2home 打造桃花源

標題: 保本連動債........連動債殺人.... [打印本頁]

---

作者: 老土狗    時間: 2008-10-15 16:57     標題: 保本連動債........連動債殺人....

保本連動債.........連動債殺人............

本人今年四月,原本要去台新銀行寄定存
但不知為什麼櫃檯人員有點半推銷連動債的獲率比定存好
之後沒想太多就聽了理財專員的介紹
就在一知半解的狀況下就買了美金1萬元的連動債
當初會買是想到保本,因專員強調保本
所以心想如果沒賺到利息至少本金拿的回來
天啊!後來覺得十二年好像太長了
這當中會發生什麼樣的事,誰知?
雷曼兄弟事件讓我開始擔心起來
想問商品本身有保本,但如果發行機構像雷曼兄弟宣佈破產那是不是就會血本無歸,就不是銀行說的保本?

是的.所以你只要發行機構倒閉就是血本無歸.所以你這12年都要很注意你的發行機構營運狀況.可是你有沒有想過一個問題.
你把錢借給銀行.銀行這12年若是經營不好(不是倒閉的狀況下喔).你認為他還有錢可以付給你利息嗎?就等於不配息給你了.
你為了保本.還要承擔的是12年他都不能倒閉.不然你就一毛錢都拿不到了.加上你這筆錢要放在他那12年耶.卻沒拿到利息.那不就失去你當初購買他的動機(不就是為了穩定的配息嗎?)

何況12年後的匯率.誰知道是好是壞.假設12年到期你是保本拿回1萬美金.可是若是匯率是28元ㄋ?(你還要承擔匯率的風險ㄋ
)這個帳算來算去都是對我們投資人不利的.是嗎?那還不如放台幣定存.雖然利息很少.至少你可以安心睡覺.


我也是連動債受害人.不過幸運一點不是雷曼.可是我還先贖回了.以後告誡自己我也在不會買這種鬼東西了.怪自己都弄不清楚是什麼東西.就買了.所以我當是學費.我的第一季配息後就再也沒什麼配息了.我也是為了不想虧損才隱忍.後來仔細考慮才決定贖回.(我的還有一年半就到期了).可是我考慮的是自己能夠承受多少風險問題.加上都沒配息了.那我寧願把錢拿回來做其他投資.就算什麼都不做.放台幣定存至少我可以睡好覺.不用擔心東擔心西的.


不過這跟個人個性跟想法有差別拉.若是你在虧損不多的狀況下.我是建議贖回(我贖回時是9000美元).在我個人能接受的範圍內所以我贖回.因為每一支連動債投資標地不同.淨值也會不同.若是虧損很大.就建議先觀望.因為現在市場連動債價格很亂.你要看看你的淨值現在是多少再考慮要怎麼做會比較好.

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?p=%E9%80%A3%E5%8B%95%E5%82%B5&qid=1508101004072

另請參閱.....連動債殺人》交易員的獨家告白 (商業周刊 10/15 15:17)

相關名詞 : 利率連動債, 投資連動債, O年期連動債, 連動債保單, 指數連動債, 美元連動債, 保險+連動債, 信用連動債, 債券基金連動債, OO結構債...

---

作者: 冷眼冰心    時間: 2008-10-16 12:49     標題: Re: 保本連動債........連動債殺人....

……條件式. …….保本連動債.........連動債殺人............

看到這一篇.心底就一肚子火.
去年的5月.剛好有些在華南銀行的定存到期.結果..華南銀行某分行的理專就一直鼓吹…摩根.大通發行的連動債….一直說:很安全..下檔保護很多.時間一年..一年半就到期.保證利息 8%.
比定存好很多..手續費才1.6%..扣掉手續費1.6%..年利息2%..還多出很多%.
且.風險很低….哇靠.! ㄍㄢˋ …不到幾個月..就說 跌破下檔保護..我當機立斷.
認賠殺出..賠了40%..賠掉數百萬新台幣..ㄍㄢˋ..可惡的理專..
….什麼…原來是….條件式..保本連動債..當條件無法達到時…
可憐呀 ! 本金就不保..

連動債…的手續費很高..要1.6 %...100萬.銀行現抽 1.6萬.
賣出100個 100萬的單位..銀行.理專.可以賺多少 有人知道嗎..??   一年..銀行可以推出多少名目的連動債….至少百來個…(一星期兩個計算)

銀行.和理專..可以賺多少…有人知道嗎..??

我就看過年紀輕輕的女理專..開著 L 牌的高級轎跑車..聽說還買了60餘坪.每坪單價50萬左右的房子..
寫到這裡..越想越ㄍㄢˋ ..自己怎麼 這麼傻…
高額手續費讓人家賺走..風險.賠錢..卻自己負擔….ㄍㄢˋ… .
沒良心的理專….會沒有好下場的…...下地獄去吧………

後來..有人陸續贖回.. 華南銀行.建議她們買 澳幣定存..說是.定存利息較高..
這下好了..28元左右買的…現在剩下22.0元左右…再大賠一次…..

可惡呀 !!!!!可惡……….

---

作者: 老土狗    時間: 2008-10-16 17:45     標題: Re: 保本連動債........連動債殺人....

連動債........

看到一個  債  字..
它..和債券..可是一點都 沾不上邊..

往往它是..連結 ..若干 包裝的  金融性 衍生商品...
如果是..連結 ..5..6..檔的股票..
其中必有股本很小的 股票..
這個股票標的..可以用 選擇權..或是其他工具..來影響個股股價....為何如此...這  裡面的玄機...就  非常大了.......

---

作者: 陳    時間: 2008-10-17 10:29

想起去年XX金庫,原本要幫兒子的存款定存,行員(不認為是理專)知道我要定存,大力鼓吹外幣定存,說定存8%,我沒興趣,看看板上3個月-6個月-一年...的利率,我指著牆上的利率表說要台幣定存...

沒想到行員不太理我,直說現在澳幣...(天花亂墜)...,我說我要台幣定存而且要一年3%多的那種.行員冷冷說:新的定存單只有3個月2%多,一年期是續存才有.接下來態度冷冷的,結果印章忘記帶一個,不了了之...

下一位,歐巴桑要定存,行員的眼睛又亮起來了....一個看似單純又不懂專業理財的鄉下歐巴桑,心想不知道會不會成為他們的獵物.

以前銀行的行員,大都服務客戶至上,這幾年經營型態改變,行員面對自身的業績壓力,在似懂非懂的風險下,不知多少天真的客戶已被肢解獵殺.銀行...已不再單純了.

---

作者: ben6705    時間: 2008-10-17 12:25

我也覺得現在的理專都不專業,只是一味的推銷他認為好賺的金融商品,一點也不會顧到投資者的財力及保障,結果是投資者賠了錢,理專賠了信用,兩方都輸了,唯一受利者,吸血財團,我想不勞而獲在台灣是不大能發生的,所謂你不理財,財不理你.你一理財,財就坑你.我大致將存款及財務放在土地及保險上,剩下才用來其他的方面,包括吃穿,自己也不是什麼有錢人,也沒辦法弄個骨科醫師致富記什麼的,只能一步一腳印慢慢存錢.

---

作者: 冷眼冰心    時間: 2008-10-18 15:28

轉載自 : ( 若 侵權 ..請告知刪除 )

http://www.myav.com.tw/forum/showthread.php?s=c41de435fce3acc2235c0107ee501a61&threadid=355635



銀行根本就是領有合法執照的詐騙集團！

我出社會好幾年才明白這個道理，當年深深引以為恥

想不到有人上校退伍還搞不清楚狀況  

十七個破碎家庭……
為了賺六％，卻賠了五○％

本篇文章摘自： 商業周刊第 1091 期
作者：吳修辰、溫建勳、王茜穎

摩根大通不是唯一，他甚至是這波華爾街金融海嘯中最穩健的銀行生存者，更多的是如貝爾斯登、雷曼兄弟、美林……，這樣的投資銀行，為了更高的暴利，發行大量連動債，槓桿倍數「玩」到不可控制，最後公司破產、被合併。

十月八日晚上六點半，雙十節長假的前夕，原本是家人團聚的日子，在台北車站二樓，微風美食廣場的一個角落，有十七個破碎家庭的失意人聚在一起。他們原本互不相識，是連動債造成的家庭悲劇，把他們的命運鎖在一起。

「你知道銀行多可惡嗎？連我腦瘤開刀的錢都騙走了。」說話的人是因為腦部開刀而臉部扭曲的黃小姐，她投了六百萬元，買了七檔連動債，現在只剩下三分之一的錢；有退休軍人三百萬元的退休金，一半被連動債吞噬。

退伍上校游先生在網路上發起的連動債受災戶自救會，成立五個月來，會員已近五百人。這個自救會受災戶中，投資連動債金額，少則三十萬元，多則上億元，五百人的受害損失加起來粗估十五億元。而這個金額只是這次國內被波及金額的千分之一。

「你怎麼會想成立這個自救會？」我問自救會長游先生，「你難道不知投資是有風險的嗎？怎麼可能有商品可以保證一定賺，是不是太貪心了才會賠錢？」

上校退伍的游先生，用軍人宏亮的口氣說：「對！貪，我承認我是貪！我買連動債，理專說是固定利率六％，我是貪圖這個比郵局定存利率高不到三％（編按：指三個百分點）的利潤。銀行理專跟我說，連動債是定存，是債，又保本。在我的理財常識裡，定存最安全，債又是最安全的，比股票還安全，而且又是到期保本。沒想到我拿銀行六％利息，結果到期本金只剩不到一半。我為了賺六％，要虧五○％，這個對價關係也差太多了吧？」

「利用我們的信任，賣給我們不實商品。」游先生大喊說：「銀行根本就是領有合法執照的詐騙集團。」

超過二十萬個連動債的受害者，共同的心聲：「還我錢來！」

轉載自 : ( 若 侵權 ..請告知刪除 )

http://www.myav.com.tw/forum/showthread.php?s=c41de435fce3acc2235c0107ee501a61&threadid=355635

誰，讓連動債殺人》一個交易員的告白

本篇文章摘自： 商業周刊第 1091 期
作者：吳修辰、溫建勳、王茜穎

一群投資銀行交易室的數學天才，創造一個無中生有的金融商品——連動債；他們享有千萬年薪的奢華，投資人卻換來家破人亡的絕境。理財專員信誓旦旦「保本、保本」，本錢拿得回來，「財富管理」聽起來總是高尚、時髦；結局卻是，為什麼財富沒了？理專手上沒有刀槍，卻能致人於死地！

這是國內第一次，外商投資銀行前高階主管出面揭發連動債不為人知的黑幕。

「他（交易員）的工作是賺錢，而且是不管別人死活的賺錢，」摩根大通前交易部門副總裁何佩玲指出，設計連動債的都是投資銀行裡天才中的天才，只要客戶有一個帳戶，「就可以一直玩他，玩到他沒有東西可以玩為止。」

她口中的外商銀行交易室設計連動債的一群人，買遊艇、買七、八十萬元的名表、收集豪宅。年薪以二十五萬美元起跳，百萬美元年薪的比比皆是。而國內買了連動債的投資人，總體受影響金額，據金融業估計可能高達一兆二千億元。

他們像是一群冷血殺手，他們獵取一批批獵物讓自己盡情享樂，對於別人的家破人亡可以完全視若無睹，這樣的銀行還是我們以往手牽手走向富裕、最受信任的夥伴？

---

作者: 山林雅境    時間: 2008-10-18 20:31

以前從事證券業所以稍為知道這些歷史的緣由.
在更早之前證券業就只能做證券買賣.一直到開放設立金融機構後.甚麼證券營業員要幾張證照,我們就時常為了考證照而努力,還要搞到賣保險賣基金甚麼都來,天阿 .連證券都一堆學問了. 我們營業員誰懂保險ㄚ?反正就是給你一個額度你就要努力要達成就對了.保險業營業員也是要賣基金連動債等等,反正這個金融集團有甚麼商品,分攤平均一下就丟給所有相關的部門,不管甚麼證券保險銀行大家通通有份.反正就是機飛狗跳,反正大家證照一大堆,真搞不懂這是台灣人搞的金控是這一套還是舉世皆然.
"理專"這也是金控後面由銀行業搞出來的名堂.或許各位把"理專"當作是理財專家,以為會各位做合適的財務咨詢.其實各位可以想一想一個剛畢業不久的"理專",他會是深經百戰或是一出社會就通通是理財天才嗎?"理專"在我心裡只是一個銀行裡的業務員,每天在為業績在call客戶罷了.如果您能這樣想就不會犯下投資的大失誤.若論銀行業裡有沒有理財高手,或許在銀行"經理"裡搜尋,機會會比較大.
就因為"理專"是銀行裡的業務員,問題出來了.最嚴重的就是他們把自己銀行裡的定存客戶按目錄call客戶買連動債.到底"理專"本身到底把連動債搞清楚了沒有.這方面我不了解.但是就因為如此很多的退休老人,或是一些保守型的客人,反而在這波連動債風暴中傷痕累累.社會的根基都有些動搖了 .

---

作者: 禾峰    時間: 2008-10-18 22:35

保本連動債其實並不是如此可怕之事，只是您不懂，再加上所謂的理財專員或業務員無風險告知罷了！
舉個例：       
投資100萬，六年保證領回128%的保本連動債。
表面看起來每年投資報酬率超過6%，而事實上您要去了解的事有：
1、        投資金額100萬：事實上須扣除費用率，保險公司還需付一筆定期保險保費，所以實際投資金額不到100萬。
2、        投資幣別：一律以外幣運作，但給付以新台幣計算。
3、        投資銀行：一定是外國銀行，不會是賣給您的銀行或保險公司。
4、        提前解約：不保障投資報酬率，甚至還有解約費用率。
5、        鏈結標的：有指數或債券或-------
說明：
100萬－費用率1.6萬＝實際投資98.4萬
假設投資幣別為美金，於投資配置日時匯率為1：32.5
98.4萬換算為美金：30276.92
所以您六年後滿期時可領回：
30276.92*128%*當時的美金匯率
如果幣值不變可領回1259520元【NT】
從以上可知投資者需承擔的風險有：
1、        台幣與外幣兌換風險。
2、        投資銀行信用風險。
3、        提前解約價格風險。
當然保本連動債尚有許多種類，無法一一 說明，只要記住您需承擔的風險有哪些，再來評估是否值得。

---

作者: 禾峰    時間: 2008-10-18 22:37

保本連動債其實並不是如此可怕之事，只是您不懂，再加上所謂的理財專員或業務員無風險告知罷了！
舉個例：       
投資100萬，六年保證領回128%的保本連動債。
表面看起來每年投資報酬率超過6%，而事實上您要去了解的事有：
1、        投資金額100萬：事實上須扣除費用率，保險公司還需付一筆定期保險保費，所以實際投資金額不到100萬。
2、        投資幣別：一律以外幣運作，但給付以新台幣計算。
3、        投資銀行：一定是外國銀行，不會是賣給您的銀行或保險公司。
4、        提前解約：不保障投資報酬率，甚至還有解約費用率。
5、        鏈結標的：有指數或債券或-------
說明：
100萬－費用率1.6萬＝實際投資98.4萬
假設投資幣別為美金，於投資配置日時匯率為1：32.5
98.4萬換算為美金：30276.92
所以您六年後滿期時可領回：
30276.92*128%*當時的美金匯率
如果幣值不變可領回1259520元【NT】
從以上可知投資者需承擔的風險有：
1、        台幣與外幣兌換風險。
2、        投資銀行信用風險。
3、        提前解約價格風險。
當然保本連動債尚有許多種類，無法一一 說明，只要記住您需承擔的風險有哪些，再來評估是否值得。

---

作者: kevin    時間: 2008-10-18 23:04

我的是先開外幣帳戶,先以台幣換美金(當初我換約31.9)

看以何幣別計價? 若以美金計,到期或贖回即以美金匯入

不會再先換台幣才匯回,所以即便匯價當時不好,還是可以其幣別先存起來

---

作者: Ericg89127    時間: 2008-10-19 06:44

美國狂印美金這檔事，終將反應出來
亞洲人拼命加工賣到美國，美國就印鈔票，亞洲人就得到一堆外匯存底
明知美國在印鈔票，但沒有美國的消費，亞洲物品沒出路，這或許是奴性使然吧，不然為什麼不會自己花，還以高儲蓄率自誇
最近到歐洲，物價及稅都很高，一堆人排隊退稅，用歐元買的，但美國運通都是退美金，這樣把美金分散到小民身上，也是美金出路之一
故美金定存放太長，風險相對高 :shock:

---

作者: 山林雅境    時間: 2008-10-19 21:06

連動債的鏈結標的務必仔細看.有時候是匯率,有時候是鏈結標的的變動風險.現在又多了公司的存繼風險 .

---

作者: kevin    時間: 2008-10-19 21:37

基本上,我是不會留美金太多在手上,因為最近匯率不錯,我還有一點匯差可賺,長期來看,美金應該貶多

但最近原物料也在大跌,通澎因素我認為不會有立即的影響,應該不用太擔心; 但總體經濟趨於衰退,也是不爭的事實,所以現在進場,要有幾年的心理準備...

如果現金放太久,一樣有利率風險,定存是一定不會有利差的,反而手握的現金愈來愈薄而已

---

作者: mastershieh    時間: 2008-10-19 22:01

實在有看沒有懂，太複雜了。我認為買一塊可以耕作的農地(農金)最划算，不但保值且無後顧之憂。

---

作者: 山林雅境    時間: 2008-10-19 23:20

post by ""mastershieh""
實在有看沒有懂，太複雜了。我認為買一塊可以耕作的農地(農金)最划算，不但保值且無後顧之憂。

末日博士"麥家華"之前就有說了.:規避目前市場風險的方法:買田去.
買田.當初有通膨危機時,好像效果不錯.現在貨幣市場混亂,有倒閉失業風險時,似乎依然有用.

---

作者: kevin    時間: 2008-10-20 15:01

post by ""山林雅境""
[quote]post by ""mastershieh""
實在有看沒有懂，太複雜了。我認為買一塊可以耕作的農地(農金)最划算，不但保值且無後顧之憂。

末日博士"麥家華"之前就有說了.:規避目前市場風險的方法:買田去.
買田.當初有通膨危機時,好像效果不錯.現在貨幣市場混亂,有倒閉失業風險時,似乎依然有用.[/quote]

好想買呀~~~ 上回去標了一塊,第一標就給我多出十萬...還台東的地耶~~~ 傷心

---

作者: 老土狗    時間: 2008-10-21 13:54     標題: ..沉重的呼籲..

購買任何的商品..( 千萬別變成 傷品 )

無論是 金融商品 ..或是 不動產..

..請寫清楚..權利義務 ..白紙黑字 ..千萬小心..

絕對不要因  信任 ..就把許多重要的事...忽略了..

((..網路言語 ..僅供參考..切勿全信..切記切記..))

---

歡迎光臨 2home 打造桃花源 (http://2home.com.tw/bbs/)

Powered by Discuz! X2