube]

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作者: 樂活族    時間: 2017-12-3 11:45

誰在找任何理由反對花蓮交通建設都該幹譙啦

https://udn.com/news/story/7320/2853186

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作者: smhu    時間: 2017-12-3 17:46

樂活族 發表於 2017-12-3 11:45
誰在找任何理由反對花蓮交通建設都該幹譙啦

https://udn.com/news/story/7320/2853186

又在刷存在感了？沒有人會無聊到去反對花東交通建設的啦，只是也要看是要怎麼建設！

星期五剛跟收香蕉的聊到，有個行口的客人在花蓮種了五甲的香蕉，那個行口因為西部的業務量所以調不出人口來，希望他能夠去收。那個行口是在旗山，他在長治，他哥哥現在駐點在台東(最遠到關山)。但是台東到花蓮的車程就需要四、五個小時，所以需要的是從旗山一路載著要裝香蕉的籃子到花蓮，收割分級裝籃之後，人再回家，而裝好的香蕉，行口會派大車去載回來催熟。

如果是您，這筆單要不要接？這張單會有75萬元以上的收入，但支出需自理。

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作者: 樂活族    時間: 2017-12-3 17:57

smhu 發表於 2017-12-3 17:46
又在刷存在感了？沒有人會無聊到去反對花東交通建設的啦，只是也要看是要怎麼建設！

老大你不知道 新任交通部長認為蘇花跟本不用新建嗎?
他上回還說 砂石車少跑一點就好了
鬼扯過頭 花蓮人永遠都記得

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-3 23:55



只要南投埔里的中橫高通到花蓮,快點蓋好就行了!

這個才是現在不做,以後會後悔的工程!
不是為了我們這一代,而是為了下一代...



雪山隧道總經費629.6億元，花了15年,
中橫高會和雪山隧道類似,經費不算多,但要克服工程問題,完工時間要花很久....

中橫高到花蓮,包含評估/興建/工程受阻/克服問題...至少要花20-30年,
愈晚開始做就會拖愈久才能興建完成...

我們這一代,還不見得有機會活著看到埔里中橫高通到花蓮....
現在再不做,則是下下一代才能看到....


單單只是林佳龍的台中山手線鐵路，總預算就932億元....

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作者: 大地彩妝師    時間: 2017-12-4 07:48

smhu 發表於 2017-12-3 17:46
又在刷存在感了？沒有人會無聊到去反對花東交通建設的啦，只是也要看是要怎麼建設！

星期五剛跟收香 ...

胡思亂想
開山跟開河
那個比較省事呢？

中央山脈和海岸海脈
中央不是有條溪？

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-4 22:20

大地彩妝師 發表於 2017-12-4 07:48
胡思亂想
開山跟開河
那個比較省事呢？

中央山脈和海岸海脈
中央不是有條溪？

中橫高是因為能高山隧道要經過梨山斷層，還得穿過廬山地熱區，在評估階段才會受阻，

我也有胡思亂想....
中央山脈這麼大，大到可以讓強烈颱風縮成熱帶型低氣壓，且又不只有一條河！？
中橫高到花蓮不一定要經過廬山地熱區！
也可走奧萬大國家公園的萬大溪、萬大南溪、萬里溪、怡堪溪附近的河床和開挖隧道！
可高架走河床也要開山，容易有落石或忽高忽低的要開挖隧道（每條過山隧道都差不多這樣）

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作者: 2home    時間: 2017-12-6 19:07

在地質破碎的地方施工,還是要弄安全一點比較好.......



已貫通的蘇花改隧道有史以來大坍方 擔心影響全線通車

https://udn.com/news/story/7314/2858527

蘇花改善工程發生施工以來最大的隧道坍方，1萬多立方公尺驚人土方，坍在已經貫通的谷風隧道，長達300公尺，當場埋了施工機具。地方民眾擔心影響蘇花改108年底通車進度，工程單位邀請學者專家成立「抽坍處理小組」，全力搶修中。

蘇花改工程處證實發生「施工有史以來的最大抽坍」，必須把隧道大量湧水抽出，才能搶修。處長邵厚潔表示，大坍方位於鼓音橋南方、距離谷風隧道北洞口約1公里，因隧道上方是大理岩，地質易受地下水侵蝕滲水，10月下旬接連豪大雨，破壞不透水層，大量地下水壓下來，造成隧道坍方1萬多立方公尺，埋了挖土機與鑽堡。

據了解，蘇花改共8座隧道，其中觀音隧道7.9公里、谷風隧道4.7公里，兩座隧道以鼓音橋串連，全長12.6公里，是全台僅次雪山隧道的長隧道，工程困難度高。去年10月谷風隧道貫通時，行政院前院長林全主持貫通典禮開香檳慶祝，未料今年10月下旬接連大雨，沖毀隧道岩層出現大坍方。

連日來蘇花公路一坍再坍，苦了用路人，民眾期待蘇花改趕快通車，但這次谷風隧道出現有史以來大坍方，地方人士擔心影響通車進度。蘇花改工程處表示，最近已邀請學者專家成立抽坍處理小組討論如何因應，初步評估尚不影響108年通車目標。

工程單位表示，谷風隧道施工中也曾發生湧水坍方，尤其104年元月初坍方1500立方公尺，當時花了222天處理完成，這次1萬立方公尺是貫通後的大抽方，至少需1年搶修，接下來還有機電等工程；目前只能先做別的路段，谷風隧道留到最後完成，蘇花改全線要趕在108年底通車，最後就看谷風隧道處理進度了。

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-7 02:44

2home 發表於 2017-12-6 19:07
在地質破碎的地方施工,還是要弄安全一點比較好.......
已貫通的蘇花改隧道有史以來大坍方 擔心影響全線通車

挖隧道,一定會坍,只要花錢花時間就能解決...
愈早開始做,就能愈早解決...但都還沒開始,就永遠不可能通車。

坍方時只要沒有人類待在裡面,也不會有什麼其他生物被活活搞死! 甚至連微生物都沒有!
所以,挖隧道連微生物都傷不到,是最能維持大自然生態的工法,只是對人類而言成本太高了而已!

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作者: smhu    時間: 2017-12-7 07:58

FlyNews 發表於 2017-12-7 02:44
挖隧道,一定會坍,只要花錢花時間就能解決...
愈早開始做,就能愈早解決...但都還沒開始,就永遠不可能通 ...

通論可以這樣子說啦，只是在完全沒有先前地理資訊的地方施工，風險本來就是很大，挖雪隧碰上破碎層，難道是原先設計時就了解的嗎？

國3中寮隧道動工改造　交通黑暗期來了

中寮隧道從我經常跑開始，也就經常不是南下或是北上隧道內因為施工，將三個車道縮成一個車道，然後大家就在那邊多耗個幾十分鐘，拜託！那多耗的幾十分鐘就跟我平常在國3上頭跑的時間差不多咧...

每個地方的人仕對於交通的需求就會不一樣，從北部出發的會想要蘇花高，中部的要國6延伸(國6延伸花蓮？ 4難題窒礙難行)，台南的想南橫早日打通，屏東的說將台24重新恢復就可以直達知本，那該聽誰的？

南橫從還沒有斷掉前跑過幾次，結論是要到台東所花的時間比繞南迴還要久，南橫一直在施工是因為人道上沒有一條道路給住沿線的居民說不過去，但工程永遠在快要通了之前就又塌了(跟中橫差不多)...

為什麼台24廢棄延伸計劃沒有很大的反彈？因為路斷得也差不多了，連從霧台鄉以前可以到的阿禮部落都強制遷村了，更不用說早年就已經遷村的舊好茶了...

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-7 12:37

smhu 發表於 2017-12-7 07:58
通論可以這樣子說啦，只是在完全沒有先前地理資訊的地方施工，風險本來就是很大，挖雪隧碰上破碎層，難道 ...

每個地方的人仕對於交通的需求就會不一樣，從北部出發的會想要蘇花高，中部的要國6延伸(國6延伸花蓮？ 4難題窒礙難行)，台南的想南橫早日打通，屏東的說將台24重新恢復就可以直達知本，那該聽誰的？

因為隧道是整個埋在山裡,算封閉式的管子,並不是在半山腰半開放式的,
挖隧道時破碎層都碎夠/坍夠了,山內積水都流光了,就可以靠水泥全都封閉! 但要花時間處理和等候。
所以, 雪隧的造價其實不貴,塞不了多少施工人員,...但要花很長時間....
北宜高是台北南港到宜蘭頭城總造價601億,
而雪山隧道的部份13公里,,佔了約260億,施工難度高花了15年,但平均每公里只20億。

前瞻基建計畫,只是打造軌道就要4,200億,
但若不是高架或地下化的鐵路/輕軌,都算是嫌惡設施,會把道路分割+會吵!
而地下化的軌道,1公里20億只算剛好而已! 造價和雪山隧道差不多,比雪隧貴的還不少!
台南鐵路地下化,8.23公里,293億,平均每公里35億....
軌道最好不要蓋在我家,但車站可以在我家! 所以才要地下化....  

而中橫高是因為能高山隧道要經過梨山斷層，還得穿過廬山地熱區，在評估階段才會受阻，
我在這篇就有寫了! 中央山脈那麼大,幹嘛一定要走廬山?
http://www.2home.com.tw/bbs/foru ... 086&fromuid=495


另外, 造價高的隧道,當然從人多的地方開始蓋啊! 因為北部人口多,所以先蓋好雪山隧道,
雪山隧道蓋好了就該輪到中橫高, 中橫高蓋好了或快通車了就該蓋南橫高!

之所以某政黨不喜歡蓋蘇花高/中橫高/南橫高...連要蓋蘇花改也在細細唸....
是因為花蓮縣總人口約34 萬+台東縣總人口約23萬, 兩個加起來才57萬。
蘇花改還只對花蓮縣34 萬有作用而已...台東縣只間接受益....
而一個板橋區的人口就55.4萬....花蓮縣長管的票數也沒一個區長那麼多..

明明東部有平原可好好利用,卻因交通不便而沒去用,這就是浪費!
若沒有 蘇花高(改)/中橫高/南橫高, 花蓮縣/台東縣的人口永遠就只是那樣,還可能會減少...
所以,  中橫高/南橫高 都是有必要的!

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作者: ben6705    時間: 2017-12-12 13:56

到花蓮用什麼方式,答案有許多,改善蘇花是個方法.
但反觀更多方法一直被交通部及所屬單位抺殺.
舉例來說,火車,及客運,
以火車來說無論在人或物的運輸都是可以大量,但是台鐵郤只是減班及少裝貨運.現今貨運班車更少得可憐.
寧可把錢浪費在西部賠錢的班次也不願在東部穩賺的路線增加班次..
先把花蓮到台東雙向電器化做好才是要務,不過依交通部的方式,只會規劃台北到花蓮段而己.

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作者: 樂活族    時間: 2017-12-13 22:54

ben6705 發表於 2017-12-12 13:56
到花蓮用什麼方式,答案有許多,改善蘇花是個方法.
但反觀更多方法一直被交通部及所屬單位抺殺.
舉例 ...

花東交通工程都有放慢的現象大家知道嗎？
工程有在動，小貓沒幾個
有時好多天工具機沒動

台鐵雙向通電工程也笑死人了
有些地方連影子也沒有

刻意讓地方落後真的很對不起在地鄉親
最近有新聞報祖母養孫子沒床墊棉被會冷死
爸媽在西部工作
有網友不贊成捐款，理由是爸媽要寄錢回來或自己照顧

聽到就幹  花東就是沒工作機會才遠離家鄉
今天蘇花又斷了
幹 想回家還回不了呢

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作者: 2home    時間: 2017-12-13 23:09

樂活族 發表於 2017-12-13 22:54
花東交通工程都有放慢的現象大家知道嗎？
工程有在動，小貓沒幾個
有時好多天工具機沒動

一年沒開車去花蓮了....幾乎忘了蘇花公路的存在....昨天才坐火車從花蓮回來....

超誇張的...整個車廂才三個人.....,從車外望去,另外一輛南下台東的,,整個車廂沒人......

花東 假日和平日 .....坐火車的人潮差蠻大的......

自從辦了台灣之星4g 加上紅米note 4x 手機.....在火車上追劇追的超爽 .....

我的花蓮 2home 和 3home 的4G 頻寬,都有20M以上,比我平鎮的還要好.....

可能是很少人用,加上都是農地平原...沒有高樓阻礙...所以訊號超級的好.....

花東的建設大都還是偏向鳳林以北.....再往南幾乎是放牛吃草.....可能還要幹譙很久....

如果像我一樣可以時間自主的,建議是坐火車..找冷門時段..直接用 悠遊卡坐火車省很大,一定有座位...時間也省很多...還可以上網追劇....目前從平鎮到鳳林,來回交通費約在750元左右... 開車要油錢1500+96元ETC過路費...

想起以前割完草...,拖著疲備的身心,晚上下大雨從鳳林回平鎮....開車跑蘇花公路....黑漆漆的.... 不知何時頭上會掉石頭......簡直是玩命....所以非要載貨要開車...是絕對不走蘇花公路...

花東如果有重大的建設...就會發現鄉間也有茶室或卡拉OK 粉味坐檯....蠻有趣的景像....

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作者: 樂活族    時間: 2017-12-14 09:56

手機LINE截圖 好像圖檔傳不過來

今天朋友要來玉里  之前就一直問我蘇花有通嗎?
最後我學會了回答的方式

1: 你出發前1小時請上網查詢即時路況看有中斷嗎?
2: 走到蘇澳進入蘇花路口再看一下即時路況


幹!
是誰一直反對蓋蘇花高的 . 你讓國民2017年了還要每天盯著路況
一條安全回家的路在哪?  一切正義都沒有啦

幹! 就算你要冒險過蘇花 現在還要學會懂得算好時間
很多2小時放行1下 若沒算好 你就會在落石區等1小時

幹! 你反對蘇花高 你要來落石區等等看嗎?

幹!  最後我朋友說
"幹! 我不要去花蓮了"


以上就是 幹聲連連的花東民怨  你們上FB 天天可以看到

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作者: rdmigo    時間: 2017-12-14 10:49

   好無聊ㄛ!

來中部ㄚ~~有免費的2.5喀到飽..
在地奉獻努力生產power 造福北部人!
2.5 就留給在地喀到飽..
住東部的好像...氣壓大些..蠻會大聲氣不喘..
可扯好久...
我們只好躲起來..少吸一點2.5..少講話!
應該會活久一點!
往東有危險...
來ㄚ....中部很歡迎大家來玩的!

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作者: smhu    時間: 2017-12-14 14:59

rdmigo 發表於 2017-12-14 10:49
好無聊ㄛ!

來中部ㄚ~~有免費的2.5喀到飽..

要講PM2.5前先想想還有一個比你還更大的苦主咧...根據統計全國測站紅害天數排第一的叫潮州，第二名是左營，第三名是屏東。請用力的想想看，潮州跟屏東附近有啥工業區嗎？而且這三個測站一年紅害的天數達到三分之一咧。重點是在這裡靠捌，紅害的天數也不會減少。人家可以在家裡裝空氣清淨機，那我在田裡頭要裝那一型的呢？

我一直都認為搬到屏東是自己的選擇，如果覺得受不了了，至少台南的房子還在，再搬回去就好囉...最少最少，在台灣的人民還擁有遷徙的自由。

通常在那邊叫最大聲的不見得是受害最深的，看小朋友最真實了，痛然後放聲大哭的，不必緊張，畢竟他還有力氣哭，而且中氣還十足；那些痛到還出聲音都不行的，才真的是痛到骨頭裡。而且小朋友放聲大哭，過一陣子看沒有人理他，才不會笨到繼續哭下去咧...

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-14 15:23

ben6705 發表於 2017-12-12 13:56
到花蓮用什麼方式,答案有許多,改善蘇花是個方法.
但反觀更多方法一直被交通部及所屬單位抺殺.
舉例來說,火車,及客運,
以火車來說無論在人或物的運輸都是可以大量,但是台鐵郤只是減班及少裝貨運.現今貨運班車更少得可憐.
寧可把錢浪費在西部賠錢的班次也不願在東部穩賺的路線增加班次..
先把花蓮到台東雙向電器化做好才是要務,不過依交通部的方式,只會規劃台北到花蓮段而己. ...

這些方案N年前就有了!
http://www.taitung.gov.tw/person ... ;s=CEB25E8B6C1F4ABB

但安排火車貨運較麻煩, 要遇到蘇花公路中斷,蔬果批發盤商才會這招,
花蓮/台東是農業縣,沒批給盤商的小農可能搞不清楚要怎麼讓火車載貨車?

火車之所以不太會中斷,只因為火車是走造價較高的隧道....
所以,開條公路/快速道路也只要走隧道就行了!
同樣的,主要問題還是隧道造價高...


而外縣市觀光客,只要自己有車也大多不會搭火車/客運,
否則, 火車/客運主要是到火車站/客運站的班次還算密集...
再來從車站到 住家/工作地點/景點....,就只能靠2條腿/TAXI/公車了!
又不是每個人都住車站...

連台中市/高雄市的大眾運輸使用率都只約10%或以內,代表90%的人不知怎麼搭公車...
花蓮/台東地廣人稀公車班次更少,就更不用說了...

若到定點的班次夠密集,搭公車/客運有公用的司機....不用自己開車可在車上休息,其實蠻不錯!
但若沒法到定點或班次太少,就還是得自己當司機來開車/騎車。

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作者: 2home    時間: 2017-12-14 15:59

2home 發表於 2017-12-13 23:09
一年沒開車去花蓮了....幾乎忘了蘇花公路的存在....昨天才坐火車從花蓮回來....

超誇張的...整個車廂 ...

對了...... 平鎮,龍潭,大溪的鄉親....若要搭 709 或 710 公車上永寧捷運.....去花蓮的...

記得要辦 桃園市民卡....省很大..... 原本來回要172元....現在只要102 元......,省了一個便當錢...桃園市民卡 用自然人憑證就可以在網路申辦了...



http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1091968

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作者: smhu    時間: 2017-12-14 16:00

FlyNews 發表於 2017-12-14 15:23
這些方案N年前就有了!
http://www.taitung.gov.tw/personnel/News_Content.aspx?n=E4FA0485B2A5071E&sms ...

會自己開車表示很有錢或是土地不值錢，問一下多數的台北市人為啥不自己開車？因為沒有那麼多的閒錢養車。

如果是在假日出遊的上班族的話，租車會比養一台伐算很多。

很多台灣人買車是一種虛榮，因為不管車子有多破，都叫做有車階級。到鄉下十戶五戶有一台以上的車子，如果家裡有兩個年青人的話還要再多加上兩台。但生活使用率最高的卻還是機車，我弟在台北工作，那天他說現在他都騎腳踏車上下班，我的認知是因為他的工作環境與條件，讓他可以悠閒的騎腳踏車上下班，有些人會以為他窮到連機車都騎不起，也許吧！他的機車多數時間是放著的，天氣好騎UBike，天氣不好可以坐捷運，時間趕就坐計程車，但是他就不養車。

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作者: 2home    時間: 2017-12-14 16:17

smhu 發表於 2017-12-14 16:00
會自己開車表示很有錢或是土地不值錢，問一下多數的台北市人為啥不自己開車？因為沒有那麼多的閒錢養車。 ...

養車真的很辛苦.....最近老車一直要換零件,今年陸陸續續,換水箱+修變速箱+整車健檢全車換油品換油封打黃油+換正時皮帶套餐及水邦浦就快要9萬了.....,再加上稅金保險一年二驗,破十萬 ,居全年消費總平均的榜首......

車子就和人一樣...老了都是要照顧的....人生病了,看醫生還有健保......

車子故障了,就要花時間開去修,且要全額自費...不修好又不行...碰到驗車沒法驗.....修好了又很少開........,想賣掉又捨不得....有時真的會想開上山溜搭溜搭....,很多好玩的地方真的沒車不方便啊....

去年原本還想再養一台老吉普車....,放在花蓮,圓一下夢......現在不敢啦.........

台灣cp 值最高的交通工具應該是 125cc 的機車......如果能再後面掛個拖車就更棒了....

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作者: 2home    時間: 2017-12-14 16:32

FlyNews 發表於 2017-12-14 15:23
這些方案N年前就有了!
http://www.taitung.gov.tw/person ... 485B2A5071E&sms ...

我的運氣還算不錯....平鎮到鳳林..全程都有車坐....,只剩最後三公里是靠騎單車.....原本是手提8吋的折疊腳踏車....,帶上帶下,還是覺得麻煩, 最後直接拿一台破腳踏車寄放在鳳林車站附近的朋友家....就解決了......農地則擺一台二手的125cc機車+拖車,當交通工具....

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作者: smhu    時間: 2017-12-14 16:47

2home 發表於 2017-12-14 16:17
養車真的很辛苦.....最近老車一直要換零件,今年陸陸續續,換水箱+修變速箱+整車健檢全車換油品換油封打黃 ...

那次車子掛點後就一直在思考這個問題，春天租車一天才1100元就有台里程數才跑幾千公里的新中古車可以開，而且還可以使用24小時，可惜春天租車在花東沒有點，不然去花蓮玩我一定會租車...試想租兩天48小時才需花2200元，現在飯店一晚都不只這個價錢了，尤其像我這種不懂得充分利用飯店設施的旅客，住飯店跟睡公園的板凳差別只在自我的感覺而已吧...只是帶著內人出遊她那樣會翻臉，不然幹嘛睡個覺要花那麼多錢？

如果是要看美美的景色的話，機車能到達的地點會比汽車還要更多，更接近目的地。現在一些原鄉的景點都是摩托車可以到，汽車只能在半路上停車，再靠著兩條腳拼到目的地。以前有次在中橫青山段被落下的巨石擋住了行程(往西)，忘著機車騎士兩人推著機車繞過去，覺得為啥差這麼多，如果那顆巨石今天炸不開，我又得在梨山賓館多住一天了，而人家不過就只是下來將機車牽過去而已。而搭計程車的乘客更好玩，他們就在現場換車乘坐，往西的調頭回花蓮，往東的計程車再開回台中去，錢一樣沒少賺。

有時候是一種習慣，當習慣於搭車旅行的人，很會整理自己的行李，如何讓那顆行李箱達到最大的功效也是一種學問。習慣於開車旅行的人，通常比較不需要去規劃，反正什麼東西都往車上扔，要用到時再到車上找，這類型的人叫他搭車簡直是要他的命，每次不是缺三就是掉四的。但如果靜下來仔細想想，車上的那些物資真的有全用上嗎？出去旅行一定要帶的東西真的不多...有時開車出遊就像讓自己當起搬家工人似的，不過就是物資從甲地送到乙地，再帶到丙地那樣子。

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-15 00:28

smhu 發表於 2017-12-14 16:00
會自己開車表示很有錢或是土地不值錢，問一下多數的台北市人為啥不自己開車？因為沒有那麼多的閒錢養車。

如果是在假日出遊的上班族的話，租車會比養一台伐算很多。

只偶租車雖然可能划算,
但除非有人接送到租車點,或租車公司把車開去給你,否則同樣不方便。
要怎麼租車/還車? 這就是最後一哩的問題..

叫TAXI還比較好一點,但TAXI也不能陪你N小時...

台北市,大多家庭還是有一台車
三更半夜在大眾運輸營業時間以外要出門,也是得開車/騎車,
有時這個人搭捷運/公車,那個人開車上下班,沒車的人坐家人/同事的車吧?
不是養不起車,而是停車位難找....

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作者: smhu    時間: 2017-12-15 06:03

FlyNews 發表於 2017-12-15 00:28
只偶租車雖然可能划算,
但除非有人接送到租車點,或租車公司把車開去給你,否則同樣不方便。
要怎麼租車/ ...

唉！雞同鴨講！

去過台北101嗎？你車子停在那裡？到那裡都有last mile的問題啦！

要不要有自用車與需不需要有自用車不是同一回事，好嗎！

叫TAXI還比較好一點,但TAXI也不能陪你N小時.

有種短(長)期車輛出租是提供司機的，重點只在於付不付得起而已。

不是養不起車,而是停車位難找

那就看公德心囉，使用道路旁機慢車道長期停車，倒霉的是用路人。

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-15 09:22

smhu 發表於 2017-12-15 06:03
唉！雞同鴨講！

去過台北101嗎？你車子停在那裡？到那裡都有last mile的問題啦！

唉！雞同鴨講！

台北101有捷運,公車班次也很密集,不開車/騎車還可搭公車,或捷運站走幾步路就到,甚至有uBike,
除非三更半夜,最後一哩比較沒問題。

花蓮/台東一堆地方連公車都沒有,連定點租車/還車都可能有問題了!
若自己沒車,只靠租車,最後一哩怎麼處理? 開回到租車據點還車後,再TAXI回住處?
不只花蓮/台東有這問題,台北市/新北市捷運站以外的區和縣市,全都有這問題!
而住台北市的人也不會只在台北市活動,到其他縣市照樣要自己有車,
住台北市的若要到新北市三芝/石門/鶯歌...也一樣沒幾人會搭公車。

短期租車只適合外來的觀光客/商務客,不適合在地人...

而以租代買的長期租車,是偏向租給喜歡換車開新車的人或公司行號,
租金和自己買車養車差不多,甚至更貴,也同樣有停車問題,自己買車還可挑便宜的中古車...

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作者: smhu    時間: 2017-12-15 11:07

FlyNews 發表於 2017-12-15 09:22
唉！雞同鴨講！

台北101有捷運,公車班次也很密集,不開車/騎車還可搭公車,或捷運站走幾步路就到,甚至 ...

這一篇的主題是啥？在地人開不開車跟蘇花有啥關係？要LDS也找個好一點的對象吧...

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作者: 珍珠    時間: 2017-12-17 10:45

樂活族 發表於 2017-12-13 22:54
花東交通工程都有放慢的現象大家知道嗎？
工程有在動，小貓沒幾個
有時好多天工具機沒動

15日一大早3:30從鳳林出發 . 到南澳的阿里早餐店 .  上洗手間買了 肉包  豆漿 匆忙拿著趕路去了  


到東澳管制站排隊等候放行 . 車子已經是 大排長龍 . 6:40提早開放 從花蓮先放行


坐在車上很無聊 . 就數從宜蘭往花蓮候車量算到 300台 ~ 不算ㄌ


因為有毛小孩 . 所以必須開車 .  回家路真辛苦


114.6公里處坍方真的很危險 難 走


工作人員真的是非常非常辛苦 . 大熱天 .下雨天 . 晚上 也要趕工


為的是讓我們有一條可以行走的 道 路

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作者: 樂活族    時間: 2017-12-17 12:34

珍珠 發表於 2017-12-17 10:45
15日一大早3:30從鳳林出發 . 到南澳的阿里早餐店 .  上洗手間買了 肉包  豆漿 匆忙拿著趕路去了  

我買玉里臨台9的建地(103年9月)
買時就知道要拓寬
算一算3年了
拓寬工程還真慢
鳳林 . 光復 . 瑞穗 ....
有經過 現在工程的地方大家就會知道
東部的工程 和 西部的工程 差在哪裡

前幾年常回桃園所以沒感覺 反正有在施工
最近少回去 有時半年過了 經過一下
我的媽啊 ! 怎麼還在原地打轉
然後我就會算一下有多少台 怪手卡車的
路上看到多少工人在工作
哀!  難怪搞那麼久還沒好  要是這條路在西部 早就通車了

玉里段我看我暫時不要念好了 (影子都沒有)


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蘇花槍通的工人都是偉大的 他們都要冒身命危險施工
在花蓮討論 全花蓮人都嘛會給讚

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作者: 珍珠    時間: 2017-12-17 13:26

樂活族 發表於 2017-12-17 12:34
我買玉里臨台9的建地(103年9月)
買時就知道要拓寬
算一算3年了

只要是台九線一定會拓寬的 只能再等等

不可能掛在那邊 然後前後都完工 ~~~

因為是台九線 主要幹線 只是晚一點完工而已 奈心再等等吧!

這次回北部 接到通知 . 三鶯捷運系統從我家前經過要勘查

若要動工又是長長的黑暗期

12月5日從北部到花蓮在蘇花114.6公里前三公里處等2小時以上(忘了正確時間)

通過一班在我們前面又被停住等下一班 . 等我們過後 花蓮往宜蘭方向竟有7公里以上車潮

人生的無耐和等待~都是要經過的 . 從北部早上約10點出發 . 到鳳林約下午5點左右

好 慢 長  的 路 喔  ~~~~~

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作者: FlyNews    時間: 2017-12-17 14:08

smhu 發表於 2017-12-15 11:07
這一篇的主題是啥？在地人開不開車跟蘇花有啥關係？要LDS也找個好一點的對象吧...

這一篇的主題是啥？在地人若沒有開車要蘇花高/蘇花替幹嘛？要LDS也找個好一點的對象吧...


難不成這篇是在談不能給汽車開的自行車專用道?鐵軌?高鐵?

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作者: smhu    時間: 2017-12-17 17:00

FlyNews 發表於 2017-12-17 14:08
這一篇的主題是啥？在地人若沒有開車要蘇花高/蘇花替幹嘛？要LDS也找個好一點的對象吧...

沒意義，..

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作者: Long-Man    時間: 2017-12-17 18:05

FlyNews 發表於 2017-12-17 14:08
這一篇的主題是啥？在地人若沒有開車要蘇花高/蘇花替幹嘛？要LDS也找個好一點的對象吧...

看來 "花東人" 要比照 新加坡 ,  凍結汽車 了  ???  果然追上 "世界水準" !!   


>> 新加坡政府宣布，為了減少車流量、舒緩塞車嚴重的情況，決定自明年2月起凍結汽車數量增長


http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171024005529-260408

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作者: 樂活族    時間: 2017-12-20 20:15

看到網友問今天路況
花蓮鄉親還真熱心
有人這樣回

花蓮人沒民怨?   其實民怨夠大了
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1. 台9線114.4(九宮里)
災害路段邊坡施工放行時間如下：
18：00∼08：00
10：00∼10：30
12：00∼12：30
14：00∼14：30
16：00∼16：30
18：00∼08：00　　
上述時間外
除救難及施工車輛禁止所有人車通行 　　
區段皆有現場號誌及保全人員警戒通行
　
2.台9線124.4k(新澳隧道)
設備照明工程至12/28止,18:00~05:00封閉南下車道,調撥北上人員管制

3. 台9線140.65k(武塔段)
邊坡工程至12/31止,08:00~18:00機動管制
　
4. 台9線146.22k(觀音段)
邊坡工程至12/31止,08:00~18:00機動管制
　
5. 台9線148.4K(觀音段)
邊坡工程至12/31止，08:00~18:00機動管制 　
　
6.台9線163~174km
和平、和仁、大清水、13號、錦文等5處隧道消防及照明設備維修至12/31移動性施工，機動管制　

7.台9線164.7K(和仁段)
隧道工程至1/31止，08:00~18:00號誌管制,18:00~02:00整點放行10分鐘　　
各區段皆有人員進行管制放行
請駕駛依照指示通行，並請勿搶快

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作者: taiwanbigmary    時間: 2017-12-20 23:03

鼓吹島內直升機產業和直昇機運輸交通..
思考跳脫地面道路..
可以併行..
增加賺錢產業..增加就業機會..增加外銷收入..
不要徵收很多良田原野住家..省錢省時間..
不要跟颱風豪雨山崩土石流拼"人定勝天"..
政府開支可以轉向優化較穩定的陸運路線..

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