2home 打造桃花源

標題: 政府開放露營貨車 [打印本頁]

作者: med44 時間: 2018-1-26 18:24 標題: 政府開放露營貨車

https://udn.com/news/story/7266/2951982

作者: cor 時間: 2018-1-26 21:59

法永遠走在需求之後

露營區亂相無能無法可管

真開這車去景區已被污名成過街鼠高級遊民

政府該是通盤檢討立法管理營地。。。

感覺捨本逐末不知所以的法令

作者: med44 時間: 2018-1-27 07:58

cor 發表於 2018-1-26 21:59
法永遠走在需求之後

露營區亂相無能無法可管

有，卡贏“冇”，加減開放總比啥咪攏冇好，至少不必讓人民只能偷偷的搞。
有一才會有二！不是嗎？

作者: 小漢 時間: 2018-1-27 09:30

有進步很好，這樣才能在錯誤中改進~

作者: og2h 時間: 2018-1-27 09:44

靠四輪晃來晃去的遊民

會越來越多

滯洪池可能要再多蓋一點

土地房子賣一賣
來去買露營貨車
一個縣市住一個禮拜東部空氣好住東部

作者: STSHAOWW 時間: 2018-1-28 07:21

買塊便宜不能蓋房子的建地

開露營車去常駐應該合法吧

作者: dazzles 時間: 2018-1-28 11:36

是的
兩千多萬人能合法使用的露營地
比歷任閣揆人數加總還少
大家一起加油！

作者: hva15829 時間: 2018-1-28 13:57

冒昧問一下喔。
有大大可以幫忙在下解惑。何謂露營？
真的很不懂。

作者: Zefram 時間: 2018-1-28 14:21

hva15829 發表於 2018-1-28 13:57
冒昧問一下喔。
有大大可以幫忙在下解惑。何謂露營？
真的很不懂。

露營

就是在野外搭帳篷煮菜過夜

豪華點就升級成露營車車子裡面有客廳廚房浴室廁所床

作者: hva15829 時間: 2018-1-28 15:01

所以只要在無主土地或者土地所有人允許的情況下。
依照
中華民國憲法第 10 條（居住遷徙自由）人民有居住及遷徙之自由。
來說，不就是到處都可以露營的意思？
只要不破壞環境、妨礙他人自由"等"狀況下。
是這樣嗎？
如果是這樣哪裡需要合法的露營場地？

作者: smhu 時間: 2018-1-28 15:31

hva15829 發表於 2018-1-28 15:01
所以只要在無主土地或者土地所有人允許的情況下。
依照
中華民國憲法第 10 條（居住遷徙自由）人民有居 ...

對於露營者來說是這樣子也沒錯，但被管理的是提供場地的自然人或是法人，卻得遵守一些相關的法令。

這如同您去逛街或百貨公司，您不必去管它有沒有符合消防法規或是建築法規等，您要蹲在路邊攤吃小吃是您的自由，但提供者卻要符合食品衛生管理法一樣。

作者: Zefram 時間: 2018-1-28 15:59

hva15829 發表於 2018-1-28 15:01
如果是這樣哪裡需要合法的露營場地？..

人家露營業者

有提供電水浴室有的還賣食材

會去露營場就是想搞的像在家一樣才會花錢前去

而且山上還有美景

不然在自己家屋頂露營意思不是一樣嗎?

其實露營是看人的

我是覺得沒必要 2home夠大每天都像在露營

作者: hva15829 時間: 2018-1-28 17:25

smhu 發表於 2018-1-28 15:31
對於露營者來說是這樣子也沒錯，但被管理的是提供場地的自然人或是法人，卻得遵守一些相關的法令。

這 ...

了解。就像提供場地的業者把山都產平了造成山下以及露營者的危險，這樣就違反法令是嗎？
這種相關的法應該已經存在了吧？只是我不知道是哪一條

作者: hva15829 時間: 2018-1-28 17:31

Zefram 發表於 2018-1-28 15:59
人家露營業者

有提供電水浴室有的還賣食材

想必您的 2HOME 應該大很舒適吧。我真的好羨慕您還有其他有漂亮 2HOME 的人。

作者: 4w 時間: 2018-1-29 08:12

og2h 發表於 2018-1-27 09:44
靠四輪晃來晃去的遊民

會越來越多

忽然想起之前構思的平民露營車，就是卡車或是箱型車，開到營區後，後面的載貨平台展開如一野台戲台，然後在載貨台上搭起3*5米的軍用帳篷，帳內有廚房、客廳、浴室、房間，這樣算不算露營車? 需不需要納入管理?

作者: med44 時間: 2018-1-29 08:38

hva15829 發表於 2018-1-28 15:01
所以只要在無主土地或者土地所有人允許的情況下。
依照
中華民國憲法第 10 條（居住遷徙自由）人民有居 ...

第 22 條
凡人民之其他自由及權利，不妨害社會秩序公共利益者，均受憲法之保障。
第 23 條
以上各條列舉之自由權利，除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序，或增進公共利益所必要者外，不得以法律限制之。

憲法保障的自由，在第22、23條又以防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序，或增進公共利益來加以限制，公眾區域的露營活動涉及公共安全與秩序，政府自然應依憲法規定設法律來加以規範！

作者: og2h 時間: 2018-1-29 11:42

4w 發表於 2018-1-29 08:12
忽然想起之前構思的平民露營車，就是卡車或是箱型車，開到營區後，後面的載貨平台展開如一野台戲台，然 ...

如果臨檢是看

有沒燒煮設備跟排水管線
就是露營車的類別

像工農商漁牧都能申請類似露營車來營利的

這次開放的是個人

類似抽肥車油罐車那種有水路管線有會燃燒的都是這類

作者: oldtree 時間: 2018-1-29 15:44

hva15829 發表於 2018-1-28 15:01
所以只要在無主土地或者土地所有人允許的情況下。
依照
中華民國憲法第 10 條（居住遷徙自由）人民有居 ...

只要在無主土地

看電視得知冰島是位處美洲及歐洲板塊的交接處，這兩大板塊每年分開約１，２公分，因此冰島每年會多出約７公頃（沒記錯的話）的無主土地。

本島是否有無主地就不得而知，水利地及埤塘屬水利會，山林屬國有財產局，本島會有無主地嗎？

作者: chen168 時間: 2018-1-29 19:02

oldtree 發表於 2018-1-29 15:44
只要在無主土地

看電視得知冰島是位處美洲及歐洲板塊的交接處，這兩大板塊每年分開約１，２公分，因 ...

有但是非常少；就當做沒有吧

作者: chen1969 時間: 2018-1-29 19:15

hva15829 發表於 2018-1-28 13:57
冒昧問一下喔。
有大大可以幫忙在下解惑。何謂露營？
真的很不懂。

我不是很懂為什麼你真的很不懂什麼叫露營。
有特殊原因嗎？
不然這個問題就好像何謂吃飯、何謂睡覺、何謂 ...

作者: 4w 時間: 2018-1-29 20:17

本帖最後由 4w 於 2018-1-29 20:30 編輯

og2h 發表於 2018-1-29 11:42
如果臨檢是看

有沒燒煮設備跟排水管線

我的構思是貨車貨斗鎖上這一體成型浴室

平常用軍用帳篷帆布輓菕A算是載物ˇ，貨物高度自地面算起，小型車不得超過2.85公尺都合法。當大型軍用帳組裝於加寬展開的載貨平台後，

浴室在裡頭，再加上行動廚房，帆布隔出房間，就成了平民RV車

站上有沒有人要玩這種車，只要提供資金，我進口來一起玩，車子完成後還是歸金主所有，我只是想證實這車好不好用。

作者: 明彥 時間: 2018-1-29 23:05

我不知道我的觀念正不正確啦

我覺得露營就該快快樂樂地享受越方便越好這樣有更多時間玩

而不是那種硬要花時間搭帳篷收集木頭生火背登山包全身裝備跟聖誕樹差不多搞得好像在野外求生一樣

作者: 2home 時間: 2018-1-29 23:24

明彥發表於 2018-1-29 23:05
我不知道我的觀念正不正確啦

我覺得露營就該快快樂樂地享受越方便越好這樣有更多時間玩

多個程序多個鬼.......科技使終來自人性....... 所謂人性指的就是那個懶性......

有些愛好露營的人.....覺得揹個大包包...靠的是兩條腿...那才叫露營........

也有些則是把露營家當搞的舒舒服服的露營車....外面下大雨....車內弄個暖光照明,煮個咖啡,聽個音樂...上個網....不缺電不缺水的....,晚上整個人可以躺平躺在大床上蓋著厚棉被,有個遮風避雨的硬殼和隱私,這才叫享受....

作者: 2home 時間: 2018-1-29 23:46

這幾天去高雄玩了三天....發現高捷附近很多地方可以免費停車,停很久應該沒有人會說話....然後再坐捷運進市區上班或遊樂, 只要車子改的夠低調,外觀看起來就是貨車,電靠太陽能板....水則靠機車運送方式從別的地方提過來加.....,洗澡刷牙洗臉就不是大問題,上廁所問題也簡單, 大號到公共廁所,一天了不起一次,,小號比較頻繁也簡單,可以在車內進行,在上大號時拿到公共廁所倒, 這樣似乎就有機會在一個點可以住很久......當然要這樣玩,單身漢比較有機會....., 如果是我老婆和我一起這樣住車上吃苦 .....可能我會被我岳父打死......

作者: hva15829 時間: 2018-1-29 23:52

oldtree 發表於 2018-1-29 15:44
只要在無主土地

看電視得知冰島是位處美洲及歐洲板塊的交接處，這兩大板塊每年分開約１，２公分，因 ...

無繼承者又剛回老家，"暫時"還沒被政府接收的。
不知道這種算不算。
當然只是直覺反應。請別太在意。

作者: hva15829 時間: 2018-1-29 23:59

本帖最後由 hva15829 於 2018-1-30 00:01 編輯

chen1969 發表於 2018-1-29 19:15
我不是很懂為什麼你真的很不懂什麼叫露營。
有特殊原因嗎？
不然這個問題就好像何謂吃飯、何謂睡覺、何 ...

不好意思，只是想知道前輩們觀點而已。
確實如果參考
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%B2%E8%90%A5
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... F%E9%9C%B2%E7%87%9F
會有一堆解釋。

像是其中提到多種：
常規露營是指露營者徒步或者駕駛車輛到達露營地點，通常在山谷、湖畔、海邊，露營者可以生篝火，可以燒烤、野炊或者唱歌，這也是最平常的露營活動，經常進行這樣活動的旅行者，和其他戶外運動愛好者一樣，又被稱為背包客，在中國大陸地區，又被稱為驢友。
拖車露營是指駕駛一種特殊的旅行車輛，又稱為活動房屋車到野外露營，通常這樣的拖車就如同房子一般，都有供暖或者冷氣設備，也有電力供應，甚至有廚房，這樣的露營者通常不被稱為背包客。
露營小屋露營是指由營地提供可供遮蔽風雨的木造結構、帆布或充氣塑膠，讓營友於野外快速搭設帳棚或免搭設帳棚方式露營，與拖車露營模式相同，具有房子一樣的基礎功能，甚至有供暖或者冷氣設備，電力等，通常於屋外空地進行野餐、營火晚會等活動。
特殊形式露營是指在特殊活動的露營，比如長距離攀岩，長距離攀岩可能需要幾天的時間，為了休息，露營者將帳篷掛在懸崖邊露營，這樣的露營是非常危險而又刺激的。

如果冒犯到您還請見諒。

作者: hva15829 時間: 2018-1-30 00:21

本帖最後由 hva15829 於 2018-1-30 00:27 編輯

查到幾年前的無主地新聞...
2014-11-13 08:40
1.9萬筆「無主地」　為何乏人問津？
https://news.housefun.com.tw/news/article/17702384136.html

其他資訊。
http://www.2home.com.tw/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=140

可怕的無主地新聞
https://www.mirrormedia.mg/story/20170719soc004/

https://tw.news.yahoo.com/%E5%85 ... 9%96-000000220.html

https://www.youtube.com/watch?v=CIyGvGA0YHw

作者: chen168 時間: 2018-1-30 07:39

hva15829 發表於 2018-1-30 00:21
查到幾年前的無主地新聞...
2014-11-13 08:40
1.9萬筆「無主地」　為何乏人問津？

聯接的新聞裡有解釋:

無主地屬國有
根據《土地法》第41條規範，依第2條第3類及第4類土地，應免予編號登記；但因地籍管理，必須編號登記者，則不在此限。

國產署解釋，所謂第3類土地為「交通水利用地」，如道路、溝渠、水道、湖泊、港灣、海岸、堤堰等；第4類土地則為「其他土地」，如沙漠、雪山等。

國產署指出，目前全台灣的第3類及第4類未登記土地，約有10萬公頃的範圍，雖不須登錄，但仍屬於國有，若有人蓄意侵占國有地從事不法行為，則可依法處置。

作者: hva15829 時間: 2018-1-30 12:30

chen168 發表於 2018-1-30 07:39
聯接的新聞裡有解釋:

無主地屬國有

您文中所引用
"若有人蓄意侵占國有地從事不法行為，則可依法處置。"
是指露營算蓄意侵占嗎？還是其它非法行為呢？還是請有法律專業的人來幫忙解惑吧。我沒這專業，不過想知道該怎樣才能守法罷了。
還請專業人士有空之餘能幫忙解惑。

另外，"無主地屬國有"這句也請專業人士幫忙說明一下。
既然為國有，又為何稱為無主地？

同一篇新聞中也有提到
國有財產署指稱，出事的雲林縣四番地湖泊，在《土地法》第41條的規定上是屬於「第三類土地」，意即自然形成的湖泊、河川等，這類土地都不需要登錄，因此才會變成民眾所稱的無主地，目前已將該湖泊納歸國有。

所以在該"納為國有"之前算誰的？那位家長就可以向誰討公道......

最後還請有意幫忙解惑的好心人士到相關討論區開帖幫忙說明(像是"土地購買國家政令法規條文"區域等)。
向樓主說聲抱歉，不小心歪樓了。

作者: chen168 時間: 2018-1-30 15:05

hva15829 發表於 2018-1-30 12:30
您文中所引用
"若有人蓄意侵占國有地從事不法行為，則可依法處置。"
是指露營算蓄意侵占嗎？還是其它非 ...

在未許可露營的國有地露營確定是違法行為，
之前公視有播違規露營地的專輯中有講。

中華民國境內所有領域皆屬國有，
土地登錄所有權人為該土地管理人，
未登錄土地無管理人，無人可負責。

作者: hva15829 時間: 2018-1-30 17:35

本帖最後由 hva15829 於 2018-1-30 20:00 編輯

chen168 發表於 2018-1-30 15:05
在未許可露營的國有地露營確定是違法行為，
之前公視有播違規露營地的專輯中有講。

謝謝您提供正確知識。
請問有判例或者條文做參考嗎？

不過我一開始講的是無主土地不是無主地喔。
土地法《第 57 條》
依土地法第57條規定，應由縣市地政機關辦理"無主土地"公告及代管，"至期滿後"即為國有土地登記
https://www.land.moi.gov.tw/law/pda/openframe.asp?lid=92

逾總登記期限無人申請登記土地處理原則》符合條件的條文共有 8 筆
https://www.land.moi.gov.tw/law/ ... %C2I%A1B%B2%C47%C2I
◆ 第 5 點
為加速無主土地之清理，並兼顧人民合法權益，無主土地公告及代管期間改為一年。

作者: dazzles 時間: 2018-2-4 11:07

回到正題

問題是貨車總限重3.5頓
隨便進口或貨車改裝都很容易超重
還有乘客的體重

作者: med44 時間: 2018-2-5 09:24

dazzles 發表於 2018-2-4 11:07
回到正題

問題是貨車總限重3.5頓

政府肯開放就阿彌陀佛了！他們只負責檢查車上有滅火器就好！
其他的安全問題，就使用者自行斟酌了！

作者: bb1697 時間: 2018-2-5 14:00

hva15829 發表於 2018-1-30 17:35
謝謝您提供正確知識。
請問有判例或者條文做參考嗎？

請問"無主土地不是無主地"這兩種有什麼差異嗎?

作者: 2home 時間: 2018-2-5 15:11

bb1697 發表於 2018-2-5 14:00
請問"無主土地不是無主地"這兩種有什麼差異嗎?

其實國家會定期重測,就知道那些是畸零地或無主的地了....若都是沒有人的,也沒人使用會造成糾紛的,當然就收歸國有了.....

除了無主地....另外也有無嗣地 ....
不過民間有個傳說...,買土地,最怕買到無嗣地,不知道是不是這樣翻譯,所謂的無嗣地是指原本為私有地，但因所有人死亡或遷移他地，其本人或家人未加以處理或辦理繼承，使之成為無嗣地,通常會被拿來拍賣,買到的人,好像下場都不好,不知道是否有此一說,否則買土地碰到,心裡總是毛毛的.

不過個人認為這種不詳傳說...大都是早期政權,土地所有權制度還不是很齊全,弄個鬼故事拿來嚇人民用的...因為無嗣地在鄉間出現,國家來不及收回,一定一堆人搶破頭甚至弄出命案...弄個鬼故事.....大家就怕死了,不敢要了....這比設什麼法規還有用.....

現在土地所有權制度就很齊全了...沒有人繼承,15年後就收歸國有或拍賣了....

《法界看法》無主地可提買賣證明擁占有權〔記者王定傳／新北報導〕鶯歌老街的2億土地爭奪案，律師陳振瑋認為，日治時期與戰後土地登記制度不同，戰後，台灣土地有再辦理一次總登記，依土地法規定，若於登記期限沒人申請登記，或有申請但沒有補繳證明文件，視為無主土地，經地政機關公告，期滿無人異議，就是國有財產，本案符合無主土地要件

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)