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標題: 有錢卻找不到長照機構的床位前外銀董事長為愛離職 [打印本頁]

作者: 陳青 時間: 2018-1-9 19:11 標題: 有錢卻找不到長照機構的床位前外銀董事長為愛離職

有錢卻找不到長照機構的床位前外銀董事長為愛離職
https://tw.news.yahoo.com/%E6%9C ... 4%9B-072117349.html

作者: 陳青 時間: 2018-1-9 19:15

父母生我，養我，才有了長大的我。
父母畢竟有一天會老了，誰養他她?照顧他她呢?

不是別人，那就是我~~

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-9 22:01

本帖最後由 taiwanbigmary 於 2018-1-9 22:02 編輯

前輩所提供這則新聞..
的確在如今現實冷酷的環境中..
閃爍一下人性的光芒..
看我們的台灣:
1. 政府都說要長趙2.0..大家有明瞭是作到哪個程度..
有相信..有信心嗎?
2.退休制度不完整..台灣各行業從業員忍受衝擊能力差距很大..
無後顧之憂的人..可以選擇盡孝道..盡人夫人妻人母人父..
甚至是愛犬愛貓愛豬愛牛愛花愛草之責..
勇敢告別職場..
有後顧之憂的人..常要蠟燭兩頭燒..自己生命和健康倍速消逝..
媒體批露多起肩負養家重任的民眾猝死..令人同情唏噓..
3. 孝順父母..奉事師長..慈心不殺..
在如今世界..其義尚存..其象已變..
心有餘..力不足的..太多了..

作者: 4w 時間: 2018-1-10 18:52

陳青發表於 2018-1-9 19:15
父母生我，養我，才有了長大的我。
父母畢竟有一天會老了，誰養他她?照顧他她呢?

假如有那麼一天我失智了，對我而言已經死了，[ 我思故我在】希望兒女不要浪費資源在我身上，技術性棄養往生，把時間和精力用在其他人身上，或是弱勢孩童....

作者: FlyNews 時間: 2018-1-10 21:48

本帖最後由 FlyNews 於 2018-1-10 21:55 編輯

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不論你的職位多高，都可能離職回家照顧家人。前花旗（台灣）商業銀行董事長管國霖2018年的新工作，就是全職照顧93歲的重度失能父親。從陪診動手術、反覆跑醫院、聘外籍看護、找長照機構，能試的都試了，他為何還是選擇離職照顧？

最後，他選擇將父親留在家裡照顧。如同有24萬個失能家庭選擇聘用外籍看護，但語言隔閡、專業照顧能力較不足，讓管國霖擔心；他費盡苦心，還另找了私人護理師，白天到家中照顧；晚上，管國霖自己顧。

「每個人對照顧的期待不同，我希望我父親住單人房、生活不被打擾，也希望離家近，我母親和我能每天探視他，」他說，「政府強調要在地養老、照顧，但問題是，好的機構沒有床位。」
-----
大家之所以請外籍看護是因為每月只要2.5-3萬元!
有錢....把用來請外籍看護的薪水加倍,請本國籍的有牌護士顧整天就好!

醫院住單人房,沒有人氣,其實不太好!
整天躺在床上的人,代表整天沒事幹,身旁有點動靜還比較好!
沒整天躺在床上的人才會覺得單人房較好!

作者: 山林雅境 時間: 2018-1-10 22:01

4w 發表於 2018-1-10 18:52
假如有那麼一天我失智了，對我而言已經死了，[ 我思故我在】希望兒女不要浪費資源在我身上，技術性棄養 ...

4W兄要去看看照顧中心碰到的――所謂的失智是怎麼個樣子。
其實在前面的9/10時間，幾乎跟你我一樣的樣子。腦筋的退化並非馬上立即消失。所以失智非完全沒有腦子思想。他們的其他沒有失去的腦子，可能還比我們強也不一定。所以跟你聊天談國際局勢說不定，大家都會稱讚

作者: 4w 時間: 2018-1-10 22:31

山林雅境發表於 2018-1-10 22:01
4W兄要去看看照顧中心碰到的――所謂的失智是怎麼個樣子。
其實在前面的9/10時間，幾乎跟你我 ...

前幾天才去看失智的大姐，她從發病到不認人不過一年，現在形同行屍走肉，[還好]也是[可惜] 她有很多財產，所以註定要在菲傭和家人照顧下，無意識苟活很多很多年，換了我大概幾個月就被棄養了，投胎轉世有新生命，這要歸功於沒留財產.....

個人認為一個人腦筋無法發揮完整功能，就算還能長篇大論，卻無法生活自理，也是沒什麼意義，這種生命我不要，還是早日往生，利人利己

作者: 4w 時間: 2018-1-10 22:46

FlyNews 發表於 2018-1-10 21:48
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不論你的職位多高，都可能離職回家照顧家人。前花旗（台灣）商業銀行董事長管國霖2018年的新工作，就 ...

佛曰，人生有八苦：生，老，病，死，愛別離，怨長久，求不得，放不下。

作者: 陳青 時間: 2018-1-10 22:48

本帖最後由陳青於 2018-1-10 22:51 編輯

山林雅境發表於 2018-1-10 22:01
4W兄要去看看照顧中心碰到的――所謂的失智是怎麼個樣子。
其實在前面的9/10時間，幾乎跟你我 ...

其實失智也可恢復，不需用藥。

岳母失智，出門就找不到回家的路。
連她最喜歡的小女兒和我都叫別人的名子。
10個親生孩子，全不認識。

80歲時，內人建議暑假把她帶到宿舍養。
我說好啊。

養了2個月，腦子完全恢復。

奇哉~~~

我用的方法是，只要是好天(這暑假很少雨天)，每天早晚各一次(大約1~2小時)，右手勾著她的手臂，左手拿一袋切好的水果。
帶她去學校大操場散步，邊走邊聊。
走夠了，就坐在石椅上繼續聊天吃水果。

幾乎都是跟她談她早期的往事，怎麼耕田、插秧、種菜、養豬、養雞、鴨、抓魚、煮飯、採茶，孩子小時候的養育....等等話題。
她很喜歡，久遠的事，竟記憶的一清二楚，也回答的頭頭是道。
我們夫妻商量，省立醫院的藥放一邊，完全不吃。

2個月以後，完全恢復，親人都認識了，還很喜歡念佛，整天手上不離念珠，數不停。

回家後，一直都很健康，有一天清晨，起床後，自動去上完香。
坐在客廳，人好好的，和他小兒子說一句:我牙齒痛(她早已沒牙齒了，應該是心絞痛)，頭一低，就走了。
83歲往生。

作者: 陳青 時間: 2018-1-10 22:54

4w 發表於 2018-1-10 22:46
佛曰，人生有八苦：生，老，病，死，愛別離，怨長久，求不得，放不下。

人生有八苦：生，老，病，死，愛別離，怨憎會，求不得，五陰熾盛。

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-11 00:17

陳青發表於 2018-1-10 22:48
其實失智也可恢復，不需用藥。

岳母失智，出門就找不到回家的路。

適當的因緣讓令岳母大人有機會聽聞佛號..
適當的刺激刺激讓受損的腦局部再生神經繞道修復..這是非常稀罕贊嘆的!
阿彌陀佛!

作者: 山林雅境 時間: 2018-1-11 02:21

4w 發表於 2018-1-10 22:31
前幾天才去看失智的大姐，她從發病到不認人不過一年，現在形同行屍走肉，[還好]也是[可惜] 她有很多財產 ...

失智有千百種，狀況不一的。輕重緩急發病位置都不一樣。在法律上，家人能否棄養。不管有沒有錢。

作者: 4w 時間: 2018-1-11 07:24

山林雅境發表於 2018-1-11 02:21
失智有千百種，狀況不一的。輕重緩急發病位置都不一樣。在法律上，家人能否棄養。不管有沒有錢。

其實有一些不能公開的秘密是放棄救治，可以及早結束拖命，可以說殘忍，也可以說放下親情，轉資源給其它方面，我跟兒子交代好了，反正我都不是當初的我，要養不養隨緣，讓我早日往生，脫離這驅體，再覓新生命。人生終須一別，走的蕭灑是最後的遺願

作者: 4w 時間: 2018-1-11 07:26

taiwanbigmary 發表於 2018-1-11 00:17
適當的因緣讓令岳母大人有機會聽聞佛號..
適當的刺激刺激讓受損的腦局部再生神經繞道修復..這是非常稀罕 ...

是啊! 我跟失智的大姐兒女說:{多跟媽媽聊過去!] 可是他們很懷疑這樣有效嗎? 我也沒空去這樣做，只能平日沒事在小學，高中同學群族回億往事避免失智。

作者: STSHAOWW 時間: 2018-1-11 08:01

避免發生被棄養的方法
生前主動跟晚輩交代好
沒有工作能力或自理能力後
如果健保醫不好要自費含看護費用超過XXXX
滿額後~~~~就回家休養放棄治療
把資源留給後代子孫

這樣大家在道德上比較沒有壓力

作者: eastern 時間: 2018-1-11 08:23

陳青發表於 2018-1-9 19:15
父母生我，養我，才有了長大的我。
父母畢竟有一天會老了，誰養他她?照顧他她呢?

談到棄養...

讓自己又想到那父母親都尚未失智,就全部棄養的弟弟與弟媳

如果生到此種兒女者,恐怕後悔都已經來不及啦!...

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 08:31

eastern 發表於 2018-1-11 08:23
談到棄養...

讓自己又想到那父母親都尚未失智,就全部棄養的弟弟與弟媳

父母即佛。
孝順父母，人天敬仰。

幸虧有您夫妻倆，父母得到好照顧。
也因您的弟弟、弟媳，不知孝順。
給了您更多的孝順機會。

善哉善哉~~~~~

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 08:46

eastern 發表於 2018-1-11 08:23
談到棄養...

讓自己又想到那父母親都尚未失智,就全部棄養的弟弟與弟媳

我有12位兄弟姊妹，其中有一位大弟，最令我感動。
他說:大哥，沒關係，我就跟您。您給爸媽多少，我就給多少。就我們兩個挑都可以。

他跟著我，每月26000元，還有兩位弟弟也會給，因此爸媽用不完了。

不過，另有兩位，會不斷挖錢。
母親臨終，只剩3000元。
父親89歲我養他時，優惠存款本金只剩2萬，其他全歸0。

父親民國60年，公務員退休，退休金24萬。
18%優惠存款，月息3600元，直領到93歲往生。

幸虧有子，不然怎樣過日子?

作者: 山林雅境 時間: 2018-1-11 08:56

eastern 發表於 2018-1-11 08:23
談到棄養...

讓自己又想到那父母親都尚未失智,就全部棄養的弟弟與弟媳

我們這種上養父母，下要考慮子女未來的雙孝年代人物。務必要準備好自己的退休後給養照顧經費。子女媳婦將來有無能力，或是有無意願來奉養父母？這是個自身無法把握的期望值。自己存夠用的資源才是最確實的。
更不能讓子女因為供養問題，而徒增駡名或是法律上的刑責。
我們現在所處的社會，極有可能將父母送到安養院，都是負面的指責。所以才會有版題這種放棄高所得，回家來親自照顧長輩的新聞。我曾經親眼看到在療養院相同的例子，但是其父親是得到老年病的妄想症，照顧的人離職之後全力照顧父親，最後最親近者反而是最被妄想迫害的對象，承受不了壓力或是本身沒有受過專業的訓練。最終還是把父親送回了療養院。但是自己的高薪職場卻是遠離了。
有時候我們在還沒到需要被照顧之前，自己的心理建設（比如要心理上接受照中心的照顧），或是養資金上的儲備。都是個功課。
有時想想社會各個角落還有更多無法得到適當照顧的老人

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 08:58

本帖最後由陳青於 2018-1-11 09:03 編輯

退休調查員丁祖伋，老母大腿骨折，他怕母親坐輪椅，震動疼痛。
用花布包母，自己背掛，一時轟動天下，孝行感動千萬人~~

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 09:07

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 09:08

本帖最後由陳青於 2018-1-11 09:20 編輯

大部分做子女的，都會走到這一關。
爸媽年老了，雙手無力，不會端飯自己吃。
必須餵食。

親自24小時照顧2年，餵食都不是難事，花個20分鐘左右就餵完了。
最難的是，當老人家生了病，吞嚥無力。
會將食物吸進氣管，進入支氣管，再入肺。

這時會衍生吸入性肺炎。
這就是個大問題了，必須緊急送醫住院治療。

否則天天漸歇性發高燒，幾乎天天送醫院，生命岌岌可危。
我曾因此心力交瘁，血壓飆高到200，差點沒命。

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 09:36

血壓飆到200怎麼辦?
感覺頭部衝衝的，從來沒過這樣，似乎是血壓高?取出血壓計，一量血壓，200。
趕緊到淡水馬偕醫院。

醫師開了一個月的降血壓藥，交代每天吃一粒，一輩子不可間斷。
我當場配溫開水吃一粒救命。

回家後，交代內人，天天煮清菜湯給我吃。
從此不再吃魚、肉、蛋，完全斷葷食。

過一個月回診，醫生說心血管、膽固醇、血壓完全正常。
我跟醫師說:大夫，我只當天吃一粒降血壓藥，回家天天吃青菜煮湯，很快就紓解了。

醫師默默看著我點頭。

至今有8年了，就吃那一粒降血壓藥。

清菜湯，是清涼解毒第一妙方，不可思議~~

但是吃了3個月後，體重減了3.5公斤。
兄弟姊妹看了不忍，說:不行哦，瘦成這樣不行。

我一想，有了，來吃六種豆子煮湯(不加糖):花生、紅豆、黑豆、綠豆、薏仁、枸杞。
過3個月左右，體重恢復了。

作者: 2home 時間: 2018-1-11 10:16

陳青發表於 2018-1-10 22:48
其實失智也可恢復，不需用藥。

岳母失智，出門就找不到回家的路。

如果能讓一個人沒有怨恨沒有遺憾沒有害怕安心的離開人世間就是一個很大的功德。

有時看著自己父母老去的身影和處境，就有如看到未來的自己，沒有人能夠抵抗時間的流逝，只能讓自己適應和接受。

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 10:34

2home 發表於 2018-1-11 10:16
如果能讓一個人沒有怨恨沒有遺憾沒有害怕安心的離開人世間就是一個很大的功德。

有時看著自己父母老 ...

生、老、病都能過，死關難過，也必須過。
怎麼死法?
幾乎誰都料不到。
死法千千萬萬種，最終都得一死。

善終、不善終，眾生大都難以選擇，只好認命。

作者: eddieleu 時間: 2018-1-11 10:45

張曼娟談到照顧老病父母，像有人認為她照顧父母是福報，她認為對方沒有照顧過父母而不知其苦。
http://blog.sina.com.tw/blackjack/article.php?entryid=672804
身歷其境才能深切體會箇中苦楚與無奈

作者: 米粒 時間: 2018-1-11 10:49

陳青發表於 2018-1-11 10:34
生、老、病都能過，死關難過，也必須過。
怎麼死法?
幾乎誰都料不到。

心血管疾病的走法最快也無覺⋯
我媽前一刻有說有笑，下一刻休克就走了
病因心臟主動脈剝離，無救⋯！

作者: 2home 時間: 2018-1-11 10:53

陳青發表於 2018-1-11 10:34
生、老、病都能過，死關難過，也必須過。
怎麼死法?
幾乎誰都料不到。

我們現在能看得到的東西，未來都是毁壞的，就連太陽也會消失，人類的生命也只是一閃而過

作者: SUNRIDE 時間: 2018-1-11 11:46

本帖最後由 SUNRIDE 於 2018-1-11 13:36 編輯

長照/癌護

這是目前台灣2大社會需求

人老真的是寶，一生所學經歷若能結合發揮

真的能對後學有很大的幫助，然而要做到這樣規模，專業人力，硬體都是很大投資。

不單只是收容，提供專業健康照護外/食衣住行育樂，在運動/信仰/興趣培養/教學相長，自給自足。像罷住榮總的就是需要健康的保障，然而每天等死也沒有意義，她若不想學什麼但一定有東西可傳授，這是有錢的人，沒錢的呢?這機構就要能發揮功能讓他說可以自給自足才是。說這麼多就是我一直在這條路上，能成嗎?天知道!我知道的是很難，但做就對了。

P.S:沒有人願意等死，但目前的發展安寧/安養偏偏就是One way只有入口，沒有生命出口，若能尋回綻放生命的價值/意義才是完善的機制!長期從事健診工作，常發現檢出病情，然後呢?安慰他~面對/處理/放下?Ｘ應該是陪同他面對/處理/放下，因為還有更有意義的事要趕快做，這樣才能永續照亮下一代。傅達仁就是例子，他沒找到生命真執的意義，一直難過在今天。

作者: Veg081 時間: 2018-1-11 13:56

陳青發表於 2018-1-11 09:36
血壓飆到200怎麼辦?
感覺頭部衝衝的，從來沒過這樣，似乎是血壓高?取出血壓計，一量血壓，200。
趕緊到淡 ...

陳大：「我跟醫師說:大夫，我只當天吃一粒降血壓藥，回家天天吃青菜煮湯，很快就紓解了。
醫師默默看著我點頭。」

陳大
這醫師表面不說，但內心會幹譙

1.你的意思是，我這醫學院是白讀的嘍！
2.要是每個病人都跟你學，不吃藥，那我還賺啥！

(我以前感冒，去看醫生，看完跟醫生說不用開藥(我不吃)，就被火大的醫師口頭海扁一頓)

作者: Veg081 時間: 2018-1-11 13:59

陳青發表於 2018-1-11 09:36
血壓飆到200怎麼辦?
感覺頭部衝衝的，從來沒過這樣，似乎是血壓高?取出血壓計，一量血壓，200。
趕緊到淡 ...

陳大：「
回家後，交代內人，天天煮清菜湯給我吃。
從此不再吃魚、肉、蛋，完全斷葷食。
過一個月回診，醫生說心血管、膽固醇、血壓完全正常。

兄弟姊妹看了不忍，說:不行哦，瘦成這樣不行。
我一想，有了，來吃六種豆子煮湯(不加糖):花生、紅豆、黑豆、綠豆、薏仁、枸杞。
過3個月左右，體重恢復了。」

聽起來陳大好像是自然療法的神醫
信手拈來，都是靈驗藥方

作者: 陳青 時間: 2018-1-11 18:49

本帖最後由陳青於 2018-1-11 19:09 編輯

Veg081 發表於 2018-1-11 13:59
陳大：「
回家後，交代內人，天天煮清菜湯給我吃。
從此不再吃魚、肉、蛋，完全斷葷食。

不是神醫，只是從年輕開始有興趣，曾拜中醫師學習，並經過中醫師檢定及格。
中醫治病，不外寒熱虛實，若深入了解，可以不需用藥，以食物調節，一般人稱之為食療。

但是，食療並非萬病皆治。
病情病理，錯綜複雜，我只對自己的身體多分了解，敢於下手處置，僥倖成功而已。

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-11 21:54

諸多前輩所言真有警惕和幫助思考..
原本上軌道國家應有的安養救助...制度措施..
在台灣卻是畫大餅一個..
如若只是在社區供餐..就醫社區巴士..
鐘點公立長照居家服務..有初級雛型..
遠遠還不夠的..
這個島..可能快速成為老人島..病人島..
鼎鼐朝堂的英才..
聽得進逆耳忠言嗎?
當各種條件惡化..
人口質量造成生產力..勞動力..消費能力下滑..
妄想用加班來少雇用員工的老闆..
還能順利賺到錢?!

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-11 22:18

陳青發表於 2018-1-11 09:36
血壓飆到200怎麼辦?
感覺頭部衝衝的，從來沒過這樣，似乎是血壓高?取出血壓計，一量血壓，200。
趕緊到淡 ...

陳大哥的飲食神效..
其實是一個很有效能幫助身體的方法..
我先生..以前也是向眾多中年"老外"一樣..
那時還沒退休..
吃外面的高油高鹽高調味精緻加工食品..
雖然素食了十多年..還是一堆毛病不舒服..
稍微跑跑走走就氣虛投暈眩..
仰頭看高處或是轉頭太快也一樣不舒服..
退休後..吃我煮的愛心餐..
米飯青菜豆腐..一點豆子..蛋(有聽一位專家幫忙說了蛋的關鍵作用)..
半年不到..
身體輕盈起來..腿腳有力..
他回原學校..老同事都驚訝變化..
現今..都是很好..幾乎兩餐間不吃任何東西..不吃零食飲料..
數字..體重67(入教職之後逐年攀升的)降低==>54(當兵當大學生時的體重)
頭髮幾乎沒有一根白髮..日常生活好睡好吃好拉..

作者: aray 時間: 2018-1-11 23:09

taiwanbigmary 發表於 2018-1-11 22:18
陳大哥的飲食神效..
其實是一個很有效能幫助身體的方法..
我先生..以前也是向眾多中年"老外"一樣..

請教先覺們，
白頭髮真的能（不靠染髮）變黑嗎？有人有親身經驗嗎？我很早就有白髮了，幾年前第一次染髮時，是懷著多麼悲痛的心情啊

作者: aray 時間: 2018-1-11 23:15

想不出世界上有哪個國家有辦法解決長照的問題，有人知道嗎？
也許、也許、也許

，4W大是對的，人不應該活太久。。。

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-11 23:17

aray 發表於 2018-1-11 23:09
請教先覺們，
白頭髮真的能（不靠染髮）變黑嗎？有人有親身經驗嗎？我很早就有白髮了，幾年前第一次染髮 ...

我先生說他高中時頭髮進三分之一發白，
當兵時就慢慢轉黑，當完兵出社會作工，
頭髮一點點白，
讀大學時一直變黑，我跟他認識幾十年，
想偷拔他白頭髮也極難找到一根。
自從他吃素以後，髮質也是黑。還更健康。
您看是否減少些肉食作起。

作者: 陳青 時間: 2018-1-12 08:00

本帖最後由陳青於 2018-1-12 08:04 編輯

aray 發表於 2018-1-11 23:09
請教先覺們，
白頭髮真的能（不靠染髮）變黑嗎？有人有親身經驗嗎？我很早就有白髮了，幾年前第一次染髮 ...

我看過母親60幾歲時白髮變黑(白色頭髮，髮根很多都變黑)。
但是再老一點也還是漸漸變白。

虛雲和尚喜歡禪定念佛，上壽120歲。
頭髮白五次，黑五次。
牙齒掉三次長三次。

靜坐念佛，功力漸深，周身元氣充滿，不可思議。
各位有暇，不妨試試。
但頭髮未必變黑，在下就沒能變黑。

推薦因是子靜坐法:
http://folkdoc.com/classic/p04/da03/03.htm

作者: 阿春 時間: 2018-1-12 13:48

公公原本是由三兄弟輪流照顧，去年9月輪由老大照顧時，竟在未知會二位弟弟情況下逕自送往榮民之家，在送去20天之後，僅以簡短之簡訊告知:『父已送榮家，我主張父在此常住，不要再輪來輪去』。

趕去榮家接回來時，已無法自行下床行走，嚴重褥瘡，體重掉了5~6公斤~

現在只好由我們及老二輪流照顧~

諷刺的是，老大3年前是以”家父年老需人照顧”為由從公部門課長職務提前退休的～

作者: 陳青 時間: 2018-1-12 14:08

阿春發表於 2018-1-12 13:48
公公原本是由三兄弟輪流照顧，去年9月輪由老大照顧時，竟在未知會二位弟弟情況下逕自送往榮民之家，在送去2 ...

俗話說:久病無孝子，你兄長是撐不下去了(可能大哥身體已出現問題)，才出此下策。

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-12 18:29

陳青發表於 2018-1-12 14:08
俗話說:久病無孝子，你兄長是撐不下去了(可能大哥身體已出現問題)，才出此下策。

各家各人主客觀狀況差異，
可能難以一致標準論斷，
然而，孝順父母的善因還是作人根本，
要警醒自我，即使不能親力勉為，
也當盡可能周全。
心態上.....
生，事之以禮;死，祭之以禮，
慎終追遠。
若是因為盡孝，陷入生死交關，人倫危顫，
還是需要尋找社會資源，專業人員協助，
願我們後生晚輩老時，少病痛，還能助人行善，

作者: 陳青 時間: 2018-1-12 19:47

本帖最後由陳青於 2018-1-12 20:14 編輯

阿春發表於 2018-1-12 13:48
公公原本是由三兄弟輪流照顧，去年9月輪由老大照顧時，竟在未知會二位弟弟情況下逕自送往榮民之家，在送去2 ...

經驗記錄，盼有助於未來、現在照顧老人之大德~~

母親85歲往生，我們忙辦後事。父親時年89歲，暫時移請最孝順的大弟、弟媳照顧。
照顧四個月，有一天半夜，父親半夜起來繞客廳走路運動，不慎跌跤，脊椎撞上茶几桌角重創。
沒幾天，大弟夫妻已腰痠背痛，弟媳腰閃到，撐不住了。
於是我即刻接手，帶到淡水奉養。

父親91歲時，因重感冒身心衰竭，吞嚥困難，導至吸入性肺炎。
發高燒不停，一再緊急送醫，2年親自24小時照顧，我已心力交瘁，血壓飆200。
而後四弟知我陷入危險，自願接手，救我一命。
四弟是一個沒吃過苦的人，他只想一心幫助我，並無良策。

我不能讓四弟親手照顧，他必定無法負荷，也很快會撐不住。
我在他接手前，帶父親到壢新醫院體檢，巴氏量表通過之後，積極找熟人仲介申請外勞。
外勞請來之後(月薪23000元)，我請一位楊梅怡仁醫院的專業護工(外來非直屬)，幫我訓練，一天工資2300元，訓練10天。
外勞聰明，10天密集訓練，學會了照顧的所有要領:

看點滴，穿衣，脫衣，洗頭，洗臉，洗澡，刷牙，拍背，餵食，餵藥，抱上下床，坐輪椅，推輪椅，送醫，安裝氧氣筒，上廁所，清潔，衛生，乃至最難的抽痰全會......
通通學會。

這一來，弟弟接手就輕鬆多了。

後來不斷的發高燒送醫，只好住怡仁醫院的安養院。
月繳3萬，加上外傭23000，基本月付53000元加上各種日用品，醫藥器材用品，外傭小費，三餐。
這時，12兄弟姊妹基本上輕鬆了，有空就去陪陪父親。

必竟個人壽命有其定數，父親在醫院內的安養院就醫再周全方便，2年後，93歲，最後也衰竭昏睡不醒近3個月，直至帶回家拔管往生。

母親往生，了無牽掛，跟弟弟說要去西方後，盤腿坐著走。
辦理後事有我殯葬業好學生蕭某妥善安排，無須罣礙。
父親則需要長照，歷盡艱難，而後解脫。

生、老都還好過，病、死難纏，閻浮提眾生一生難免，只能聽天命盡人事。

作者: 笨羊 時間: 2018-1-12 21:41

陳青發表於 2018-1-12 19:47
經驗記錄，盼有助於未來、現在照顧老人之大德~~

母親85歲往生，我們忙辦後事。父親時年89歲，暫時移 ...

以前人生得多，兄弟姊妹多，
只要願意扶持奉養，輪流或分攤，負擔相對低。

現代人麻煩大了！
生得少，兄弟姊妹少，如果又賺得少，
家裡一個病人，很快會拖垮整個家庭。

作者: 4w 時間: 2018-1-12 23:41

aray 發表於 2018-1-11 23:15
想不出世界上有哪個國家有辦法解決長照的問題，有人知道嗎？
也許、也許、也許，4W大是對的，人不應該活 ...

台灣人口密度太高了！弄得生活品質不好，少子化只是一種自動調整，老化社會接踵而來，要讓台灣保持活力，最好推動安樂死，像我這種沒有經濟能力的人早日往生，也許還能投胎當人，至少是個年輕人，如果我已經無法生活自理，不如把養我這老人資源，用在養新生命，豈不更務實.
個人建議立法，讓人在意識清醒時做生涯規劃，簽署在某種情況下可以選擇往生，這樣不苦了自己，家人，還可節能省碳，死的有尊嚴

作者: 4w 時間: 2018-1-12 23:49

笨羊發表於 2018-1-12 21:41
以前人生得多，兄弟姊妹多，
只要願意扶持奉養，輪流或分攤，負擔相對低。

所以安樂死合法化是一個選項，佛法常告訴我們要放下，能體悟這點面對往生不捨和恐懼，該會降至最低，也許能滿心期望不再當人，或是乘願歸來

作者: 4w 時間: 2018-1-12 23:59

aray 發表於 2018-1-11 23:09
請教先覺們，
白頭髮真的能（不靠染髮）變黑嗎？有人有親身經驗嗎？我很早就有白髮了，幾年前第一次染髮 ...

白頭髮若是要想靠吃素變黑那要看個人體質，我的小姨子很年輕就有白髮，後來吃素多年還是一樣白髮，最後她出家生活更有規律，我想她該能改善髮色吧！有一次去廟裡拜訪她，發現頭上細毛還是蒼白，，

作者: STSHAOWW 時間: 2018-1-13 00:33

4w 發表於 2018-1-12 23:49
所以安樂死合法化是一個選項，佛法常告訴我們要放下，能體悟這點面對往生不捨和恐懼，該會降至最低，也許 ...

我覺得
健保要依據餘命來定自負額
餘命包含年齡和病危程度

另設一個道德捐
餘命太短還覺得值得救的
請道德標準高的人犧牲自己的荷包來救吧

有時覺得
老人醫療救的根本不是老人
而是醫療集團的口袋

作者: 4w 時間: 2018-1-13 10:02

本帖最後由 4w 於 2018-1-13 10:09 編輯

STSHAOWW 發表於 2018-1-13 00:33
我覺得
健保要依據餘命來定自負額
餘命包含年齡和病危程度

是啊! 如果有安樂死對於我這種低端人口，或是被病魔折騰沒有康復機會的人，合法可降低親人罪惡感，這樣下一代把餘力用在多生一個孩子，不但解決人口老化，少子化問題也迎刃而解，安樂死要搭配宗教相信來生再相聚的理論，往生的恐懼可以降到最低，也許還有一種期望，轉世為女願當志玲妹

，為男願當郭董

如果安樂死能合法化，當我做不動了、走不了，腦子不靈光，身體不行時，想辦幾場個往生聚餐，有親友圈的，有2home圈的，有.....

.接受大家祝福來世會更好，或是不當人

當神仙去了!

作者: 樂活族 時間: 2018-1-13 10:32

STSHAOWW 發表於 2018-1-13 00:33
我覺得
健保要依據餘命來定自負額
餘命包含年齡和病危程度

人生最後半年花的錢可能是前面的總和

你要是前面不多存點錢後面肯定是負債的

所以國家法令有了 "拋棄繼承"
4W 想的好像是拋棄餘命
4W應該換成我存好一百萬這1百萬夠我走最後餘命
有人就會想要存1000萬走最後餘命
10萬大概能撐1星期
100萬享受最後1個月 (在醫院裡做太空人很多管子)
1000萬享受最後6個月

大家都看開點健保就不會倒了
怎樣賺的剛剛好又別全部變遺產
這功課很重要的

大家會嗎? 不會的請趕緊加入 "樂活族"
人生要把握可以活得精彩的那段期間長一點好
餘命期短一點好

作者: pineman 時間: 2018-1-13 11:34

陳青發表於 2018-1-12 19:47
經驗記錄，盼有助於未來、現在照顧老人之大德~~

母親85歲往生，我們忙辦後事。父親時年89歲，暫時移 ...

沒幾天，大弟夫妻已腰痠背痛，弟媳腰閃到，撐不住了。
於是我即刻接手，帶到淡水奉養。

父親91歲時，因重感冒身心衰竭，吞嚥困難，導至吸入性肺炎。
發高燒不停，一再緊急送醫，2年親自24小時照顧，我已心力交瘁，血壓飆200。

這個就是我之前在其他文章(見此連結)有提過的，台灣長照一直停留在傳統方式，還沒有真正發揮台灣大量製造cost down的實力（cost down要用就該用在這裏，不是壓榨員工）。

用人力去和動輒最輕也35公斤以上（比一袋米還重）的人的體重奮戰，除非是小伙子剛退伍，或者工作就是搬家、貨運、送瓦斯等天天靠體力吃飯的工作，否則一般中年以上的人，根本無法長期負擔這種勞力活。

上面那篇提到香港看護中心的機器，我猜可能是高階看護中心的設備，但台灣應該有能力大量生產製造降低成本，讓所有不論高中低收費的養老單位都能運用（想想全民健保就好），做得好還可以輸出國外。

作者: 陳青 時間: 2018-1-13 17:39

pineman 發表於 2018-1-13 11:34
這個就是我之前在其他文章(見此連結)有提過的，台灣長照一直停留在傳統方式，還沒有真正發揮台 ...

護工有獨特的專業技巧方法，可以抱病患上下床或上下輪椅。

作者: pineman 時間: 2018-1-13 18:01

本帖最後由 pineman 於 2018-1-13 18:04 編輯

陳青發表於 2018-1-13 17:39
護工有獨特的專業技巧方法，可以抱病患上下床或上下輪椅。

確實有特別的技巧方法，但病患本身也要能配合，而且也只是比較省力不是完全不用出力，如果病患是那種上百公斤的，一樣很花力氣，因為借用槓桿原理，也只能省下幾成力氣，例如50公斤重借此方法假設變成出力10公斤重，那麼100公斤重的患者就要出20公斤重，是一桶瓦斯的重量，當原重量的幾成還是超出一般人負荷時，就是先天體力限制了。

而且只要有出較大力氣，長期下來就是傷腰椎的工作，每個人能負荷而不累積傷害的出力大小也不同，所以相關工作流動率偏高。我之前因為親人住安養院有經常去一陣子，只要需要搬上下輪椅，就是由一位男性專門負責，沒過多久，該男性人員就離職了，後來我自己觀察似乎有減少搬動病患的次數（簡單講可能會減少換尿布，床單的次數）。

另外，大大提的可能是家中外籍看護，只需負責一人，每日搬動次數少。一旦整間安養院的老人人數乘上每天次數，工作量可是非常大的。

我是認為長久下來，使用機器會比純人力便宜，合法外勞一個人2萬2工資，一年下來也要26.4萬，機器如果20萬（這點不清楚，但機器會有助於減輕體力負擔，減少人員流動，對服務品質會很有幫助），其實不一定比用純用人力來得貴。

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-14 00:22

4w 發表於 2018-1-12 23:49
所以安樂死合法化是一個選項，佛法常告訴我們要放下，能體悟這點面對往生不捨和恐懼，該會降至最低，也許 ...

王大哥..
佛法固然鼓勵放下..
但是若因為因果的關係..生命還在那延續..
無論好壞..常常是要受到盡頭..
才會有求生不得求死不能的狀況..
若只是困窘活的沒享福..也是業報..
還是要安心受報完畢..
那有安樂死的國度..
恰是有一點點福報的人投生處所..
你若有這一點福報..就能如傅達仁花錢去那解脫..
或是投生在那樣的國度..

作者: 4w 時間: 2018-1-14 14:10

本帖最後由 4w 於 2018-1-14 14:11 編輯

taiwanbigmary 發表於 2018-1-14 00:22
王大哥..
佛法固然鼓勵放下..
但是若因為因果的關係..生命還在那延續..

我比較能接受美國魏斯心理醫生寫的[前世今生]理論，依照它的催眠經驗，得知人的轉世不一定如傳統佛家說的因果，如果勉強說因果的話，今生會當人是因為前世沒通過考驗、沒修好科目才再次轉世為人，是一種重修貪嗔癡求不得生病死之考，也可解釋是一種逞罰，

   若是前世恩怨今生轉嫁今生純潔、無識小嬰兒去背負，那有點不人道。今生來修有不同考驗在等著我們，重點在 [修] 而不是前世恩怨的報恩、報復，這於事無補。如果一個人貧窮、殘疾，傳統佛理說它是前世為惡才有此報應，人家已經夠可憐了，還這樣說人家，這情何以堪?  為何不說是上天給他困境在考驗呢?

  反之人有美貌、財富，權勢，為何不說上天考驗人有這些優勢，是否忘了自我去欺負它人，不願意幫助人....傳統佛裡說成他們上輩子做好事才如此享受，這樣威脅利誘固然能讓芸芸眾生就範，但是對於今生條件好的人修行上似乎幫助不大

  所以說當生命走到尾聲，造成牠人和自己與社會負擔，是攜牲自己節省資源，讓兒女更有時間生養下一代??，還是執著於延長餘命?，讓兒女疲於奔命，自己也飽受折磨?  魚與熊掌間，傳統因果論苟活心態，比較能被大眾接受，這是可以理解的。

所謂盡信書不如無書，同理盡信佛不如無佛，佛理是人解釋出來的，不一定是真理，有空也可反芻一下
要安樂死不一定要跑到瑞士，在台灣也可以爭取啊!只要大家有共識去立法，不要局限於佛法中，再怎無望的殘生也要活完，哪怕是拖垮家庭經濟，造成社會老人化，少子化也在所不惜...那麼這種法是否還有遵循的必要????

作者: 米粒 時間: 2018-1-14 16:18

萬物皆有思只是人類愛統愁,會怨今生受難應是前世修為不足,
年少要受苦老來才能得清幽,莫嘆他人命好老來只求心平身溫飽...

作者: 米粒 時間: 2018-1-14 16:23

我的妹婿身價數億,一直怨嘆我命好,50就可退休享清福,
我道 "買完地後身無分文,但我心能平靜身能溫飽,就足以..."
只要自己活的好不管他人言道,那還有何求...

作者: taiwanbigmary 時間: 2018-1-14 22:34

4w 發表於 2018-1-14 14:10
我比較能接受美國魏斯心理醫生寫的[前世今生]理論，依照它的催眠經驗，得知人的轉世不一定如傳統佛家說 ...

是..
其他心理學等等專家理論..
我輩不熟悉不敢置喙..
然而佛法或是佛教裡面的(一些)解說..
並不是個人隨意思想..天馬行空就能..
更不是百家齊放..各言爾志..
前回文並非末學一己妄想..
實是高僧大德修行者累世逐代證悟..
說到心理學..當然要尊重學術專修者的內容..
談到佛學..還是要尊重修為者的體現..
實有基本不同..

作者: 紫薇 時間: 2018-1-19 09:03

去年11月份時公公在家附近公園運動時不慎跌倒，還好有攜帶手機，緊急找到我。
到達現場時發現他無法移動，懷疑腳部骨頭受傷，馬上通知消防隊協助送醫。
送至離家最近的東元醫院，立刻安排X光照射，果然腿部髖關節斷裂，這是我最害怕發生的情況。
20分鐘後兒子到達跟醫生討論病情後，認為不可拖延立刻在次日開刀治療。
公公年紀91歲了，我兒子說萬萬不可用傳統手術，要選擇微創手術把傷害減到最小。

作者: 陳青 時間: 2018-1-19 12:43

紫薇發表於 2018-1-19 09:03
去年11月份時公公在家附近公園運動時不慎跌倒，還好有攜帶手機，緊急找到我。
到達現場時發現他無法移動， ...

老人最怕髖關節和大腿骨折。
若身體仍健康，生命力強，手術是最穩當療法。

作者: 紫薇 時間: 2018-1-19 13:56

陳青發表於 2018-1-19 12:43
老人最怕髖關節和大腿骨折。
若身體仍健康，生命力強，手術是最穩當療法。

手術後住院2星期，髖關節受傷的術後照護很重要。
在公公住院期間先盤點人力，居家無障礙環境設立和所需護具採買。
由兒子成立LINE群組，分配工作，並建立交接簿註明所有細節。

正如陳青大所說的，上下床、輪椅、排便椅等需要專門技巧。
不是隨便找個外勞就能解決的，我們處理的方式找居家看護指導員到家裡教導2小時。
3個媳婦裡.我跟公公感情深厚.就當主要照顧者。

照顧長輩除了察言觀色.還需要具備基本的醫學常識。
住院期間發現公公怎突然講話口齒不清？立刻要求護理站提供氧氣，並量血氧濃度。
果然血液含氧太低，若沒有處理很快陷入昏迷。
麻醉後..水和食物很容易嗆入肺部會引起吸入性肺炎.要格外小心。
臥床太久會造成肌肉萎縮，幫忙按摩、運動關節也很重要。

上星期六.公公回診醫生很驚訝以為會坐輪椅，沒想到可以用ㄇ字拐杖自由行動了。

作者: 陳青 時間: 2018-1-19 17:12

本帖最後由陳青於 2018-1-19 17:17 編輯

紫薇發表於 2018-1-19 13:56
手術後住院2星期，髖關節受傷的術後照護很重要。
在公公住院期間先盤點人力，居家無障礙環境設立和所需護 ...

進步神速，太好了~
不過，也要逐步漸進，骨頭斷一般人痊癒需要100天(3個月)。
不要操之過急，不要走太多。

竹筍，香蕉，酸、澀的食物不要吃。
吃了怕有礙骨傷癒合。

作者: 紫薇 時間: 2018-1-19 22:31

陳青發表於 2018-1-19 17:12
進步神速，太好了~
不過，也要逐步漸進，骨頭斷一般人痊癒需要100天(3個月)。
不要操之過急，不要走 ...

長輩求好心切，出院後2星期就開始下床練習走路。
躺在床上也有用彈力帶做抬腳運動。

香蕉、酸、澀等寒涼食物都儘量避免。
蛋白質來源用滴雞精、鱸魚、去皮雞腿肉.堅果類.豆漿等。

還去中藥店抓紅骨地蜈蚣草，6碗水煎剩2碗，服用數帖。
術後造成腿部痠麻，剛好有學過〝原始點療法〞做經絡按摩，加泡熱水。
讓身體舒服些。

作者: 米粒 時間: 2018-1-19 23:35

老人家跌倒是一件非常嚴重的事，所有的醫療與居家的照料是一件大工程，
還好已經可以四腳虎助行非常難得，顯見老太爺的身子非常硬朗...可喜可賀！

作者: 紫薇 時間: 2018-1-20 10:46

米粒發表於 2018-1-19 23:35
老人家跌倒是一件非常嚴重的事，所有的醫療與居家的照料是一件大工程，
還好已經可以四腳虎助行非常難得， ...

長輩除了心臟吃藥控制，耳聰目明。
天氣好時每天出去走路曬太陽，早上看報紙、下午看電視佛學講座。

老人家只要想辦法讓他吃得下，睡得著。一切都OK...

今天他想用單手拿底下有4隻腳的枴杖出去，我請他過來看..
網上懂醫療的.陳青大說..慢慢來要100天..不能走太多..

他哈哈大笑..回答懂了~順便提醒他不能去廚房偷吃香蕉！
又是一陣..哈...哈...哈......

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